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Porque Seu Deus e Não o Meu?

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Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Abr 2016, 12:25 am

Boa noite 

Obviamente os crentes pagãos, de quem o cristianismo é derivados de seus mitos, deuses adorados que eram imaginários. Se os deuses como Horus, Rá, Mitra, etc eram reais, teríamos a prova de sua existência e todo mundo estaria seguindo esses deuses Até os dias de hoje...

Então vamos imaginar que eu lhe conte a história a seguir:

Há um homem que vive no Polo Norte.

Ele mora lá com sua esposa e um grupo de elfos.

Durante o ano, ele e os elfos fabricam brinquedos.

Então, na véspera de Natal, ele carrega um saco com todos os brinquedos.

Ele coloca o saco em seu trenó.

Ele engata até oito (ou possivelmente nove) renas para voo.

Ele então voa de casa em casa, pousando nos telhados de cada um.

Ele sai com o seu saco e desce pela chaminé.

Ele deixa brinquedos para as crianças da família.

Ele sobe de volta pela chaminé, recebe de volta em seu trenó, e voa para a próxima casa.

Ele faz isso em todo o mundo em uma noite.

Então ele voa de volta ao Polo Norte para repetir o ciclo no próximo ano.

Isto, naturalmente, é a história de Papai Noel.

Mas vamos dizer que eu sou um adulto, e eu sou seu amigo, e eu revelo a vocês que eu acredito que essa história é verdadeira. Eu acredito que com todo meu coração. E eu tento falar sobre isso com você e convertê-lo para acreditar que o que eu faço.

O que você pensa de mim? Você pensaria que eu sou delirante, e com razão.

Por que você acha que eu sou delirante? É porque você sabe que o Papai Noel não existe. A história é um conto de fadas total. Não importa o quanto eu falar com você sobre Papai Noel, você não vai acreditar que o Papai Noel é real. Renas voadoras, por exemplo, são de faz de conta. O dicionário define delírio como "uma falsa crença fortemente mantidas, apesar de invalidar provas." Essa definição se encaixa perfeitamente.

Desde que você é meu amigo, você poderia tentar me ajudar a perceber que minha crença em Papai Noel é uma ilusão. A maneira que você tentaria fazer isso é perguntar-me algumas perguntas. Por exemplo, você poderia me dizer:

"Mas como pode o trenó levar brinquedos suficientes para todos no mundo?" Eu digo a você que o trenó é mágico. Ele tem a capacidade de fazer isso intrinsecamente.

"Como é que Papai entra em casas e apartamentos que não têm chaminés?" Eu digo que o Papai Noel pode fazer chaminés aparecerem, como mostra a todos nós no filme de Papai Noel.

"Como é que Papai desce pela chaminé, se houver um incêndio na chaminé?" Eu digo que Papai Noel tem um terno especial resistente à chama, e auto limpante também.

"Por que o sistema de segurança não detectar o Papai Noel?" Papai Noel é invisível para os sistemas de segurança.

"Como pode viagens serem tão rápido o suficiente para visitar todas as crianças em uma noite?" Papai Noel é atemporal.

"Como posso ele pode saber se cada criança tem sido ruim ou boa? "Papai Noel é onisciente.

"Por que os brinquedos distribuídos de forma tão desigual? Por que Papai Noel  entrega os brinquedos para as crianças mais ricas, mesmo se eles são ruins, que ele nunca dá para as crianças pobres? "Não há nenhuma maneira para que possamos entender os mistérios de Papai Noel , porque somos meros mortais, mas Papai Noel tem suas razões. Por exemplo, talvez as crianças pobres seria incapaz de lidar com uma enxurrada de brinquedos eletrônicos caros. Como é que eles iriam comprar as pilhas? Assim poupa-lhes Papai esse fardo.

Estas são todas questões bastante lógico que você pediu. Eu respondi a todas elas para você. Eu estou querendo saber porque você não pode ver o que vejo, e você está querendo saber como eu posso ser tão insano.

Por que as minhas respostas não lhe satisfaz? Por que você ainda sabe que eu sou delirante? É porque as minhas respostas têm feito outra coisa senão confirmar a sua avaliação. Minhas respostas são ridículas. A fim de responder às suas perguntas, eu inventei, completamente, um trenó mágico, um terno mágico auto limpante, chaminés mágicas ", atemporalidade" e invisibilidade mágica. Você não acredita em minhas respostas, porque você sabe que eu estou inventando. A evidência invalidando é volumosa.


Continua

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Abr 2016, 12:26 am

Continuando 02

Imagine que eu lhe conte também a seguinte história:

Eu estava no meu quarto uma noite.

De repente, o meu quarto ficou extremamente brilhante.

A próxima coisa que eu sei que há um anjo no meu quarto.

Ele me conta uma história surpreendente.

Ele diz que há um conjunto de antigas placas de ouro enterrado na encosta de uma colina em Nova York.

Sobre eles são os livros de uma raça perdida do povo judeu que habitavam a América do Norte.

Essas placas têm inscrições em língua estrangeira dessas pessoas.

Eventualmente, o anjo que me leva a que as placas e deixa-me levá-los para casa.

Mesmo que as placas estão em uma língua estrangeira, o anjo me ajuda a decifrar e traduzi-los.

Em seguida, as placas são levadas para o céu, para nunca mais ser visto novamente.

Eu tenho o livro que eu traduzi das placas. Ele fala de coisas incríveis - uma civilização inteira de judeus vivendo nos Estados Unidos há 2.000 anos.

E o Jesus ressuscitado veio e visitou essas pessoas!

também mostrou as placas de ouro para um número de pessoas reais que são testemunhas os meus olhos, e eu tenho os seus atestados assinados que eles fizeram, de fato, ver e tocar os pratos antes que as placas foram levadas para o céu.

Agora, o que você diria para mim sobre essa história? Mesmo que eu tenho um livro, que conta a história desta civilização perdida judaica, e mesmo que eu tenho os atestados assinados, o que você acha? Esta história parece louca, não é?

Você poderia fazer algumas perguntas óbvias. Por exemplo, nível mais simples, você pode perguntar  onde estão as ruínas e artefatos a partir desta civilização judaica nos Estados Unidos?" O livro transcritos das conversações sobre placas de milhões de judeus fazendo todos os tipos de coisas na América. 


Eles tinham cavalos e bois e carros e armaduras e grandes cidades. O que aconteceu com tudo isso? Eu respondo simplesmente: está tudo lá fora, mas não encontramos ainda. "Nem uma cidade? Nem uma roda de carro? Nem um capacete?". Nada,  nós não encontramos um único pedaço de provas, mas está tudo em algum lugar. Você me pergunta dezenas de perguntas como esta, e eu tenho respostas para todas elas.

A maioria das pessoas diria que eu sou delirante, se eu disse-lhes esta história. Eles suponha que não havia placas e nenhum anjo, e que eu tinha escrito o livro sozinho. A maioria das pessoas ignoram os atestados - ter pessoas que atestam isso não significa nada, realmente. Eu poderia ter pago os atestados em qualquer lugar, ou eu poderia ter inventado eles. A maioria das pessoas rejeitam a minha história sem dúvida.

O interessante é que existem milhões de pessoas que realmente acreditam nessa história do anjo e as placas e do livro e do povo judeu vivendo na América do Norte há 2.000 anos atrás. Esses milhões de pessoas são membros da Igreja Mórmon, com sede em Salt Lake City, Utah. A pessoa que contou essa história incrível foi um homem chamado Joseph Smith, que viveu nos Estados Unidos no início de 1800 Ele contou sua história, e registrou o que ele "traduzido das placas", no Livro dos Mórmon.

Se você encontrar um Mórmon e perguntar-lhes sobre essa história, eles podem passar horas falando com você sobre isso. Eles podem responder a cada pergunta que você o faça. No entanto, a 5.990 bilhões de nós que não são mórmons pode ver com total clareza que os mórmons são delirantes. É tão simples como isso. Você e eu sabemos 100% com certeza que a história Mórmon não é diferente da história de Papai Noel. E estamos corretos em nossa avaliação. A evidência invalidando é volumosa mais uma vez.


Continua

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Abr 2016, 12:27 am

Continuando 03

Imagine que Eu lhe diga mais uma dessas história:

Um homem estava sentado em uma caverna cuidando de seu próprio negócio.

Um flash de luz muito brilhante apareceu.

Um voz apareceu e falou uma palavra: "Leia!" O homem sentiu que estava sendo espremido até a morte. Isso aconteceu várias vezes.

Então o homem perguntou: "O que devo ler?"

A voz disse: "Leia em nome do teu Senhor que criou os seres humanos a partir de um apego [zigoto]. Leia para o seu Senhor é o mais generoso. Ele ensinou as pessoas pela pena que eles não sabiam antes."

O homem correu para casa, para sua esposa.

Embora correndo para casa, ele viu o rosto enorme de um anjo no céu. O anjo disse ao homem que ele era para ser o mensageiro de Deus. O anjo também se identificou como Gabriel.

Em casa naquela noite, o anjo apareceu para o homem em seus sonhos.

Gabriel apareceu para o homem outra vez. Às vezes era em sonhos, às vezes durante o dia como "revelações em seu coração," às vezes precedido por um toque dolorosa em seus ouvidos (e, em seguida, os versos de Gabriel fluiria para a direita fora do homem), e às vezes Gabriel apareceria em carne e osso e falava. E os escribas anotavam tudo o que o homem disse.

Então, uma noite cerca de 11 anos após o primeiro encontro com Gabriel, Gabriel apareceu para o homem com um cavalo mágico. O homem pegou o cavalo, e o cavalo o levou a Jerusalém. Em seguida, o cavalo alado levou o homem até as sete camadas do céu. O homem foi capaz de realmente ver o céu e conhecer e conversar com pessoas de lá. Em seguida, Gabriel levou o homem de volta à Terra.

O homem provou que ele tinha realmente sido levado a Jerusalém sobre o cavalo alado com precisão respondendo as perguntas sobre edifícios e as moradias de lá.

O homem continuou a receber as revelações de Gabriel por 23 anos, e depois pararam. Todas as revelações foram gravadas pelos escribas em um livro que ainda temos hoje. 
O que você acha desta história? Se você nunca ouviu a história antes, você pode encontrá-lo a ser absurdo da mesma forma que você se sente sobre as histórias das placas de ouro e do Papai Noel. Você especialmente se sentiria assim depois de ler o livro que supostamente foi transcrito por Gabriel, porque muito do que é opaco. Os sonhos, o cavalo, o anjo, a ascensão, e as aparições do anjo em carne e osso - você iria rejeitá-las todas, porque é tudo imaginário.

Mas você precisa ter cuidado. Esta história é a base da religião muçulmana, praticada por mais de um bilhão de pessoas em todo o mundo. O homem é chamado Mohammed, (Maomé) e o livro é o Corão (também chamado de Alcorão). Esta é a história sagrada da criação do Alcorão e da revelação de Deus à humanidade.

Apesar do fato de que um bilhão de muçulmanos professam algum nível de crença nesta história, pessoas de fora da fé muçulmana considerar que a história seja imaginário. Ninguém acredita que esta história,porque esta história é um conto de fadas. Eles consideram o Corão é um livro escrito por um homem e nada mais. Um cavalo alado que voou para o céu? Que é imaginário - como imaginário como renas voadoras.

Se você é um cristão, por favor, tome um momento agora para olhar para trás, como a Igreja Mórmon e histórias muçulmana. Por que é tão fácil para você olhar para estas histórias e ver que eles são contos de fadas imaginário? Como você sabe, com certeza absoluta, que os mórmons e os muçulmanos são delirantes? Você sabe essas coisas, pela mesma razão que você sabe que o Papai Noel não existe. Não há nenhuma evidência para qualquer coisa. As histórias envolvem coisas mágicas como anjos e cavalos alados, alucinações, sonhos. Cavalos não podem voar - todos nós sabemos disso. E mesmo se pudessem, onde estaria o cavalo voador? no vácuo do espaço? Ou é o cavalo de alguma forma "desmaterializados" e depois "rematerializados" no céu? Se assim for, esses processos são feitos também. Cada pedacinho dela é imaginário. Todos nós sabemos disso.

Um observador imparcial pode ver como imaginário dessas três histórias são. Além disso, os muçulmanos podem ver que os mórmons são delirantes, os mórmons pode ver que os muçulmanos são delirantes, e os cristãos podem ver que ambos os mórmons e os muçulmanos são delirantes.


continua

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Abr 2016, 12:28 am

Continuando 04

Deus insemina uma virgem chamada Maria, a fim de trazer seu filho encarnado para o nosso mundo.

Maria e seu noivo, José, teve que viajar a Belém para se inscrever no censo. Lá, Maria deu à luz o Filho de Deus.

Deus colocou uma estrela no céu para guiar as pessoas para o bebê.

Em um sonho de Deus disse a José para levar sua família para o Egito. Então, Deus apoiou e assistiu como Herodes matou milhares e milhares de bebês em Israel, numa tentativa de matar Jesus.

Como um homem, o filho de Deus afirmou que ele era Deus encarnado: "Eu sou o caminho, a verdade e a vida", disse ele.

Este homem realizou muitos milagres. Ele curou muitas pessoas doentes. Ele transformou água em vinho. Esses milagres provam que ele é Deus.

Mas ele acabou senteciado a morte e morto por crucificação.

Seu corpo foi colocado em um túmulo.

Mas três dias depois, o túmulo estava vazio.

E o homem, estava vivo mais uma vez, mas ainda com suas chagas (para quem duvidava pudesse vê-los e tocá-los), apareceu a muitas pessoas em muitos lugares.

Então, ele subiu ao céu e agora está assentado à direita de Deus Pai Todo-Poderoso, para nunca mais ser visto novamente.

Hoje você pode ter um relacionamento pessoal com o Senhor Jesus. Você pode orar a este homem e ele irá responder às suas orações. Ele vai curar as suas doenças, salvá-lo de emergências, ajudá-lo a fazer negócios edecisões importantes da família, o conforto nos momentos de preocupação e tristeza, etc

Este homem também lhe dará a vida eterna, e se você for bom ele tem um lugar para você no céu depois de morrer.

A razão pela qual sabemos que tudo isso é porque, depois que o homem morreu, quatro pessoas chamado Mateus, Marcos, Lucas e João escreveram relatos da vida desse homem. Seus atestados escritos são a prova da veracidade desta história.

Isto, naturalmente, é a história de Jesus. Você acredita nesta história? Se você é um cristão, você provavelmente tem que acreditar. Eu poderia fazer-lhe perguntas por horas e você terá respostas para cada uma delas, na mesma maneira que eu tinha respostas para todas as perguntas do Papai Noel que o meu amigo perguntou-me no exemplo 1. Você não consegue entender como alguém pode questionar nada disso, porque é tão óbvio para você.

Aqui é a coisa que eu gostaria de ajudá-lo a entender: Os quatro bilhões de pessoas que não são cristãos olham para a história cristã exatamente da mesma maneira que você olha a história de Papai Noel, a história Mórmon e a história muçulmana. Em outras palavras, existem quatro bilhões de pessoas que estão fora da bolha de Cristianismo, e eles podem ver a realidade com clareza. O fato é que a história cristã é completamente imaginária.

Como os quatro bilhões que não são cristãos sabe com toda a certeza, que a história cristã é imaginária? Porque a história cristã é como a história de Papai Noel, a história Mórmon e a história muçulmana. Há a inseminação mágica, a estrela mágica, os sonhos mágicos, os milagres mágicos, a ressurreição mágica, a ascensão mágica e assim por diante. Pessoas de fora da fé cristã olhar para a história cristã e observe os seguintes fatos:

Os milagres são supostamente para "provar" que Jesus é Deus, mas, previsivelmente, esses milagres deixou para trás nenhuma evidência tangível para nos examinar e verificar cientificamente hoje.

Em outras palavras, a história cristã é um conto de fadas, assim como os outros três exemplos que examinamos.

Agora, olhe para o que está acontecendo dentro de sua mente neste momento. Eu estou usando evidência sólida, verificáveis 
​​
para mostrar que a história cristã é imaginário. Sua mente racional pode ver as provas. Quatro bilhões que não-são cristãos ficaria feliz em confirmar para você que a história cristã é imaginário. No entanto, se você é um cristão praticante, você provavelmente poderá sentir a sua "mente religiosa" primordial tanto a sua mente racional e seu senso comum como nós falamos. Por quê? Por que você foi capaz de usar seu bom senso para rejeitar tão facilmente a história de Papai Noel, a história Mórmon e da história muçulmana, mas quando se trata da história cristã, que é tão imaginário, você não está?

Tente, só por um momento, a olhar para o cristianismo com a mesma quantidade de ceticismo saudável que você usou quando se aproxima as histórias de Papai Noel, Joseph Smith e Maomé. Use seu bom senso para fazer algumas perguntas muito simples de si mesmo:

Existe alguma evidência física de que Jesus existiu? - Não. Ele não deixaram vestígios. Seu corpo "subiu aos céus." Ele não escreveu nada. Nenhum de seus "milagres" deixou qualquer evidência permanente. Há, literalmente, nada.

Existe alguma razão para acreditar que Jesus realmente realizou esses milagres, ou que ele ressuscitou dos mortos, ou que ele subiu ao céu? - Não há mais uma razão para acreditar nisso do que há para acreditar que Joseph Smith encontrou o ouro placas escondidas em Nova York, ou que Mohammed montou em um cavalo alado mágico para o céu. Provavelmente menos de uma razão, uma vez que o registro da vida de Jesus é de 2.000 anos, enquanto a de Joseph Smith é inferior a 200 anos de idade.

Você quer me dizer que devo acreditar que esta história de Jesus, e não há nenhuma prova ou evidência para ir além de um por atestados poucos no Novo Testamento de uma Bíblia que é comprovadamente sem sentido ? - Sim, você é suposto a acreditar Você é suposto a tomá-lo em "fé".

Ninguém (além de crianças pequenas) acredita em Papai Noel. Ninguém fora da igreja Mormon acredita história de Joseph Smith. Ninguém fora da fé muçulmana acredita que a história de Mohammed e Gabriel e o cavalo alado. Ninguém fora da fé cristã acredita na divindade de Jesus, milagres, ressurreição, etc

Portanto, a pergunta que eu gostaria de pedir que você considere agora é simples: Por que é que os seres humanos podem detectar os contos de fadas com certeza absoluta quando os contos de fadas vêm de outras religiões, mas eles não conseguem detectar os contos de fadas que sustentam a sua própria fé? Por que eles acreditam que seu conto de fadas escolhido com incansável paixão e rejeitar os outros como o absurdo?

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 11 Abr 2016, 12:36 am

Boa noite

continuando

Quando você olha para diferentes religiões, que geralmente contêm "mágica". Por exemplo:

A religião Mórmon contém as placas douradas mágicas, o anjo mágico, as pedras vidente mágicas, a ascensão mágica das placas ao céu, etc

A fé muçulmana contém o anjo mágico, o cavalo voador mágico, as vozes mágicas, o profeta mágico, etc

A fé cristã contém a inseminação mágica, a estrela mágica, os sonhos mágicos, os milagres mágicos, a ressurreição mágica, a ascensão mágica e assim por diante.

A presença de "mágica" é um marcador claro de "imaginário". Por exemplo, como sabemos que João e o Pé de Feijão é um conto de fadas? Porque (entre outras coisas) a história contém sementes mágicas. Da mesma forma como podemos crer em DeusPorque Deus é cercada por magia.

De acordo com os cristãos, Deus é um ser todo-poderoso que tem o poder divino, mágico para fazer qualquer coisa. Como sabemos que essa crença é um conto de fadas? Uma maneira de saber é tentar invocar o poder mágico de Deus. Por exemplo, conforme descrito na Bíblia, há vários e vários versos que nos diz as respostas para as orações a Deus. No entanto, sempre que tentamos orar, percebemos que nada acontece. Eu não estou falando de uma dor de cabeça ou uma dor nas costa ou um paciente internado com algum tipo de doença grave dentro de algum hospital que teve a cura ou melhoria através da medicina, e ainda faz ou fez uso das prescrições medica. acho que me fiz entender, Se você ora e nada acontece isso nos diz que Deus é completamente imaginário. Os poderes mágicos atribuídos a ele são um conto de fadas.

Outra maneira de saber é ler as histórias de eventos mágicos na Bíblia. Uma inundação mágica, como a arca Noé e Cia, mas todos nós sabemos com certeza que nunca houve esse dilúvio narrado na bíblia. Caso você queira me desmentir, faz favor postar alguns Detalhe Aqui 

Há os milagres mágicos de Jesus, mas (previsivelmente) nenhum desses milagres deixou qualquer evidência tangível. Há varias ressurreição mágica, inclusive a sua, mas não há nenhuma evidência que isso já ocorreu.


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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 01 Maio 2016, 2:14 pm

Boa tarde


Você deve conhecer essa letra independente de sua idade 





[b][i][size=12]Imagine que não exista nenhum paraíso,
É fácil se você tentar.
Nenhum inferno abaixo de nós,
Sobre nós apenas o firmamento.
Imagine todas as pessoas
Vivendo pelo hoje...
Imagine que não exista nenhum país,
Não é difícil de fazer.
Nada 
porque
 matar ou 
porque[/size]
 morrer,
Nenhuma religião também.
Imagine todas as pessoas
Vivendo a vida em paz...
Imagine nenhuma propriedade,
Eu me pergunto se você consegue.
Nenhuma necessidade de ganância ou fome,
Uma fraternidade de homens.
Imagine todas as pessoas
Compartilhando o mundo todo.
Você talvez diga que sou um sonhador,
Mas eu não o único.
Eu espero que algum dia você junte-se a nós,
E o mundo viverá como um único.

Provavelmente o que Ele quis dizer acima reflete abaixo

Eu não acredito no Islã
Eu não acredito em mágica 
Eu não acredito em I-ching 
Eu não acredito na Bíblia 
Eu não acredito do Corão
Eu não acredito em tarô 
Eu não acredito em Jesus 
Eu não acredito em Buda 
Eu não acredito em Mantra 
Eu não acredito em Gita 
Eu não acredito em Yoga 

E isso é realidade

Essas palavra de John Lennon, Eu não tenho certeza de quanto Ele poderia ter sido mais claro, como estes são conceitos que ele repetidamente desenvolvia em sua música. Talvez ele não achasse que todos deveriam ser um ateu, mas ele certamente não estava promovendo "todas as religiões [como] verdadeiras.

[/i][/b]Almoedo

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 3:10 pm

Tudo é uma questão de voto, eu votei em Jesus Cristo, acreditei em sua promessa e aguardo o resultado da eleição, mas até lá, faço a campanha Dele. Quem votou nos outros, fazem a mesma coisa.

Mas tem aqueles que não votam em ninguém e querem atrapalhar o voto dos outros.

irmão
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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 01 Maio 2016, 5:44 pm

Boa tarde

Irmão
Tudo é uma questão de voto, eu votei em Jesus Cristo, acreditei em sua promessa e aguardo o resultado da eleição, mas até lá, faço a campanha Dele. Quem votou nos outros, fazem a mesma coisa.
Você vota em UM na esperança de que todos estejam errados...

Nós, ateu não votamos em nenhum pelos mesmo motivo de achar que todos estão errados, inclusive a sua ideia.

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 6:18 pm

Ok, mas, o que você ganhou não votando? E o que eu perdi votando?

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Cartman em Dom 01 Maio 2016, 6:33 pm

Não há nada de errado com as crenças das pessoas, desde que:

Não queira impô-la aos outros, dizendo que são os donos da verdade;
Não fiquem atrapalhando o progresso científico;
Não agridam pessoas por terem atitudes ou ideias diferentes;
Não fiquem demonizando tudo o que vê pela frente.

Se pararem com essas babaquices, a implicância dos ateus acaba!


Khwey: todo mundo sabe que você é o "DELETÃO" do fórum.

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 01 Maio 2016, 7:00 pm

Irmão
Ok, mas, o que você ganhou não votando? E o que eu perdi votando?
O mesmo que você se estiver errado.


E se o deus Boi Ápis, chifrar o teu rabo por não crer nele... deus Shiva deve está puto da vida com você  e seu deusinho.... E se foi o deus Thor que pregou o Jóquei de jeque no pau e pois para secar como varão....


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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 7:52 pm

Cartman escreveu:Não há nada de errado com as crenças das pessoas, desde que:

Não queira impô-la aos outros, dizendo que são os donos da verdade;
Não fiquem atrapalhando o progresso científico;
Não agridam pessoas por terem atitudes ou ideias diferentes;
Não fiquem demonizando tudo o que vê pela frente.

Se pararem com essas babaquices, a implicância dos ateus acaba!

O problema é que toda crença precisa ser difundida, aí ocorre o choque de ideologias.

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 7:54 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Irmão
Ok, mas, o que você ganhou não votando? E o que eu perdi votando?
O mesmo que você se estiver errado.


E se o deus Boi Ápis, chifrar o teu rabo por não crer nele... deus Shiva deve está puto da vida com você  e seu deusinho.... E se foi o deus Thor que pregou o Jóquei de jeque no pau e pois para secar como varão....


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Minha pergunta foi dirigia para esta vida, o que você ganha sendo ateu e o que eu perco sendo cristão?

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Cartman em Dom 01 Maio 2016, 8:33 pm

irmão escreveu:O problema é que toda crença precisa ser difundida, aí ocorre o choque de ideologias.

Na realidade vocês impõem, a vossa crença aos outros. Negativo


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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 8:52 pm

Cartman escreveu:
irmão escreveu:O problema é que toda crença precisa ser difundida, aí ocorre o choque de ideologias.

Na realidade vocês impõem, a vossa crença aos outros. Negativo

Talvez seja vocês que se ofendem com a convicção da crença alheia.

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Cartman em Dom 01 Maio 2016, 9:13 pm

Eu me ofendo é com as babaquices de vocês...



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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 9:17 pm

Nem todos compartilham as mesmas ideias.

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Cartman em Dom 01 Maio 2016, 9:28 pm

Eu já fui crente e sei como funciona... angel


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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 9:44 pm

Você foi crente, mas não conheceu nem procurou conhecer todos os cristãos.

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Cartman em Dom 01 Maio 2016, 9:54 pm

Como se fosse possível conhecer todos os cristãos...

Na época, eu preferia mil vezes os meus amigos de infância (católicos), do que os meus novos e "santificados" amigos.


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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por gusto em Dom 01 Maio 2016, 10:02 pm

Só há um caminho feito por Deus para chegarmos a Ele. Não há outro. sim

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 01 Maio 2016, 10:08 pm

Irmão
Minha pergunta foi dirigia para esta vida, o que você ganha sendo ateu e o que eu perco sendo cristão?
O que você está me propondo nada mais é que a teoria da Aposta de Pascal..

Você tem conhecimento o que seja esse argumento: Aposta de Pascal é sem dúvida um dos argumentos religiosos mais banais e falaciosos que ainda está em vigor em dias atuais por pessoas menos esclarecidas. É creditado ao matemático e fanático posterior) por  Blaise Pascal. 

É algo como isto:

Se você acreditar em um Deus e passa a ser incorreta, você não perdeu nada. Mas se você não acredita em Deus e passar a ser incorreta, você irá para o inferno Por isso é uma grande tolice ser um incrédulo.. um Ateu....

Há várias falhas lógicas sobre esse argumento...

01) Esse tipo de argumento, você pode aplicá-la a qualquer religião. Mesmo dentro do cristianismo, você tem diferentes seitas que acreditam que todo mundo fora de sua seita está indo para o inferno. É impossível para a prática de todas as religiões, e não importa o que você escolher, há sempre algum grupo que vai dizer que você escolheu errado.

02) Na verdade, você pode aplicar o mesmo raciocínio para qualquer situação onde uma ameaça improvável é feita. Eu poderia dizer: "Se você não me dar R$ 500,00 o mostro do espaguete voador vai passar em sua casa e vai descobrir a sua nudez. Você diz que não é verdade, mas o que isso representa? Será que realmente vale o risco? Dar o seu dinheiro e eu estar errado seria melhor do que não dar o seu dinheiro e eu estar certo...

03) A afirmação de que "Se você acredita em Deus e passar a ser incorreta, você não perdeu nada" não é verdade. Suponha que você está acreditando no deus "errado", e o verdadeiro Deus pode vim a puni-lo por sua tolice. Considere também as mortes que resultaram de pessoas rejeitando a medicina em favor da oração.

04) O argumento começa por admitir que a existência de Deus é pelo menos discutível, mas, em seguida, ele assume que a doutrina do "Se Deus existe, então ele pune os incrédulos" é verdadeiro. Não há nenhuma razão para que este último deve ser mais provável do que o anterior.

05) O argumento também assume que Deus é estúpido o suficiente para cair para a falsa sensação de sinceridade apenas evitar a punição. Parece estranho para um ser supremo.


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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 01 Maio 2016, 10:10 pm

Irmão
Só há um caminho feito por Deus para chegarmos a Ele. Não há outro. 
Não é o que diz os hindu, os judeus, os islã e outros.....Todos de alguma maneira dez que estamos indo para inferno deles.

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por irmão em Dom 01 Maio 2016, 10:26 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Irmão
Minha pergunta foi dirigia para esta vida, o que você ganha sendo ateu e o que eu perco sendo cristão?
O que você está me propondo nada mais é que a teoria da Aposta de Pascal..

Você tem conhecimento o que seja esse argumento: Aposta de Pascal é sem dúvida um dos argumentos religiosos mais banais e falaciosos que ainda está em vigor em dias atuais por pessoas menos esclarecidas. É creditado ao matemático e fanático posterior) por  Blaise Pascal. 

É algo como isto:

Se você acreditar em um Deus e passa a ser incorreta, você não perdeu nada. Mas se você não acredita em Deus e passar a ser incorreta, você irá para o inferno Por isso é uma grande tolice ser um incrédulo.. um Ateu....

Há várias falhas lógicas sobre esse argumento...

01) Esse tipo de argumento, você pode aplicá-la a qualquer religião. Mesmo dentro do cristianismo, você tem diferentes seitas que acreditam que todo mundo fora de sua seita está indo para o inferno. É impossível para a prática de todas as religiões, e não importa o que você escolher, há sempre algum grupo que vai dizer que você escolheu errado.

02) Na verdade, você pode aplicar o mesmo raciocínio para qualquer situação onde uma ameaça improvável é feita. Eu poderia dizer: "Se você não me dar R$ 500,00 o mostro do espaguete voador vai passar em sua casa e vai descobrir a sua nudez. Você diz que não é verdade, mas o que isso representa? Será que realmente vale o risco? Dar o seu dinheiro e eu estar errado seria melhor do que não dar o seu dinheiro e eu estar certo...

03) A afirmação de que "Se você acredita em Deus e passar a ser incorreta, você não perdeu nada" não é verdade. Suponha que você está acreditando no deus "errado", e o verdadeiro Deus pode vim a puni-lo por sua tolice. Considere também as mortes que resultaram de pessoas rejeitando a medicina em favor da oração.

04) O argumento começa por admitir que a existência de Deus é pelo menos discutível, mas, em seguida, ele assume que a doutrina do "Se Deus existe, então ele pune os incrédulos" é verdadeiro. Não há nenhuma razão para que este último deve ser mais provável do que o anterior.

05) O argumento também assume que Deus é estúpido o suficiente para cair para a falsa sensação de sinceridade apenas evitar a punição. Parece estranho para um ser supremo.


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Não, não me refiro a isso. Eu me refiro a essa vida, sem céu sem inferno, só este mundo, o que você ganha nessa vida e o que eu perco?

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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 01 Maio 2016, 11:02 pm

Irmão
Não, não me refiro a isso. Eu me refiro a essa vida, sem céu sem inferno, só este mundo, o que você ganha nessa vida e o que eu perco?
Conheço alguns ateus que têm uma vida melhor que alguns cristãos, o inverso também é verdade. Mas as nossas convicções e suas crenças religiosas não têm nada a ver com a qualidade de vida.


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Re: Porque Seu Deus e Não o Meu?

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