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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

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Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Salomão em Sab 16 Jul 2016, 11:18 pm

Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?


veja no link abaixo um vídeo respondendo esta pergunta:


https://www.youtube.com/watch?v=NknC0l1Bv10

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Dom 17 Jul 2016, 12:45 am

Não precisamos de vídeos de terceiros para responder a pergunta, dada a clareza e a simplicidade de certas passagens bíblicas, como esta abaixo:

Mateus
17:3 E eis que lhes apareceram Moisés e Elias, falando com ele.

Ora, temos aí um diálogo com a participação de dois vivos, Jesus e Elias, e um outro, Moisés, até então dado como morto, onde a conclusão lógica é que, para Deus, a morte física não existe.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Salomão em Dom 17 Jul 2016, 9:33 am

Os vídeos não são de terceiros porque foi eu mesmo que os produzir e minha pergunta  não tem nada  a ver com Mateus 17:3 mas com Mateus 22:32 por isso ainda aguardo tua resposta caso queira responder ou tenha condições aquilo que perguntei..

 Jesus discutia com os saduceus o assunto da ressurreição  dos MORTOS e os tipos de MORTOS  das quais os saduceus duvidavam da ressurreição era dos tipos de MORTOS   que até Jesus foi...

 Paulo em 1 Corintios 15:12-13 confirma isso dizendo que se fosse verdade que não houvesse a ressurreição dos MORTOS Jesus não teria ressuscitado e todas as nossas pregações e fé em Jesus seria vão...

Em Mateus 22:23-33 temos mais de 10 versos narrando uma discussão entre Jesus e os saduceus e ninguém pode isolar o verso 32 e dizer que Jesus tratava de outros tipos de MORTOS  quando o objetivo de Jesus ao declarar aos saduceus que Deus não é Deus de MORTOS mas sim de VIVOS  é apresentar um argumento a favor da ressurreição e não pregar que os MORTOS  estão VIVOS sem ressurreição...

Assim quando Deus declara que  é Deus de ABRAÃO,ISAQUE e JACÓ  está declarando o estado futuro desses MORTOS ( Ressurreição) e não confirmando o estado presente( VIVOS sem ressurreição) por isso que Jesus  em Mateus 22:31-32 perguntou se os saduceus tinha lido a declaração de Deus sobre a ressurreição em Êxodo 3:6....

Não tem como dizer que Jesus falou de outros tipos de MORTOS ou de MORTOS espirituais  sendo que o próprio Jesus foi depois este tipo de MORTOS das quais   os saduceus não acreditavam na ressurreição e Paulo em 1 Corintios 15:12-13 mostrou isso..

Conclusão: Deus não é Deus de MORTOS  e  esta é uma razão que Jesus apresentou para os Saduceus e todos nós acreditamos que vai haver  ressurreição dos MORTOS do contrário não faria sentido Jesus ter feito os saduceus....

Se esta declaração não fosse para apoiar a ideia da ressurreição Jesus não o teria dito aos saduceus e Jesus não fez tal declaração para tratar de outro assunto que não fosse  o assunto da discussão dele com os saduceus...

Abraços bom amigo Khwey!

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Dom 17 Jul 2016, 2:22 pm

Salomão escreveu:Os vídeos não são de terceiros porque foi eu mesmo que os produzir
Ora, continua sendo um "vídeo de terceiros".

Em outras palavras, eu quis dizer que não precisamos de nada mais além do que está na bíblia, para responder a pergunta.



Salomão escreveu:e minha pergunta  não tem nada  a ver com Mateus 17:3 mas com Mateus 22:32 por isso ainda aguardo tua resposta caso queira responder ou tenha condições aquilo que perguntei..
A resposta para a pergunta está no mesmo Mateus 22, pois Jesus disse aquelas palavras porque os saduceus não criam na ressurreição dos mortos, ou defuntos.

Mateus
22:23 No mesmo dia chegaram junto dele os saduceus, que dizem não haver ressurreição, e o interrogaram,

Este daí, e somente este, foi o motivo para Jesus dizer aquelas palavras.

Portanto, ao dizer que, para Deus, todos vivem, Jesus quis dizer que a morte física não existe para Deus, garantindo a ressurreição dos mortos, que é o mesmo que voltar a ter um corpo...

Pois Jesus disse que na morte do homem, só o corpo morre.

Quanto ao verso que eu coloquei, Mateus 17:3, ele é a prova bíblica para o que Jesus disse,

Isto porque a resposta para a pergunta do tópico já está clara no mesmo texto de Mateus 22, que é o verso 23 já exposto acima.

Sendo assim, para testificar o que Jesus disse, esta prova bíblica contida em Mateus 17:3, por ser puramente bíblica, simples, direta e sem acréscimos, é melhor do que qualquer filme de terceiros quanto a esta questão.


Salomão escreveu:
Assim quando Deus declara que  é Deus de ABRAÃO,ISAQUE e JACÓ  está declarando o estado futuro desses MORTOS ( Ressurreição) e não confirmando o estado presente( VIVOS sem ressurreição) por isso que Jesus  em Mateus
Atenção, não é futuro, porque o verbo está no presente; "é":

Mateus
22:32 Eu sou o Deus de Abraão, o Deus de Isaque, e o Deus de Jacó? Ora, Deus não é Deus dos mortos, mas dos vivos.

Marcos
12:27 Ora, Deus não é de mortos, mas sim, é Deus de vivos. Por isso vós errais muito.

Vamos atentar para o português correto e para exatamente o que está escrito. Senão eu chamo de analfabeto.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Jarbas em Dom 17 Jul 2016, 10:20 pm

Salomão escreveu:Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?


veja no link abaixo um vídeo respondendo esta pergunta:


https://www.youtube.com/watch?v=NknC0l1Bv10

Eu entendo que Jesus estava referindo-se aos espiritualmente mortos que não creem ou nunca crerão Nele.


25  Disse-lhe Jesus: Eu sou a ressurreição e a vida; quem crê em mim, ainda que esteja morto, viverá;
26  E todo aquele que vive, e crê em mim, nunca morrerá. Crês tu isto?


todo homem morre literalmente, mas crendo em Jesus, nunca morrerá (espiritualmente).


Geralmente na Bíblia os seguidores de Satanás são chamados de mortos.

"O inferno desde o profundo se turbou por ti, para te sair ao encontro na tua vinda; despertou por ti os mortos, e todos os chefes da terra, e fez levantar dos seus tronos a todos os reis das nações."  (Isaías 14 : 9)


despertou por ti os mortos....estes mortos são os seguidores de Satanás, e Deus não é Deus deles.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Dom 17 Jul 2016, 10:44 pm

Jarbas escreveu:
Salomão escreveu:Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?


veja no link abaixo um vídeo respondendo esta pergunta:


https://www.youtube.com/watch?v=NknC0l1Bv10

Eu entendo que Jesus estava referindo-se aos espiritualmente mortos que não creem ou nunca crerão Nele.
Como Jesus poderia estar referindo-se aos espiritualmente mortos, sendo que ele estava confirmando a existência da ressurreição dos mortos?

Biblicamente falando, não há ressurreição para os espiritualmente mortos.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Jarbas em Dom 17 Jul 2016, 10:55 pm

Khwey escreveu:
Jarbas escreveu:
Salomão escreveu:Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?


veja no link abaixo um vídeo respondendo esta pergunta:


https://www.youtube.com/watch?v=NknC0l1Bv10

Eu entendo que Jesus estava referindo-se aos espiritualmente mortos que não creem ou nunca crerão Nele.
Como Jesus poderia estar referindo-se aos espiritualmente mortos, sendo que ele estava confirmando a existência da ressurreição dos mortos?

Biblicamente falando, não há ressurreição para os espiritualmente mortos.

por isso mesmo, Deus não é Deus dos mortos(espiritualmente).



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Dom 17 Jul 2016, 11:02 pm

Com isto Jesus quis dizer que não tem ninguém morto tal como os saduceus criam.

Ora, Jesus estava respondendo aos saduceus, cuja questão não tinha a ver com as coisas espirituais.
Eles usaram o casamento, coisa terrena, como argumento.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Jarbas em Dom 17 Jul 2016, 11:19 pm

Khwey escreveu:Com isto Jesus quis dizer que não tem ninguém morto tal como os saduceus criam.

Ora, Jesus estava respondendo aos saduceus, cuja questão não tinha a ver com as coisas espirituais.
Eles usaram o casamento, coisa terrena, como argumento.

porque Deus não é Deus dos mortos? explique-se.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Dom 17 Jul 2016, 11:40 pm

Deus não é Deus de mortos, porque só o corpo morre.

Lucas
20:38 ...porque para ele vivem todos.

E o exemplo disto se deu com Moisés, a conversar com Jesus e Elias.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Jarbas em Dom 17 Jul 2016, 11:49 pm

Khwey escreveu:Deus não é Deus de mortos, porque só o corpo morre.

Lucas
20:38 ...porque para ele vivem todos.

E o exemplo disto se deu com Moisés, a conversar com Jesus e Elias.

Deus é Deus dos vivos porque eles estão inscritos no livro da vida, enquanto os mortos(adoradores do diabo) irão adorar a besta.

"A besta que viste foi e já não é, e há de subir do abismo, e irá à perdição; e os que habitam na terra (cujos nomes não estão escritos no livro da vida, desde a fundação do mundo) se admirarão, vendo a besta que era e já não é, mas que virá."  (Apocalipse 17 : 8)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Dom 17 Jul 2016, 11:54 pm

Não foi este o assunto abordado pelos saduceus.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Jarbas em Seg 18 Jul 2016, 12:30 am

Khwey escreveu:Não foi este o assunto abordado pelos saduceus.

ora, os saduceus que não acreditavam na ressurreição(são carnais), interrogou Jesus querendo pegá-Lo em uma armadilha, mas Jesus respondeu-lhes espiritualmente dizendo-lhes que haveria sim a ressurreição porque Deus é Deus de vivos(nomes inscritos no livro da vida = vivem todos) e que na ressurreição serão como os anjos.

Deus, não é Deus de mortos, visto que estes não estão inscritos no livro da vida do Cordeiro..."E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo."  (Apocalipse 20 : 15)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Seg 18 Jul 2016, 2:05 am

E essa agora???
Jesus não quis pegar ninguém em armadilha, isto era coisa de fariseus e saduceus.

Logo, isto é você que está dizendo, tal como você quer entender.
Nem todos os nomes estão escritos no livro da vida, para que se possa dizer que todos vivem espiritualmente.

O assunto foi claro; a ressurreição de defuntos, e como argumento os saduceus usaram o casamento, coisa deste mundo.

Ora, o que separa esta união é a morte física, fato que foi usado como argumento.

Jesus respondeu aos saduceus exatamente com base na mesma ideia, dizendo que quando da ressurreição dos defuntos, ninguém será de ninguém pois serão como os anjos. Não haverá casamentos.

Jesus disse que Deus é Deus de vivos, porque para Deus todos estão vivos.

Nada a ver com morte espiritual, coisa que virá a acontecer somente no dia do juízo.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 18 Jul 2016, 10:39 am

Khwey escreveu:E essa agora???
Jesus não quis pegar ninguém em armadilha, isto era coisa de fariseus e saduceus.

Logo, isto é você que está dizendo, tal como você quer entender.
Nem todos os nomes estão escritos no livro da vida, para que se possa dizer que todos vivem espiritualmente.

O assunto foi claro; a ressurreição de defuntos, e como argumento os saduceus usaram o casamento, coisa deste mundo.

Ora, o que separa esta união é a morte física, fato que foi usado como argumento.

Jesus respondeu aos saduceus exatamente com base na mesma ideia, dizendo que quando da ressurreição dos defuntos, ninguém será de ninguém pois serão como os anjos. Não haverá casamentos.

Jesus disse que Deus é Deus de vivos, porque para Deus todos estão vivos.

Nada a ver com morte espiritual, coisa que virá a acontecer somente no dia do juízo.
"Jesus disse que Deus é Deus de vivos, porque para Deus todos estão vivos".

Nós fomos criados para ser transformados, mais ou menos como a metamorfose da borboleta. Ela não desaparece do mapa, mas é transformada gradativamente e evolutivamente (na mesma vida), para atingir a perfeição da borboleta. São processos que se dão aqui e vai culminar naquilo que aconteceu com Jesus.








 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Jarbas em Seg 18 Jul 2016, 10:51 am

Khwey escreveu:E essa agora???
Jesus não quis pegar ninguém em armadilha, isto era coisa de fariseus e saduceus.

Logo, isto é você que está dizendo, tal como você quer entender.
Nem todos os nomes estão escritos no livro da vida, para que se possa dizer que todos vivem espiritualmente.

O assunto foi claro; a ressurreição de defuntos, e como argumento os saduceus usaram o casamento, coisa deste mundo.

Ora, o que separa esta união é a morte física, fato que foi usado como argumento.

Jesus respondeu aos saduceus exatamente com base na mesma ideia, dizendo que quando da ressurreição dos defuntos, ninguém será de ninguém pois serão como os anjos. Não haverá casamentos.

Jesus disse que Deus é Deus de vivos, porque para Deus todos estão vivos.

Nada a ver com morte espiritual, coisa que virá a acontecer somente no dia do juízo.

Vc entendeu errado, eu disse que os saduceus é que queriam pegar Jesus em uma armadilha..."interrogou Jesus querendo pegá-Lo em uma armadilha,"



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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

Mensagem por Khwey em Seg 18 Jul 2016, 8:35 pm

Ok. Eu entendi.

Mas espero que também entenda que nem todos os nomes estão escritos no livro da vida, para que se possa dizer que todos vivem espiritualmente.

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Re: Por que Jesus disse para os saduceus que Deus não é Deus de Mortos?

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