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O Dilúvio Realmente Aconteceu?

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 28 Abr 2016, 11:36 pm

Boa noite

Alguns bracoió que tem muita dificuldades em se conciliar as passagens dos texto bíblicos com os aspectos físicos e geológicos impostos pela teoria do Dilúvio Global como pelo Dilúvio Local, tem sido proposto que a história do Dilúvio é uma alegoria apenas – ou seja, uma história hipotética, que realmente não aconteceu.

Esse conceito é pura babaquice porque não existe refutação, principalmente quando usamos as seguintes questões:

Porque temos que legitimar a grande parte das narrativas anteriores e posteriores ao Dilúvio como passagens literais. E apenas o Dilúvio seja alegoria, ou simbolismo?

A várias passagens no Novo testamento que se refere como fatos reais.. como por exemplo:O texto de 2 Pedro 2:3-5 e 1 pedro 3:20 citam Noé e o Dilúvio, e em ambos os casos referem-se como a fatos reais
1 Pedro 3:20 -->Os quais noutro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade de Deus esperava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca; na qual poucas (isto é, oito) almas se salvaram pela água;
2 Pedro 2:03-05 -->também, movidos pela ganância, e com palavras fingidas, eles farão de vós negócio; a condenação dos quais já de largo tempo não tarda e a sua destruição não dormita. Porque se Deus não poupou a anjos quando pecaram, mas lançou-os no inferno, e os entregou aos abismos da escuridão, reservando-os para o juízo; se não poupou ao mundo antigo, embora preservasse a Noé, pregador da justiça, com mais sete pessoas, ao trazer o dilúvio sobre o mundo dos ímpios;
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Última edição por Marcelo Almoedo em Sex 29 Abr 2016, 8:49 pm, editado 1 vez(es)

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Cartman em Qui 28 Abr 2016, 11:45 pm

Alguém poderia me esclarecer uma dúvida?

Nos meus tempos de igreja, sempre ouvia o Pastor dizer que; já existia um Plano de Salvação para a humanidade, após Adão ter pecado. Ele costumava citar essa passagem, para justificar:

E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar. (Gênesis 3:15) ???

Mas, a questão é: se o Plano de Salvação já existia, então, por que não o pôs em prática, ao invés de mandar o Dilúvio?


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Qui 28 Abr 2016, 11:48 pm

O dilúvio é parte do plano.

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Cartman em Sex 29 Abr 2016, 12:13 am

Por que eu perco meu tempo? oh my


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Sex 29 Abr 2016, 12:15 am

Seria porque não está raciocinando?

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Cartman em Sex 29 Abr 2016, 12:18 am

Na realidade, é porque não vale a pena... oh my


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Sex 29 Abr 2016, 12:20 am

Insistir naquilo que não vale a pena é falta de raciocínio.

Dilúvio...

Este é o assunto.





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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 29 Abr 2016, 11:11 am

Khwey escreveu:Insistir naquilo que não vale a pena é falta de raciocínio.

Dilúvio...

Este é o assunto.





Isso me faz lembra que o âmbito da fé é para quem o quer, não é compulsório, e a bíblia é apenas uma das referências dele. Mas o pessoal que saiu desse "âmbito" está se comportando bem, visto que já não lhes interessa mais.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Cartman em Sex 29 Abr 2016, 5:23 pm

Dilúvio bíblico...

Este é o assunto.


PS: O dilúvio global NUNCA aconteceu e, pare de "ferrar" as minhas postagens, seu mala! Negativo


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Lit San Ares em Sex 29 Abr 2016, 9:16 pm

A questão é: 
Cetáceos que a vivem em água salgada e que não conseguem sobreviver em água doce, e/ou vise versa.....Esses tipos de espécies teriam de está a bordo do Titanic de pau..
Porem, temos os Cetáceos com sistema flex que podem viver tanto em água doce com salgado ou misturada, que provavelmente resistiria a enchente....
Não apenas eles. Peixes resistente como o salmão, o tubarão de cabeça chata, o esturjão, e determinadas enguias (a tainha é um outro possível candidato)  também sobreviveriam (em tese)   ao processo. Com uma pequena pesquisa,  encontraríamos outros candidatos.
O problema está em outro lugar. O que aconteceria com a cadeia alimentar?  Uma baleia não morreria pela presença ou ausência do sal, mas e o krill da qual ela se alimenta?
O problema se aloja na ordem de Deus que diz que nenhum ser vivo que respire iria sobreviver ao dilúvio...... Portanto essa especia também deveria está a abordo .
Nesse ponto o relato encontra resistência, pois ele parece desconsiderar os animais marinhos e aquáticos em geral. Os que vivem na faixa das marés, por exemplo,  seriam dos primeiros a morrer.

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 29 Abr 2016, 9:38 pm

Boa noite


Lit San Ares, me diz uma coisa, como Noé iria preservar os peixes,(Água doce e salgada) os cetáceos que não poderiam sobreviver, caso a seu habitat natural fosse alterasse.


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Lit San Ares em Sex 29 Abr 2016, 9:45 pm

Não há como. Nenhuma maneira naturalista, pelo menos.

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 29 Abr 2016, 9:52 pm

Lit
Não há como. Nenhuma maneira naturalista, pelo menos.
Concordo, não tem como....

E o bicho preguiça, natural da America do Sul iria chegar na palestina?

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Lit San Ares em Sex 29 Abr 2016, 10:41 pm

Não chegaria. Nenhum animal terrestre da América do Sul teria como atravessar o Atlântico a nado. Talvez alguma ave enfrentasse a situação voando, mas em se tratando da A. do Sul, não tenho certeza.
Para passar por cima desse tipo de  problema, alguns já defenderam uma espécie de Pangéia ultra-recente. Mas não há como sustentar tal afirmação.

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 19 Maio 2016, 7:39 pm

Boa noite

Vejam que coisa estranha, quando lemos com olhos voltado a uma realidade que seria impossível de um acontecimento de um dilúvio nas feituras de Gênesis..... A primeira coisa a notar na história é que há uma grande quantidade de repetição. Somos informados de que Noé é ordenado por Deus para fazer uma arca, tipo caixa de sapato, carregar com alimentos e animais, e, em seguida, embarcar. Depois Deus diz Noé "fez tudo exatamente como Deus lhe havia ordenado." (Gênesis 6:14-22). Mas depois de fazer tudo isso uma vez, Deus repete instruções semelhantes a Noé, e mais uma vez ele diz que Noé (Gênesis 7:01-05) "fez tudo o que o Senhor lhe tinha ordenado. quer dizer que Noé faz duas arcas e embarca duas vezes? Mas eu ainda não terminei. Ele continua a dizer Noé e sua família embarcarem na arca novamente (Gênesis 7:07-09), e dnovo (Gênesis 7:13-16).

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Qui 19 Maio 2016, 7:52 pm

Você tem esta forma de escrita desde o primeiro capítulo de Gênesis, razão de alguns entenderem que Adão poderia ter tido duas mulheres, entre outras interpretações.

Sendo assim, este detalhe é irrelevante neste tópico que discute o dilúvio.

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 19 Maio 2016, 8:20 pm

Quem falou em duas mulheres, falei em duas arcas


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Qui 19 Maio 2016, 9:02 pm

A forma de escrita incidente no referido texto sobre a arca foi utilizada desde o primeiro capítulo de Gênesis, motivo de alguns, que ignoram os outros textos, entenderem que Adão poderia ter tido duas mulheres.
Aqui expomos isto apenas como um exemplo.

Sendo assim, este detalhe é irrelevante neste tópico que discute o dilúvio, pois a narrativa é clara ao discorrer sobre apenas uma arca, em todo o relato.

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 28 Maio 2016, 10:05 pm

Marcelo Almoedo escreveu:
Pensa comigo......Um casal de urso polar na arca de Noé...!!!!

Advinha: moram no rio e não entraram na arca?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 28 Maio 2016, 10:25 pm

David

moram no rio e não entraram na arca?
A espécie que não estava a bordo no Tinatic de pau, foram todos exterminados. Segundo o relato bíblico.

Então nos diga que bicho seria esse que vive no rio e não entraram na arca?

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Sab 28 Maio 2016, 10:55 pm

Marcelo Almoedo escreveu:David

moram no rio e não entraram na arca?
A espécie que não estava a bordo no Tinatic de pau, foram todos exterminados. Segundo o relato bíblico.

Então nos diga que bicho seria esse que vive no rio e não entraram na arca?
Isto já foi resolvido:

Gênesis
7:22 Tudo o que tinha fôlego de espírito de vida em suas narinas, tudo o que havia em terra seca, morreu.

tudo o que havia em terra seca
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tudo o que havia em terra seca

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 28 Maio 2016, 11:20 pm

 Tudo o que tinha fôlego de espírito de vida em suas narinas


Porque eis que eu trago um dilúvio de águas sobre a terra, para desfazer toda a carne em que há espírito de vida debaixo dos céus; tudo o que há na terra expirará.
Gênesis 6:17

Tudo o que tinha fôlego de espírito de vida em suas narinas, tudo o que havia em terra seca, morreu.

Assim foi destruído todo o ser vivente que havia sobre a face da terra, desde o homem até ao animal, até ao réptil, e até à ave dos céus; e foram extintos da terra; e ficou somente Noé, e os que com ele estavam na arca.

Gênesis 7:22-23


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Sab 28 Maio 2016, 11:47 pm

Para quem sabe ler, o correto entendimento do texto diz que, dos que estavam em terra seca, ficaram vivos Noé e família.

Então, continua escrito "tudo o que havia em terra seca", e não tem como apagar.

Xingar esse aí de quadrúpede já chega a ser um elogio!

veia

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 28 Maio 2016, 11:57 pm

Khwey
Para quem sabe ler, o correto entendimento do texto diz que, dos que estavam em terra seca, ficaram vivos Noé e família.
Para quem sabe ler e que não seja retardado psicótico, TUDO não é "quase tudo", TUDO E TUDO.

Para desfazer toda a carne em que há espírito de vida debaixo dos céus; tudo o que há na terra expirará.

Almoedo


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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

Mensagem por Khwey em Dom 29 Maio 2016, 12:03 am

Tudo é tudo quando incide em um contexto que não tem exceção.

A ideia no contexto em questão, é tudo o que estava em terra seca.


cabeçada

japinha

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Re: O Dilúvio Realmente Aconteceu?

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