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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

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Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Ter 19 Abr 2016, 9:17 pm

Um determinado cristão crê no arrebatamento da igreja, um outro cristão crê que Jesus voltará para reinar na terra com a igreja. Considerando que um deles estará errado, ele falhou na fé, visto que o mais importante é crer que Jesus voltará?

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por gusto em Ter 19 Abr 2016, 10:01 pm

Quem crê realmente é guiado na verdade, não na mentira.

1 João 2:21 Não lhes escrevo porque não conhecem a verdade, mas porque vocês a conhecem e porque nenhuma mentira procede da verdade.    

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Ter 19 Abr 2016, 10:17 pm

Mas a questão é tanto um como o outro não creram na mesma coisa, na volta de Jesus? Não é  mais importante?

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por gusto em Ter 19 Abr 2016, 10:27 pm

irmão escreveu:Mas a questão é tanto um como o outro não creram na mesma coisa, na volta de Jesus? Não é  mais importante?
Mas até o diabo crê que Jesus volta.

Estas falsas doutrinas derrubam o crente, arrebatamento pré trib faz parte do engano final.

Está sendo muito difundido nas igrejas, para que quando chegar a GT e o anti cristo eles sejam enganados.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Ter 19 Abr 2016, 10:42 pm

Então, para você, crer no arrebatamento pode levar o crente ao tropeço?

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por gusto em Ter 19 Abr 2016, 10:49 pm

irmão escreveu:Então, para você, crer no arrebatamento pode levar o crente ao tropeço?
Não no arrebatamento, este vai ocorrer, mas é o último evento, junto com a ressurreição dos justos, para logo em seguida começar o milênio.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Khwey em Ter 19 Abr 2016, 10:49 pm

Que diabo de pergunta é essa???

A diferença é; um crê que Jesus voltará para retirar, enquanto que outro crê que Jesus voltará para reinar.


xaropinho

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Ter 19 Abr 2016, 11:15 pm

Se lesse a pergunta atentamente, viria que a pergunta é sobre a diferença entre o "crer", não sobre os eventos em si. Se essas diferenças podem comprometer a salvação do crente, visto que o mais importante não seria crer na volta de Jesus, independente da maneira?

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Khwey em Ter 19 Abr 2016, 11:23 pm

Como não é sobre os eventos se isto está por demais claro?

A questão está em Jesus retirar a igreja ou reinar com a igreja.

Na pergunta já está a resposta.

A questão foi mal formulada.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Ter 19 Abr 2016, 11:27 pm

Não foi não, a pergunta está se a crença em um desses eventos pode interferir na vida do crente, desviá-lo da fé, ou se nada interfere na vida do crente.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Khwey em Ter 19 Abr 2016, 11:39 pm

Isto daí já é outra pergunta.

E este dois eventos irão acontecer, biblicamente falando.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Ter 19 Abr 2016, 11:43 pm

gusto escreveu:
irmão escreveu:Então, para você, crer no arrebatamento pode levar o crente ao tropeço?
Não no arrebatamento, este vai ocorrer, mas é o último evento, junto com a ressurreição dos justos, para logo em seguida começar o milênio.

Mas crê que Jesus retirará primeiro a sua igreja e depois voltará com ela pode levar o crente ao tropeço?

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Jarbas em Qua 20 Abr 2016, 3:09 am

irmão escreveu:Um determinado cristão crê no arrebatamento da igreja, um outro cristão crê que Jesus voltará para reinar na terra com a igreja. Considerando que um deles estará errado, ele falhou na fé, visto que o mais importante é crer que Jesus voltará?

Eu entendo que Jesus Cristo virá antes do dia do Senhor(grande tribulação) e arrebatará os crentes prudente(virgens prudentes é um exemplo), e os imprudentes passarão pela grande tribulação para serem purificados pelo fogo(mar de vidro misturado com fogo).

E no fim do dia do Senhor(grande tribulação), Jesus Cristo virá com seus santos, e com o assopro da sua boca destruirá a besta e reinará mil anos com seus santos.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Khwey em Qua 20 Abr 2016, 9:35 am

O "dia do Senhor" implica em tudo isto; arrebatamento, tribulação, reino de mil anos, julgamento...

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Qua 20 Abr 2016, 10:41 am

Jarbas escreveu:
Eu entendo que Jesus Cristo virá antes do dia do Senhor(grande tribulação) e arrebatará os crentes prudente(virgens prudentes é um exemplo), e os imprudentes passarão pela grande tribulação para serem purificados pelo fogo(mar de vidro misturado com fogo).

E no fim do dia do Senhor(grande tribulação), Jesus Cristo virá com seus santos, e com o assopro da sua boca destruirá a besta e reinará mil anos com seus santos.

Você entende? Mas se você estiver enganado quanto a ordem dos eventos, isso poderá afetar a vida do crente?

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Jarbas em Qua 20 Abr 2016, 10:49 am

irmão escreveu:
Jarbas escreveu:
Eu entendo que Jesus Cristo virá antes do dia do Senhor(grande tribulação) e arrebatará os crentes prudente(virgens prudentes é um exemplo), e os imprudentes passarão pela grande tribulação para serem purificados pelo fogo(mar de vidro misturado com fogo).

E no fim do dia do Senhor(grande tribulação), Jesus Cristo virá com seus santos, e com o assopro da sua boca destruirá a besta e reinará mil anos com seus santos.

Você entende? Mas se você estiver enganado quanto a ordem dos eventos, isso poderá afetar a vida do crente?

Eu entendo assim, outro entende a sua maneira, cada um dê seu entendimento. Ou não pode ter opinião própria?



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por irmão em Qua 20 Abr 2016, 11:10 am

Jarbas escreveu:

Você entende? Mas se você estiver enganado quanto a ordem dos eventos, isso poderá afetar a vida do crente?

Eu entendo assim, outro entende a sua maneira, cada um dê seu entendimento. Ou não pode ter opinião própria?


É justamente essa a questão do tópico: cada um tem sua opinião. Você tem sua opinião e eu tenho a minha, se um de nós dois estiver errado, isso poderá afetar nossa fé salvação, ou fica apenas no campo das especulações?

Penso que o mais importante é crer na volta de Jesus, no dia do Senhor, como disse o Khwey.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Jarbas em Qua 20 Abr 2016, 11:19 am

irmão escreveu:
Jarbas escreveu:

Você entende? Mas se você estiver enganado quanto a ordem dos eventos, isso poderá afetar a vida do crente?

Eu entendo assim, outro entende a sua maneira, cada um dê seu entendimento. Ou não pode ter opinião própria?


É justamente essa a questão do tópico: cada um tem sua opinião. Você tem sua opinião e eu tenho a minha, se um de nós dois estiver errado, isso poderá afetar nossa fé salvação, ou fica apenas no campo das especulações?

Penso que o mais importante é crer na volta de Jesus, no dia do Senhor, como disse o Khwey.

A salvação é crer em Jesus e obedecê-lo.

Errar profecias todo mundo erra, isto não faz ninguém perder salvação, se não estariam todos perdidos, se bem que muiiiitos cristãos se acham sabidos neste ponto, inclusive eu, eheh...



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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por gusto em Sab 23 Abr 2016, 4:58 pm

O problema de crer em mentiras é ficar ajudando a espalhar, trabalhando assim contra Deus.

Para a última geração fará muita diferença.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Dispensacionalista1000 em Sab 05 Nov 2016, 3:05 pm

Ambas as afirmações são verdadeiras. Jesus voltará para levar os crentes (1Ts 4.16-17) e depois voltará com eles (Ap 19.11-15). Independente disso, o mais importante é crer na volta de Jesus a este mundo. 

Agora um desabafo. Fico impressionado com esse povo que esbraveja que a doutrina do rapto pre-trib faz parte do "engano final". Queria saber de que maneira isso faria parte de um esquema apóstata de enganação, arquitetado pelo espírito do Anticristo para os tempos finais, como crê esse pessoal.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Jarbas em Sab 05 Nov 2016, 3:27 pm

Dispensacionalista1000 escreveu:Ambas as afirmações são verdadeiras. Jesus voltará para levar os crentes (1Ts 4.16-17) e depois voltará com eles (Ap 19.11-15). Independente disso, o mais importante é crer na volta de Jesus a este mundo. 

Agora um desabafo. Fico impressionado com esse povo que esbraveja que a doutrina do rapto pre-trib faz parte do "engano final". Queria saber de que maneira isso faria parte de um esquema apóstata de enganação, arquitetado pelo espírito do Anticristo para os tempos finais, como crê esse pessoal.

Também fico, e tem hora que sinto-me sozinho defendendo o rápto pré-tribulo.



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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por gusto em Sab 05 Nov 2016, 10:52 pm

Nenhuma mentira provém da verdade.

Arrebatamento pré é mais um engano, tal qual reencarnação e purgatório, pois o inimigo sempre vai querer que tu penses que pode ter mais uma chance, mas quando Jesus voltar não haverá mais chance.

O arrebatamento pré prega que se tu não tiver preparado vai ter mais uma chance de salvação durante a GT, e isso é uma mentira.

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por Jarbas em Sab 05 Nov 2016, 11:09 pm

gusto escreveu:Nenhuma mentira provém da verdade.

Arrebatamento pré é mais um engano, tal qual reencarnação e purgatório, pois o inimigo sempre vai querer que tu penses que pode ter mais uma chance, mas quando Jesus voltar não haverá mais chance.

O arrebatamento pré prega que se tu não tiver preparado vai ter mais uma chance de salvação durante a GT, e isso é uma mentira.

então vc é dono da verdade, tu e o lula são os verdadeiros.

toda vez que lhe peço o entendimento de certas partes da Bíblia, tu corre e não responde.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por gusto em Sab 05 Nov 2016, 11:30 pm

Jarbas escreveu:
gusto escreveu:Nenhuma mentira provém da verdade.

Arrebatamento pré é mais um engano, tal qual reencarnação e purgatório, pois o inimigo sempre vai querer que tu penses que pode ter mais uma chance, mas quando Jesus voltar não haverá mais chance.

O arrebatamento pré prega que se tu não tiver preparado vai ter mais uma chance de salvação durante a GT, e isso é uma mentira.

então vc é dono da verdade, tu e o lula são os verdadeiros.

toda vez que lhe peço o entendimento de certas partes da Bíblia, tu corre e não responde.
Este agora trouxe o Lula aqui... ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

Mensagem por gusto em Sab 05 Nov 2016, 11:31 pm

Eita amor doido. japinha

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Re: Qual a diferença entre crer que Jesus voltará para retirar e crer que Jesus voltará para reinar com a igreja?

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