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O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por alicarvalho em Sex 01 Mar 2013, 8:19 am

"Ou seja, ele viu apenas uma morta desses 7."

Irmãos "ferida de morte " não quer dizer que ela morreu .

Ela foi curada ou ela ressuscitou ?


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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por Cezar Charles em Sex 01 Mar 2013, 9:16 am

alicarvalho escreveu:"Ou seja, ele viu apenas uma morta desses 7."

Irmãos "ferida de morte " não quer dizer que ela morreu .

Ela foi curada ou ela ressuscitou ?

No versu seguinte é dito "ferida mortal". Se não matasse não seria mortal.
E depois que é curada, o texto em diante mostra o que a besta fará, fato que nao ocorreu ainda . Então foi morta mesmo, ou seja, dos sete JP II foi o unico que João viu morrer.

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por alicarvalho em Sex 01 Mar 2013, 1:18 pm

Cezar Charles escreveu:
alicarvalho escreveu:"Ou seja, ele viu apenas uma morta desses 7."

Irmãos "ferida de morte " não quer dizer que ela morreu .

Ela foi curada ou ela ressuscitou ?

No versu seguinte é dito "ferida mortal". Se não matasse não seria mortal.
E depois que é curada, o texto em diante mostra o que a besta fará, fato que nao ocorreu ainda . Então foi morta mesmo, ou seja, dos sete JP II foi o unico que João viu morrer.

Irmão ser uma ferida mortal não quer dizer que a mesma não possa ser curada antes da morte !
Uma pessoa pode se ferir mortalmente e ser socorrida e sobreviver !
Repito :o texto diz que ela foi curada ou ressuscitou ????


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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por David_JP em Sex 01 Mar 2013, 1:23 pm

alicarvalho escreveu:
Cezar Charles escreveu:
alicarvalho escreveu:"Ou seja, ele viu apenas uma morta desses 7."

Irmãos "ferida de morte " não quer dizer que ela morreu .

Ela foi curada ou ela ressuscitou ?

No versu seguinte é dito "ferida mortal". Se não matasse não seria mortal.
E depois que é curada, o texto em diante mostra o que a besta fará, fato que nao ocorreu ainda . Então foi morta mesmo, ou seja, dos sete JP II foi o unico que João viu morrer.

Irmão ser uma ferida mortal não quer dizer que a mesma não possa ser curada antes da morte !
Uma pessoa pode se ferir mortalmente e ser socorrida e sobreviver !
Repito :o texto diz que ela foi curada ou ressuscitou ????


Apocalipse 17:8 - A besta que viste foi e já não é, e há de subir do abismo,

O termo "há de subir do abismo" parece dar base a linha teológica que defende que o personagem virá "dos mortos". Paulo fala sobre esta questão, em Romanos:

Rom 10:7 - Ou: Quem descerá ao abismo? isto é, tornar a trazer dentre os mortos a Cristo.

Em Apocalipse, de fato, o texto regiostra que a "ferida mortal" foi curada. Entretanto, diz que o "ente" subirá do abismo.

Uma forma saudável de interpretar as Escrituras, é usar uma mesma metodologia. E Paulo, falando sobre abismo, registra que é "trazer dos mortos".

Mas essa questão está próximo de ser resolvida!


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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por alicarvalho em Sex 01 Mar 2013, 1:33 pm

David_JP escreveu:
alicarvalho escreveu:
Cezar Charles escreveu:
alicarvalho escreveu:"Ou seja, ele viu apenas uma morta desses 7."

Irmãos "ferida de morte " não quer dizer que ela morreu .

Ela foi curada ou ela ressuscitou ?

No versu seguinte é dito "ferida mortal". Se não matasse não seria mortal.
E depois que é curada, o texto em diante mostra o que a besta fará, fato que nao ocorreu ainda . Então foi morta mesmo, ou seja, dos sete JP II foi o unico que João viu morrer.

Irmão ser uma ferida mortal não quer dizer que a mesma não possa ser curada antes da morte !
Uma pessoa pode se ferir mortalmente e ser socorrida e sobreviver !
Repito :o texto diz que ela foi curada ou ressuscitou ????


Apocalipse 17:8 - A besta que viste foi e já não é, e há de subir do abismo,

O termo "há de subir do abismo" parece dar base a linha teológica que defende que o personagem virá "dos mortos". Paulo fala sobre esta questão, em Romanos:

Rom 10:7 - Ou: Quem descerá ao abismo? isto é, tornar a trazer dentre os mortos a Cristo.

Em Apocalipse, de fato, o texto regiostra que a "ferida mortal" foi curada. Entretanto, diz que o "ente" subirá do abismo.

Uma forma saudável de interpretar as Escrituras, é usar uma mesma metodologia. E Paulo, falando sobre abismo, registra que é "trazer dos mortos".

Mas essa questão está próximo de ser resolvida!

A passagem que diz que a besta "sobe do abismo" é antes da passagem que diz "ferida mortal".

Ela sobe do abismo ,mata as duas testemunhas e só depois ela será"ferida de morte
".


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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por Cezar Charles em Sex 01 Mar 2013, 2:53 pm

alicarvalho escreveu:
Cezar Charles escreveu:
alicarvalho escreveu:"Ou seja, ele viu apenas uma morta desses 7."

Irmãos "ferida de morte " não quer dizer que ela morreu .

Ela foi curada ou ela ressuscitou ?

No versu seguinte é dito "ferida mortal". Se não matasse não seria mortal.
E depois que é curada, o texto em diante mostra o que a besta fará, fato que nao ocorreu ainda . Então foi morta mesmo, ou seja, dos sete JP II foi o unico que João viu morrer.

Irmão ser uma ferida mortal não quer dizer que a mesma não possa ser curada antes da morte !
Uma pessoa pode se ferir mortalmente e ser socorrida e sobreviver !
Repito :o texto diz que ela foi curada ou ressuscitou ????

Depois que a ferida mortal é curada, a besta começa a agir , fato que ainda não ocorreu. Por isso nesse caso ela esta morta mesmo. Tanto é que ela não subiu do abismo.

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por alicarvalho em Sex 01 Mar 2013, 5:00 pm

Cezar Charles escreveu:
alicarvalho escreveu:
Cezar Charles escreveu:
alicarvalho escreveu:"Ou seja, ele viu apenas uma morta desses 7."

Irmãos "ferida de morte " não quer dizer que ela morreu .

Ela foi curada ou ela ressuscitou ?

No versu seguinte é dito "ferida mortal". Se não matasse não seria mortal.
E depois que é curada, o texto em diante mostra o que a besta fará, fato que nao ocorreu ainda . Então foi morta mesmo, ou seja, dos sete JP II foi o unico que João viu morrer.

Irmão ser uma ferida mortal não quer dizer que a mesma não possa ser curada antes da morte !
Uma pessoa pode se ferir mortalmente e ser socorrida e sobreviver !
Repito :o texto diz que ela foi curada ou ressuscitou ????

Depois que a ferida mortal é curada, a besta começa a agir , fato que ainda não ocorreu. Por isso nesse caso ela esta morta mesmo. Tanto é que ela não subiu do abismo.


Irmão pois estão dizendo que o que a matou foi"a ferida de morte" como ela está morta sem ser ferida ?

Ela sobe do abismo ,depois é ferida e morre ,volta pro abismo e depois ressuscita ?


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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por MARIO JORGE ROQUE em Sex 01 Mar 2013, 5:27 pm

A ferida foi feita por uma espada em apoc. 13:10, onde ela foi posta em cativeiro. há três espadas citadas na bíblias: a primeira são as espadas literais usadas nas guerras; a segunda é figurativa- a palavra de Deus (hebreus 4; efes. 6; apoc. 19); e a terceira e última que também é figurativa e está disposta no livro de romanos 13, que é relativo a posição das autoridades constituídas (poder civil) como quando levam a penalidade, os causadores de males. creio ser este o sentido de apocalípse quando diz que a besta seria ferida a espada e seria curada.
Outrora a besta possuiu esta função juntamente ao poder religioso. Quando afirmamos que em 1798, quando Napoleão aprisionou o papa Pio VI em valença, neste episódio o papado perdeu seu poder junto as nações civilmente falando e recebeu uma ferida mortal. só em 1929 quando Benito Mussolini assinou o tratado de latrão reconhecendo um estado civil ao vaticano começou a reaver sua cura, isto é, a recuperar o poder civil ao seu poder religioso.
O papado será curado quando as dez nações derem seu trono a besta apoc. 17:10. isto acontece no período do oitavo rei.

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por Cezar Charles em Sex 01 Mar 2013, 6:12 pm



Irmão pois estão dizendo que o que a matou foi"a ferida de morte" como ela está morta sem ser ferida ?

Ela sobe do abismo ,depois é ferida e morre ,volta o abismo e depois ressuscita ?

Irmão, Ali Carvalho, perceba uma coisa... A cabeça foi "ferida de MORTE".
É como se eu dissesse que a própria morte feriu a cabeça com a morte. Tá morta mesmo!
Diferente de alguém dizer: "ferida de bala ", ferida de faca", etc... Mas João disse "ferida de MORTE".

Então João viu apenas a morte de João Paulo II que terá a ferida curada quando subir do abismo.

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por abençoado em Sex 01 Mar 2013, 7:01 pm

Irmão, não viaja. Nero era a besta? Eu diria que essa é uma das piores
interpretação, se num for a pior dos preteristas. Sem contar com aquela que vcs
dizem que a prostituta de Apoc. 17 é jerusalém.

Era a intrepretação standard, até as seitas hereges dispensacionalistas dos séculos XIX.

Se acha ruim, refute:
http://www.monergismo.com/textos/preterismo/numero-besta_gentry.pdf
http://www.monergismo.com/textos/preterismo/prostituta-besta_gentry.pdf
http://www.monergismo.com/textos/preterismo/homem-iniquidade-pret_gentry.pdf

Quando cripotgramas hebraicos plenamente conhecidos da época de João, profecias com evidências históricas que vão de encontro a Mateus 24:34 e Apocalipse 1:1,3,que Roma e Jerusalém perseguiram os cristãos da época e que a maioria dos reformadores protestantes e ortodoxos defendem essa visão é "viagem".

Quando um "profeta" recebe códigos secretos da Maçonaria 2 milênios depois aliando ao fato de Jesus não escrever nada para encorajar uma igreja que estava vivendo o pior momento de sempre, não referir a destruição de Jerusalém em Apocalipse , a terrível perseguição de Nero, datar eventos que Jesus e João falaram que seriam "daquela geração" ou "muito brevemente" no século XXI como um conclave de uma igreja decadente , é sensato e garboso.

Caramba..onde eu estou com a cabeça??Um cripotagrama hebraico do 1º século corresponder 666 com Nerwn Qsr (Néro Cesar, o maior perseguidor da história da igreja) é uma besteira das grandes. Barack Obama, Bill Gates, internet, google e João Paulo II são combinações tão mais lógicas e coerentes!



Se Nero é a besta, então
como Jesus não voltou ainda???
E?
O que isso tem a ver?
Na sua escatologia Jesus corpóreo não volta DEPOIS do reinado da besta?
Ou está falando de Jesus vindo nas nuvens, fato que ele enfaticamente disse que seria nos dias daqueles que o crucificaram?
http://www.monergismo.com/textos/preterismo/jesus-nuvens_blume.pdf



Se apocalipse 19 fala justamente da volta do
Senhor dos senhores e Rei dos
reis, onde o mesmo lança a besta e o falso profeta

Que eu me lembre, Apocalipse fala das bodas do Cordeiro, o julgamento do judaísmo e início da era gloriosa do reino de Deus.
http://www.monergismo.com/textos/preterismo/ceia-bodas-noivo_gentry.pdf

vivo no lago de fogo, como Nero pode ser a besta???
E foi julgado e condenado antes das bodas do Cordeiro.

O problema é que as bodas do Cordeiro não falam nada a respeito de uma vinda corpórea de Jesus, mas antes de sua união espiritual com a igreja.
Talvez o meu amigo queira citar Apocalipse 20.


Jesus então já deveria ter
voltado, pois nada do Cap. 19 aconteceu. Essa interpretação tem um burado bem
fundo e sem nexo algum.
Claro, coerente são as 10009838 tentativas falhadas de adivinhar a identidade da besta feitas por adventistas, jeovanistas, mórmons e outras seitas heréticas, que são briosamente copiadas pelas correntes evangélicas.
Vai se desiludir de novo..mas faça um propósito: se esse novo Papa não for a besta (que não vai ser), procure estudar melhor a respeito de outras correntes do Apocalipse que não as dispensacionalistas.
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por abençoado em Sex 01 Mar 2013, 7:08 pm

O mais engraçado de tudo isso é que faltam dias para a suposta "besta" aparecer.
Não era já para Jesus ter vindo "arrebatar" a igreja para ficar fora das garras desse tirano, segundo o que as correntes dispensacionalistas ensinam?
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por alicarvalho em Sex 01 Mar 2013, 10:03 pm

Cezar Charles escreveu:


Irmão pois estão dizendo que o que a matou foi"a ferida de morte" como ela está morta sem ser ferida ?

Ela sobe do abismo ,depois é ferida e morre ,volta o abismo e depois ressuscita ?

Irmão, Ali Carvalho, perceba uma coisa... A cabeça foi "ferida de MORTE".
É como se eu dissesse que a própria morte feriu a cabeça com a morte. Tá morta mesmo!
Diferente de alguém dizer: "ferida de bala ", ferida de faca", etc... Mas João disse "ferida de MORTE".

Então João viu apenas a morte de João Paulo II que terá a ferida curada quando subir do abismo.

Que morte de JPII irmão ?

Olha o nosso tempo ,olha pra Israel ,será o tempo da besta aparecer ?


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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por Cezar Charles em Sex 01 Mar 2013, 11:18 pm

abençoado escreveu:Se acha ruim, refute:

Monergismo? Ah, num brinca?! Vc se sustenta em sites pra comprovar sua teoria? Rs


A mesma falacia de sempre. Sempre querendo apontar Nero até com o numero da besta. Esses hereges não entendem que o apocalipse é um livro pro futuro, e não pra epoca de João. Seria o mesmo que eu dissesse que a cidade santa tivesse sido estabelecida na epoca dele.

Ora, eu também faço a soma em latin de Ioannes Pavlvs Secvndo e também vai dar 666. Ou seja, dos 7 reis Papa o unico que da essa soma é ele próprio.



É uma aberração pior que a outra. Esses cara não sabem diferenciar Jerusalém com Roma. Não se dão o trabalho de ler um texto tão obvio que mostra quem é uma e quem é outra. E acabam dizendo que a prostituta de apoc. 17 é jerusalém. Que Deus tenha misericordia desse site heretico.

No cap.11 de apocalipse João fala de duas cidades.

Veja:
E deixa o átrio que está fora do templo, e não o meças; porque foi dado às nações, e pisarão a cidade santa por quarenta e dois meses  Apocalipse 11:2

"E jazerão os seus corpos mortos na praça da grande cidade que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde o seu Senhor também foi crucificado."  Apocalipse 11:8

O primeiro versu obviamnte esta falando de Jerusalém(cidade santa)
O segundo versu fala de Roma(grande cidade)! Perceba que ele chama uma de “santa” e outra de “sodoma e egito”. Como pode isso? E esses caras ainda confundem cabeça de gado com zebra. Obviamente não são as mesmas.

Agora olha outra prova: João diz que essa grande cidade(Roma) o “SEU SENHOR” foi crucificado.
João se tivesse dito “MEU SENHOR”, aí sim, seria Jesus sendo crucificado em Jerusalém, mas ele diz: “SEU SENHOR”.
Quem é o Senhor de Roma onde se encontra o vaticano que tem uma enorme PRAÇA? Pedro!!! Justamente porque o vaticano tem como o primeiro Papa da igreja o próprio Pedro discipulo de Cristo, e incrivelmente ele foi crucificado em Roma de cabeça pra baixo! Aí esta a prova que a grande cidade chamada de egito e sodoma é Roma!!! Então concluo que a prostituta de Apoc. 17 onde no final fala dessa grande cidade não é e nunca foi Jerusalém.

É incrivel a falha grotesca do preterismo. Até criança sabe refutar esses hereges.



Eu aguento com isso? O monergismo diz que Nero cesar era o homem da iniquidade kkk
Esses preterista são demais.

Olha o que Paulo diz: "A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira," 
2 Tessalonicenses 2:9

Ou seja, Paulo diz que esse iniquo não é um homem normal, mas é pura obra de satanas com sinais e prodigios de mentira. Ou seja, um demonio provavelmente personificando alguém. Nero era apenas um homem normal como qualquer outro. Agora imagina Nero fazendo sinais e prodigios kkk. Eu ri.


Agora olha o que Paulo diz:
"E então será revelado o iníquo, a quem o Senhor desfará pelo assopro da sua boca, e aniquilará pelo esplendor da sua vinda"  2 Tessalonicenses 2:8

Ué, Jesus veio no tempo de Nero Cesar???? Já ouve a vinda de Cristo??? kkkkkkkkkkkkkk




abençoado escreveu:E?
O que isso tem a ver?
Na sua escatologia Jesus corpóreo não volta DEPOIS do reinado da besta?
Ou está falando de Jesus vindo nas nuvens, fato que ele enfaticamente disse que seria nos dias daqueles que o crucificaram?
http://www.monergismo.com/textos/preterismo/jesus-nuvens_blume.pdf

O que tem a haver é que vc tem carência em estudar a biblia. Onde que Nero tá ligado a besta??? Já acabei com o argumento fraco do site monergismo e manda mais essa??? Esse site que sustenta suas teses??? Tu tá mal, hein querido...


abençoado escreveu:Que eu me lembre, Apocalipse fala das bodas do Cordeiro, o julgamento do judaísmo e início da era gloriosa do reino de Deus.
http://www.monergismo.com/textos/preterismo/ceia-bodas-noivo_gentry.pdf 

Vc só sabe falar isso: “que eu saiba”, “que eu me lembre”. Blá, blá, blá...
Meu irmão, vai ler a biblia que tua mente tá vazia. Tu se sustenta em teoria dos outros. Pior ainda em sites do monergismo. Kd respaudo biblico??? Nem a biblia vc usa. Deixa de preguiça e vai ler apocalipse 19 todo.

"E a besta foi presa, e com ela o falso profeta, que diante dela fizera os sinais, com que enganou os que receberam o sinal da besta, e adoraram a sua imagem. Estes dois foram lançados vivos no lago de fogo que arde com enxofre." Apocalipse 19:20

Nero cesar foi lançado vivo??? O falso profeta fez sinais na presença dele??? kkkkkkk
Só um demonio pode ser lançado vivo no lago de fogo.

"E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes." Apocalipse 19:21

Os restantes foram mortos com a espada que saia da boca de Jesus na epoca de Nero ??? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


abençoado escreveu:Claro, coerente são as 10009838 tentativas falhadas de adivinhar a identidade da besta feitas por adventistas, jeovanistas, mórmons e outras seitas heréticas, que são briosamente copiadas pelas correntes evangélicas.
Vai se desiludir de novo..mas faça um propósito: se esse novo Papa não for a besta (que não vai ser), procure estudar melhor a respeito de outras correntes do Apocalipse que não as dispensacionalistas.

Tu fala mal das outras religiões e comete os mesmo erro deles. É o sujo falando do mau lavado. Até essas seitas que vc citou tem argumento muito melhores que vc, ou seja, do site que vc sustenta e usa como sua base.

Vc acha mesmo que o novo Papa não é a besta? Se vc usa a mesma certeza com aquela que vc disse que Jesus pode voltar a qualquer momento, quando nem mesmo Paulo disse isso, vc tá em maus lençois.

Essa foi demais...

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por Cezar Charles em Sex 01 Mar 2013, 11:28 pm

alicarvalho escreveu:
Cezar Charles escreveu:


Irmão pois estão dizendo que o que a matou foi"a ferida de morte" como ela está morta sem ser ferida ?

Ela sobe do abismo ,depois é ferida e morre ,volta o abismo e depois ressuscita ?

Irmão, Ali Carvalho, perceba uma coisa... A cabeça foi "ferida de MORTE".
É como se eu dissesse que a própria morte feriu a cabeça com a morte. Tá morta mesmo!
Diferente de alguém dizer: "ferida de bala ", ferida de faca", etc... Mas João disse "ferida de MORTE".

Então João viu apenas a morte de João Paulo II que terá a ferida curada quando subir do abismo.

Que morte de JPII irmão ?

Olha o nosso tempo ,olha pra Israel ,será o tempo da besta aparecer ?

Eu ligo as cabeças/Rei como sendo os Papas. Pra mim é a teoria que se encaixa melhor em apoc.17

Veremos no decorrer do tempo... até que seja provado ao contrário continuo crendo na teoria dos sete reis/Papas.

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por silvamelo em Sab 02 Mar 2013, 3:26 pm

Well escreveu:A verdade é que se essa teoria, repito, T E O R I A, dos sete reis se não for a interpretação correta sobre Apoc. 17 não vejo nenhuma outra que seja tão coerente. Pode ser que essa teoria esteja errada, mas que é muito coerente isso é.
Well, pode ser... mas acho que melhor mesmo é aguardar. Por enquanto eu ainda fico com a interpretação tradicional:

Primeira besta = anticristo = lider mundial

Segunda besta = falso profeta = lider religioso ecumênico

Isso faz muito mais sentido para mim. Além do que, o contexto histórico de Apocalipse não deve ser ignorado, na minha opinião.

Well escreveu:Por exemplo, abordando outras teorias, comecemos com quem diz:

1- que tudo no Apocalipse já aconteceu: os dois capítulos finais contradizem isso, dentre outros;
Creio que o livro de Apocalipse é a revelação final, mas está intimamente ligado à transição entre a dispensação da Lei e a dispensação da igreja, assim como à unificação do povo de Deus na volta de Cristo. Ou seja, existem alguns fatos importantes narrados ali que já aconteceram e a grande maioria dos fatos que ainda estão para acontecer, de modo a cuprir plenamente toda a profecia.

Well escreveu:2- Quem afirma que a besta foi Nero ou qualquer outra personagem passada: Apoc. 19.20 e 20.10 contradizem isso;

3 - Quem diz que o Anticristo, Iníquo ou Besta não é uma personagem do futuro não sabe justificar algumas passagens como: II Tess. 2. 6-9 (precisam de muito subjetivismo);
Na verdade você pode dizer as duas coisas sem contradizer a Escritura! Senão, vejamos:

Apocalipse 17:3-15

"E levou-me em espírito a um deserto, e vi uma mulher [essa mulher é "Babilônia", a qual podemos dissertar em outra ocasião] assentada sobre uma besta de cor de escarlata, que estava cheia de nomes de blasfêmia, e tinha sete cabeças e dez chifres [essa besta tem três significados: são os sete montes, os sete reis e o anticristo com seus dez reis auxiliares].

E a mulher estava vestida de púrpura e de escarlata, e adornada com ouro, e pedras preciosas e pérolas; e tinha na sua mão um cálice de ouro cheio das abominações e da imundícia da sua prostituição;

E na sua testa estava escrito o nome: Mistério, a grande babilônia, a mãe das prostituições e abominações da terra.

E vi que a mulher estava embriagada do sangue dos santos, e do sangue das testemunhas de Jesus. E, vendo-a eu, maravilhei-me com grande admiração.

E o anjo me disse: Por que te admiras? Eu te direi o mistério da mulher, e da besta que a traz, a qual tem sete cabeças e dez chifres [à partir daqui o anjo começa a revelar esse mistério].

A besta que viste foi e já não é [o império romano], e há de subir do abismo [irá ressurgir com o auxílio do abismo], e irá à perdição; e os que habitam na terra (cujos nomes não estão escritos no livro da vida, desde a fundação do mundo) se admirarão, vendo a besta que era e já não é, mas que virá.

Aqui o sentido, que tem sabedoria. As sete cabeças são sete montes [Roma é a cidade dos sete montes, ou seja, as sete cabeças TAMBÉM representam o império romano], sobre os quais a mulher está assentada.

E são também sete reis; cinco já caíram [Nero, Galba, Otão, Vitélio e Vespasiano], e um existe [Tito]; outro ainda não é vindo; e, quando vier, convém que dure um pouco de tempo [Domiciano].

E a besta que era e já não é, é ela também o oitavo [Numa perspectiva ele fala do império romano ressurgido e analogamente fala do anticristo como sendo o oitavo rei desse império], e é dos sete [Pode estar significando aqui tanto que o novo império procede de Roma, como que o anticristo procede desses sete reis, ou mesmo as duas coisas], e vai à perdição.

E os dez chifres que viste são dez reis, que ainda não receberam o reino, mas receberão poder como reis por uma hora, [juntamente com a besta, esses dez reis auxiliares do anticristo parecem que surgirão primeiro e prepararão o caminho para que o anticristo suba ao poder].

Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta.

Estes combaterão contra o Cordeiro, e o Cordeiro os vencerá [Na batalha do Armagedon], porque é o Senhor dos senhores e o Rei dos reis; vencerão os que estão com ele, chamados, e eleitos, e fiéis.

E disse-me: As águas que viste, onde se assenta a prostituta, são povos, e multidões, e nações, e línguas [esse império dominará sobre o mundo inteiro!].



Por essa interpretação entendo que aqui se trata primeiramente do império romano.

"Era e já não é", porque Roma só foi a besta enquanto cumpriu o seu papel de "abominação da desolação". Isto é, devemos considerar como "abomináveis desoladores" apenas aqueles imperadores que afrontaram a Deus no lugar Santo e tiveram parte na destruição do templo. Portanto, os outros imperadores que sucederam a esses não eram mais considerados "cabeças" da besta, pois, naqueles sete imperadores, Roma já havia cumprido o seu propósito de besta, ao dominar sobre Israel.

"Há de subir do abismo", porque Satanás subirá do abismo para entregar seu poder à besta e trazê-la de volta para que o anticristo venha reinar.

"As sete cabeças são sete montes", isto é, a cidade de Roma que fica entre os sete montes. Este é um dos significados das sete cabeças.

"E são também sete reis". Este é o outro significado das sete cabeças. O anjo nos revela que o simbolismo das sete cabeças têm mais de um significado: elas também representam sete reis. São eles: Nero, Galba, Otão, Vitélio, Vespasiano, Tito e Domiciano.

"É ela também o oitavo", ou seja, a besta inteira com as sete cabeças e os dez chifres TAMBÉM REPRESENTA O ANTICRISTO!


Agora vejamos o caráter de "abominação da desolação" das sete cabeças representadas pelos imperadores:

Nero - Ordenou o cerco à Jerusalém para conter a revolta judaica.

Galba, Otão e Vitélio - Governaram no ano de 69 D.C., durante a campanha militar contra a terra santa.

Vespasiano - Foi designado por Nero para conduzir a guerra contra os judeus. Foi imperador de 69 D.C. à 79 D.C.

Tito - Filho mais velho de Vespasiano. Sitou e destruiu Jerusalém, assim como demoliu o templo não deixando pedra sobre pedra. Assumiu o império no lugar de seu pai Vespasiano em 79 D.C. e governou até 81 D.C.

Domiciano - Foi imperador de 81 D.C. à 96 D.C. Mas em 70 D.C., aos 18 anos, Foi levantado como representante dos Flavius no Sanado para suprir a ausência de seu pai Vespasiano e de seu irmão Tito por conta da campanha na judeia. Nesse período foi aclamado cesar e pretor com poderes proconsulares.

Well escreveu:4 - Quem afirma que as sete cabeças são sete impérios ou reinos não sabe justificar como a oitava cabeça é uma das sete e que vai voltar do abismo; não sabe explicar, também, como pode o Papado ser a sétima cabeça se ele contrasta com o "tem que durar pouco"; não sabe explicar também que as cabeças estão "na besta" e não fora dela;
Também acho pouco provável essa interpretação...

Well escreveu:5 - Quem afirma que as cabeças foram imperadores de Roma não sabem explicar a "ferida mortal" que uma das cabeças sofreu;
Sobre a ferida mortal, Apocalipse 13 pode estar sendo mais específico para com uma curiosidade sobre o anticristo, não tendo relação direta com Apocalipse 17. De mais a mais, quem sofre a ferida mortal em Apocalipse 13 é o anticristo e não o falso profeta! Então como explicar que o papa João Paulo II será o anticristo e não o falso profeta?

Well escreveu:não sabe justificar como pode o oitavo rei ser um dos sete que voltou a reinar; e não sabe explicar quais dos imperadores seriam os sete escolhidos para preencher "as sete cabeças";
Bem, creio que esta dúvida já foi sanada na interpretação feita nos quotes anteriores...

Well escreveu:6 - Quem afirma que as sete cabeças são sete sistemas de governo da época do império romano não sabe explicar qual foi, então, o oitavo sistema de governo, já que ele tem que ser um dos sete que volta do abismo; e não sabe justificar como pode um sistema ser lançado vivo no lago de fogo (Apoc. 19.20).
Isto também foi explicado nos quotes anteriores.

Well escreveu:7 - Quem afirma que a Besta é o próprio Satã agindo na História humana não sabe justificar Apoc. 13. 2-4 onde diz, claramente, que o próprio Satã dá à Besta o seu poder; e etc.
Correto.

Well escreveu:Bem, o tempo é o melhor remédio. Ele nos mostrará a verdade. Isso, é claro, para os que têm fé. Àqueles que não tem fé é porque sabemos que a fé não é de todos (II Tess. 3.2)
Perfeitamente.

Well escreveu:Como já disse reiteradamente, se o próximo papa não for JPII personificado a vida seguirá normalmente e nossa fé, em momento algum, ficou dependente disso.
Perigo de ter a fé abalada caso tal interpretação não se cumpra correm justamente aqueles que se fecham em apenas uma interpretação como a única verdadeira e se esquecem que o único capaz de abrir os selos da profecia é Jesus. Quando os selos forem abertos a verdade virá e confirmará a interpretação correta, que pode não ser nenhuma dessas que foram apresentadas...

Well escreveu:Um grande [ ] a todos.

A paz do Senhor esteja com cada um que crê.
A Paz, irmão!
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por carlosect em Sab 02 Mar 2013, 4:16 pm

Bom, se o SEXTO REI fosse o império romano, acharia estranho dizer que o sétimo duraria pouco, afinal, um reino que durou mais de 1000 anos creio que não seria pouco, isto é o PAPADO onde havia a "santa inquisição" pois neste caso ele seria o sétimo e ainda ficaria a questão....

Quem seria a mulher vestida de purpura e embriagada com o sangue dos santos.

Outra coisa mais fundamental ainda....

A mulher está assentada sobre a besta, que mulher então é esta que é mais forte que a besta? Afinal, se ela está montada sobre ela, de fato ela tem domínio sobre as cabeças....
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por gusto em Sab 02 Mar 2013, 4:24 pm

O SÉTIMO AINDA NÃO CHEGOU. E QUANDO CHEGAR TEM DE DURAR POUCO.


Quem ama não fala palavrão, não é preconceituoso, não xinga...(não é um Trump da vida) :risadinha:
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por Cezar Charles em Sab 02 Mar 2013, 5:16 pm

O grande problema é que os evangelicos passaram toda a vida pregando que Jesus ressucitou. Que Jesus devolveu a vida a lazaro. Que satanás pode se transfigurar em anjo de luz. Que os demônios podem usar uma pessoa, etc... Agora que eles vêem uma profecia se cumprindo debaixo do nariz deles simplesmente não crêem ou se acovardam por medo de alguma perseguição como ouve na idade média. Pior ainda se iludem com uma mentira chamada arrebatamento-pré.

O próprio apostolo Paulo falou desse inquo que é obra do diabo, ou seja , não é uma pessoa normal... O próprio João disse que ele subiria do abismo .... E o mais incrível que toda a terra se admiraria ..

A ideia de 7 reis como forma de governo é falha demais ... Eu mesmo acreditava nisso...



7 reis como imperadores também é falha demais, pois se fosse, Jesus já deveria ter vindo..
...





E se a cidade de Apocalipse 17 é Roma vestida de purpura e escarlata(vaticano).

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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por gusto em Sab 02 Mar 2013, 5:21 pm

Cezar Charles escreveu:O grande problema é que os evangelicos passaram toda a vida pregando que Jesus ressucitou. Que Jesus devolveu a vida a lazaro. Que satanás pode se transfigurar em anjo de luz. Que os demônios podem usar uma pessoa, etc... Agora que eles vêem uma profecia se cumprindo debaixo do nariz deles simplesmente não crêem ou se acovardam por medo de alguma perseguição como ouve na idade média. Pior ainda se iludem com uma mentira chamada arrebatamento-pré.

O próprio apostolo Paulo falou desse inquo que é obra do diabo, ou seja , não é uma pessoa normal... O próprio João disse que ele subiria do abismo .... E o mais incrível que toda a terra se admiraria ..

A ideia de 7 reis como forma de governo é falha demais ... Eu mesmo acreditava nisso...



7 reis como imperadores também é falha demais, pois se fosse, Jesus já deveria ter vindo..
...





E se a cidade de Apocalipse 17 é Roma vestida de purpura e escarlata(vaticano).
Caro, Cezar Charles, o tempo dirá, aliás em breve, talvez semana que vem. :chapeu:
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por abençoado em Sab 02 Mar 2013, 6:21 pm

silvamelo escreveu:
Well escreveu:A verdade é que se essa teoria, repito, T E O R I A, dos sete reis se não for a interpretação correta sobre Apoc. 17 não vejo nenhuma outra que seja tão coerente. Pode ser que essa teoria esteja errada, mas que é muito coerente isso é.
Well, pode ser... mas acho que melhor mesmo é aguardar. Por enquanto eu ainda fico com a interpretação tradicional:

Primeira besta = anticristo = lider mundial

Segunda besta = falso profeta = lider religioso ecumênico

Isso faz muito mais sentido para mim. Além do que, o contexto histórico de Apocalipse não deve ser ignorado, na minha opinião.

Well escreveu:Por exemplo, abordando outras teorias, comecemos com quem diz:

1- que tudo no Apocalipse já aconteceu: os dois capítulos finais contradizem isso, dentre outros;
Creio que o livro de Apocalipse é a revelação final, mas está intimamente ligado à transição entre a dispensação da Lei e a dispensação da igreja, assim como à unificação do povo de Deus na volta de Cristo. Ou seja, existem alguns fatos importantes narrados ali que já aconteceram e a grande maioria dos fatos que ainda estão para acontecer, de modo a cuprir plenamente toda a profecia.

Well escreveu:2- Quem afirma que a besta foi Nero ou qualquer outra personagem passada: Apoc. 19.20 e 20.10 contradizem isso;

3 - Quem diz que o Anticristo, Iníquo ou Besta não é uma personagem do futuro não sabe justificar algumas passagens como: II Tess. 2. 6-9 (precisam de muito subjetivismo);
Na verdade você pode dizer as duas coisas sem contradizer a Escritura! Senão, vejamos:

Apocalipse 17:3-15

"E levou-me em espírito a um deserto, e vi uma mulher [essa mulher é "Babilônia", a qual podemos dissertar em outra ocasião] assentada sobre uma besta de cor de escarlata, que estava cheia de nomes de blasfêmia, e tinha sete cabeças e dez chifres [essa besta tem três significados: são os sete montes, os sete reis e o anticristo com seus dez reis auxiliares].

E a mulher estava vestida de púrpura e de escarlata, e adornada com ouro, e pedras preciosas e pérolas; e tinha na sua mão um cálice de ouro cheio das abominações e da imundícia da sua prostituição;

E na sua testa estava escrito o nome: Mistério, a grande babilônia, a mãe das prostituições e abominações da terra.

E vi que a mulher estava embriagada do sangue dos santos, e do sangue das testemunhas de Jesus. E, vendo-a eu, maravilhei-me com grande admiração.

E o anjo me disse: Por que te admiras? Eu te direi o mistério da mulher, e da besta que a traz, a qual tem sete cabeças e dez chifres [à partir daqui o anjo começa a revelar esse mistério].

A besta que viste foi e já não é [o império romano], e há de subir do abismo [irá ressurgir com o auxílio do abismo], e irá à perdição; e os que habitam na terra (cujos nomes não estão escritos no livro da vida, desde a fundação do mundo) se admirarão, vendo a besta que era e já não é, mas que virá.

Aqui o sentido, que tem sabedoria. As sete cabeças são sete montes [Roma é a cidade dos sete montes, ou seja, as sete cabeças TAMBÉM representam o império romano], sobre os quais a mulher está assentada.

E são também sete reis; cinco já caíram [Nero, Galba, Otão, Vitélio e Vespasiano], e um existe [Tito]; outro ainda não é vindo; e, quando vier, convém que dure um pouco de tempo [Domiciano].

E a besta que era e já não é, é ela também o oitavo [Numa perspectiva ele fala do império romano ressurgido e analogamente fala do anticristo como sendo o oitavo rei desse império], e é dos sete [Pode estar significando aqui tanto que o novo império procede de Roma, como que o anticristo procede desses sete reis, ou mesmo as duas coisas], e vai à perdição.

E os dez chifres que viste são dez reis, que ainda não receberam o reino, mas receberão poder como reis por uma hora, [juntamente com a besta, esses dez reis auxiliares do anticristo parecem que surgirão primeiro e prepararão o caminho para que o anticristo suba ao poder].

Estes têm um mesmo intento, e entregarão o seu poder e autoridade à besta.

Estes combaterão contra o Cordeiro, e o Cordeiro os vencerá [Na batalha do Armagedon], porque é o Senhor dos senhores e o Rei dos reis; vencerão os que estão com ele, chamados, e eleitos, e fiéis.

E disse-me: As águas que viste, onde se assenta a prostituta, são povos, e multidões, e nações, e línguas [esse império dominará sobre o mundo inteiro!].



Por essa interpretação entendo que aqui se trata primeiramente do império romano.

"Era e já não é", porque Roma só foi a besta enquanto cumpriu o seu papel de "abominação da desolação". Isto é, devemos considerar como "abomináveis desoladores" apenas aqueles imperadores que afrontaram a Deus no lugar Santo e tiveram parte na destruição do templo. Portanto, os outros imperadores que sucederam a esses não eram mais considerados "cabeças" da besta, pois, naqueles sete imperadores, Roma já havia cumprido o seu propósito de besta, ao dominar sobre Israel.

"Há de subir do abismo", porque Satanás subirá do abismo para entregar seu poder à besta e trazê-la de volta para que o anticristo venha reinar.

"As sete cabeças são sete montes", isto é, a cidade de Roma que fica entre os sete montes. Este é um dos significados das sete cabeças.

"E são também sete reis". Este é o outro significado das sete cabeças. O anjo nos revela que o simbolismo das sete cabeças têm mais de um significado: elas também representam sete reis. São eles: Nero, Galba, Otão, Vitélio, Vespasiano, Tito e Domiciano.

"É ela também o oitavo", ou seja, a besta inteira com as sete cabeças e os dez chifres TAMBÉM REPRESENTA O ANTICRISTO!


Agora vejamos o caráter de "abominação da desolação" das sete cabeças representadas pelos imperadores:

Nero - Ordenou o cerco à Jerusalém para conter a revolta judaica.

Galba, Otão e Vitélio - Governaram no ano de 69 D.C., durante a campanha militar contra a terra santa.

Vespasiano - Foi designado por Nero para conduzir a guerra contra os judeus. Foi imperador de 69 D.C. à 79 D.C.

Tito - Filho mais velho de Vespasiano. Sitou e destruiu Jerusalém, assim como demoliu o templo não deixando pedra sobre pedra. Assumiu o império no lugar de seu pai Vespasiano em 79 D.C. e governou até 81 D.C.

Domiciano - Foi imperador de 81 D.C. à 96 D.C. Mas em 70 D.C., aos 18 anos, Foi levantado como representante dos Flavius no Sanado para suprir a ausência de seu pai Vespasiano e de seu irmão Tito por conta da campanha na judeia. Nesse período foi aclamado cesar e pretor com poderes proconsulares.

Well escreveu:4 - Quem afirma que as sete cabeças são sete impérios ou reinos não sabe justificar como a oitava cabeça é uma das sete e que vai voltar do abismo; não sabe explicar, também, como pode o Papado ser a sétima cabeça se ele contrasta com o "tem que durar pouco"; não sabe explicar também que as cabeças estão "na besta" e não fora dela;
Também acho pouco provável essa interpretação...

Well escreveu:5 - Quem afirma que as cabeças foram imperadores de Roma não sabem explicar a "ferida mortal" que uma das cabeças sofreu;
Sobre a ferida mortal, Apocalipse 13 pode estar sendo mais específico para com uma curiosidade sobre o anticristo, não tendo relação direta com Apocalipse 17. De mais a mais, quem sofre a ferida mortal em Apocalipse 13 é o anticristo e não o falso profeta! Então como explicar que o papa João Paulo II será o anticristo e não o falso profeta?

Well escreveu:não sabe justificar como pode o oitavo rei ser um dos sete que voltou a reinar; e não sabe explicar quais dos imperadores seriam os sete escolhidos para preencher "as sete cabeças";
Bem, creio que esta dúvida já foi sanada na interpretação feita nos quotes anteriores...

Well escreveu:6 - Quem afirma que as sete cabeças são sete sistemas de governo da época do império romano não sabe explicar qual foi, então, o oitavo sistema de governo, já que ele tem que ser um dos sete que volta do abismo; e não sabe justificar como pode um sistema ser lançado vivo no lago de fogo (Apoc. 19.20).
Isto também foi explicado nos quotes anteriores.

Well escreveu:7 - Quem afirma que a Besta é o próprio Satã agindo na História humana não sabe justificar Apoc. 13. 2-4 onde diz, claramente, que o próprio Satã dá à Besta o seu poder; e etc.
Correto.

Well escreveu:Bem, o tempo é o melhor remédio. Ele nos mostrará a verdade. Isso, é claro, para os que têm fé. Àqueles que não tem fé é porque sabemos que a fé não é de todos (II Tess. 3.2)
Perfeitamente.

Well escreveu:Como já disse reiteradamente, se o próximo papa não for JPII personificado a vida seguirá normalmente e nossa fé, em momento algum, ficou dependente disso.
Perigo de ter a fé abalada caso tal interpretação não se cumpra correm justamente aqueles que se fecham em apenas uma interpretação como a única verdadeira e se esquecem que o único capaz de abrir os selos da profecia é Jesus. Quando os selos forem abertos a verdade virá e confirmará a interpretação correta, que pode não ser nenhuma dessas que foram apresentadas...

Well escreveu:Um grande [ ] a todos.

A paz do Senhor esteja com cada um que crê.
A Paz, irmão!

Eita irmão Silva..

Ainda lembro quando nos degladiamos logo quando me cadastrei aqui..hoje vejo que reviu algumas posições.

Ia responder, mas concordo genericamente com seu post.
Só de acrescentar que na intrepretação preterista é totalmente falso que "tudo já se cumpriu", ainda faltam alguns eventos. A intrpretação preterista diz pura e simples o que o irmão Silva disse: é impossível fazer intrepretação de de eventos escatológicos sem ter em conta o contexto da escrita dos livros, isso é totalmente absurdo, ainda mais tendo em conta que Jesus alertou claramente que haveriam eventos presenciados NAQUELA GERAÇÃO!

E não adianta fazer ginástica exegética para dizer que "aquela geração" não é geração de anos, etc..porque isso é apenas forçar a intrepretação.
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por silvamelo em Dom 03 Mar 2013, 11:01 am

gusto escreveu:O SÉTIMO AINDA NÃO CHEGOU. E QUANDO CHEGAR TEM DE DURAR POUCO.
Bem lembrado! A maioria dos eruditos considera que João escreveu o Apocalipse por volta do ano de 95 D.C baseando-se no que disse Irineu, que era discípulo de Policarpo, o discípulo de João. Apesar de toda a credibilidade desse homem de Deus, penso que ele pode ter se enganado ao referir Domiciano como sendo o carrasco de João. De fato, Domiciano foi um cruel perseguidor da Igreja. E João foi solto com a morte desse imperador.

Já Areta e Epfânio afirmam que João foi mandado a ilha de Patmos por Nero, que foi outro terrível perseguidor da igreja. De modo que, ao meu ver, a detestável reputação de tais imperadores pode ter influenciado suas referências pelos autores.

Mas o mais provável é que João tenha sido mandado a Patmos entre 68 e 70, conforme atestam outros autores, tenha ficado lá por mais de uma década e tenha tido a visão durante o reinado de Tito, pois a profecia indica isso.
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por silvamelo em Dom 03 Mar 2013, 11:26 am

abençoado escreveu:

Eita irmão Silva..

Ainda lembro quando nos degladiamos logo quando me cadastrei aqui..hoje vejo que reviu algumas posições.

Ia responder, mas concordo genericamente com seu post.
:risadinha: Verdade! Tive que rever meus conceitos, irmão. Mas ainda sou dispensacionalista! positivinho

abençoado escreveu:Só de acrescentar que na intrepretação preterista é totalmente falso que "tudo já se cumpriu", ainda faltam alguns eventos. A intrpretação preterista diz pura e simples o que o irmão Silva disse: é impossível fazer intrepretação de de eventos escatológicos sem ter em conta o contexto da escrita dos livros, isso é totalmente absurdo, ainda mais tendo em conta que Jesus alertou claramente que haveriam eventos presenciados NAQUELA GERAÇÃO!
Mas o preterismo radical a lá Famado não é bem assim não, irmão... Para ele tudo se cumpriu alegoricamente.

abençoado escreveu:E não adianta fazer ginástica exegética para dizer que "aquela geração" não é geração de anos, etc..porque isso é apenas forçar a intrepretação.
Isso podemos analisar mais detalhadamente para avaliar melhor. Talvez num outro tópico. Wink
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por abençoado em Dom 03 Mar 2013, 4:19 pm

Verdade! Tive que rever meus conceitos, irmão. Mas ainda sou
dispensacionalista!

Hm..está mais para um pré-milenista, parcialmente preterista.. questão de rotulagem..rs..
Mas é uma visão que concordo a 80%, eu diria.
Mas o preterismo radical a lá Famado não é bem assim não, irmão... Para
ele tudo se cumpriu alegoricamente.

O hiperpreterismo do Famado é uma reconhecida heresia por parte dos segmentos tradicionais.
Apenas algumas seitas ou "pensadores iluminados", a aceitam.

Em nada tem a ver com o preterismo parcial defendido por nomes como Owen,Edwards, DeMar ou Gentry que é genericamente o que você disse com a diferença de que penso que o irmão defende que aqueles eventos foram um simbolismo para eventos futuros, antes da vinda de Cristo.
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por carlosect em Dom 03 Mar 2013, 6:55 pm

gusto escreveu:O SÉTIMO AINDA NÃO CHEGOU. E QUANDO CHEGAR TEM DE DURAR POUCO.


Considerando rei como reino e não como pessoa.


E vi uma das suas cabeças como ferida de morte, e a sua chaga mortal foi curada; e toda a terra se maravilhou após a besta.


E adoraram o dragão que deu à besta o seu poder; e adoraram a besta,
dizendo: Quem é semelhante à besta? Quem poderá batalhar contra ela?

Apocalipse 13:3-4
Bom, o povo se maravilhou por ver um reino voltar, e disseram quem poderá batalhar contra este reino?

Se no passado ele foi destruído, no futuro poderia ser também, no entanto, o povo se maravilhou crendo que nem a morte destruiria este reino.

Assim então rasgamos esta passagem da bíblia.

E exerce todo o poder da primeira besta na sua presença, e faz que a
terra e os que nela habitam adorem a primeira besta, cuja chaga mortal
fora curada.


O dragão exerce todo o poder da primeira besta SE a besta estiver na sua presença oras, se a besta não estiver em sua presença ele não exerce poder.

E a besta que era e já não é, é ela também o oitavo, e é dos sete, e vai à perdição.

Apocalipse 17:11


Sendo a besta o oitavo rei e o rei ser reino então concluímos que a besta é reino também.


E da boca do dragão, e da boca da besta, e da boca do falso profeta vi sair três espíritos imundos, semelhantes a rãs.

Apocalipse 16:13


NOSSA, AQUI VEM A REVELAÇÃO,


O REINO TEM BOCA!

E a besta foi presa, e com ela o falso profeta, que diante dela fizera
os sinais, com que enganou os que receberam o sinal da besta, e adoraram
a sua imagem. Estes dois foram lançados vivos no lago de fogo que arde
com enxofre.

Apocalipse 19:20


NOSSA, O REINO foi lançado vivo no lago de fogo, não sabia que reino tem vida.

E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde
está a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados
para todo o sempre.

Apocalipse 20:10


O reino que tem boca agora é lançado no lago de fogo e vai sofrer eternamente.

GENTE TÔ PASMADO.

é isso que vocês querem mesmo que eu acredite?

Por enquanto pelas postagens sim, é isso que vocês querem que eu acredite.
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n?o Re: O papa João Paulo II vai ressuscitar? (preferível que católicos não leiam)

Mensagem por Well em Dom 03 Mar 2013, 7:25 pm

Silvamelo, sua interpretação é coerente em boa parte, mas faltou explicar, dentre alguns pontos, esse que cito agora: o oitavo rei é um dos sete. e você disse: ""É ela também o oitavo", ou seja, a besta inteira com as sete cabeças e os dez chifres TAMBÉM REPRESENTA O ANTICRISTO!"

Como pode a Besta inteira com as sete cabeças ser uma das cabeças, ou um dos reis que voltou? A Bíblia é clara em dizer que o oitavo rei é um dos sete reis que vem do abismo, que torna a aparecer como traz algumas versões.

[ ]s.



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