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Jesus Seria um Falso Profeta?

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 05 Abr 2016, 9:04 pm

Olá Bernal tudo bem, é bom te ver por aqui........


Você nos informa
1) Antes do NADA ABSOLUTO, NADA existiu. Se NADA nunca houve, então, ALGO SEMPRE EXISTIU 
Li umas quinhentas vezes essa sua frase, e por mais que lia não chegava a uma compreensão lógica.....


Isso não faz sentido nenhum.


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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 05 Abr 2016, 9:57 pm

Voltando a tema deste tópico

No século I, na época de Jesus, os seus primeiros seguidores teve que encontrar uma maneira de fazer sentido da situação de ter dedicado suas vidas a uma profecia que parecia ter falhado. 

Ao longo dos últimos dois milênios desde a profecia foi supostamente proferidas por Jesus, os cristãos vêm com uma variedade de explicações absurda sobre o porquê Jesus não tinha voltado. Se pode ser facilmente visto que todas as explicações são racionalizações que realmente não funcionam quando comparado com a escritura cristã. No entanto, eles persistem entre os fiéis a este dia era para um futuro.

Bom, neste artigo, vou mostrar primeiro que o Jesus bíblico fez prever que ele iria retornar dentro do tempo de vida das pessoas que ele pregou para e que os escritores do Novo Testamento esperava está vivos para vê-lo retornar. Então vou descrever as tentativas apologéticas comuns para racionalizar o problema do oráculo falhou. 

O que Jesus disse em seus evangelhos:

Porque o Filho do homem há de vir na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então retribuirá a cada um segundo as suas obras.
Em verdade vos digo, alguns dos que aqui estão de modo nenhum provarão a morte até que vejam vir o Filho do homem no seu reino. Mateus 16:27-28.

Igualmente, quando virdes todas estas coisas, sabei que ele está próximo, às portas.
Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam.
Mateus 24:33-34--> Marcos 13:29-30-->Lucas 21:31-32


A palavra traduzida como "geração" pode significar "raça". Então, significava que a raça judaica não iria morrer antes de seu retorno.

Quando Jesus disse "esta geração não passará", Ele está se referindo a geração que vive na época do fim dos tempos de tribulação.


Correto! Jesus disse a seus seguidores que eles iriam passar por perseguição. Então, ele aparentemente pensaram que seria a geração vivendo no tempo do fim. É evidente nos escritos do Novo Testamento que os cristãos do primeiro século viam as tribulações que eles estavam passando como um cumprimento da predição de Jesus sobre o fim dos tempos e da tribulação. Se eles vissem como tal, os cristãos modernos não têm nenhuma justificação real para não vê-lo dessa maneira também.

Note que Jesus não disse "que a geração" -o que seria uma forma normal de se referir a uma futura geração. Ele disse que "esta geração". Além através de uma leitura simples bom senso do texto e contexto, sabemos que ele queria dizer as pessoas vivas, enquanto ele estava falando, porque ele disse que alguns de seus ouvintes (e o sumo sacerdote "Caifás" em seu julgamento) que ele ainda estaria vivo para ver o seu retorno à Terra.

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Ter 05 Abr 2016, 10:19 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Gusto
Já te expliquei, eu tenho fé, creio, e tu não crê, por isso é inútil.
Seria inútil para quem?

Para uma pessoa sensata ou para uma pessoa irracional.

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Inútil para uma pessoa que só vai pelo que vê. :risadinha:

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Benedito Bernal em Ter 05 Abr 2016, 10:30 pm

@Marcelo Almoedo


Prazer te ver de novo também !

Como não tem lógica ? Se HOUVE um NADA ABSOLUTO cujo CONCEITO é NADA EXISTIR e NADA PODER EXISTIR, simplesmente NADA existiria... não estariamos aqui debatendo...

SEMPRE HOUVE para HAVER, ALGO SEMPRE EXISTIU para dai tudo mais podesse existir ! Se é Deus ou não, é outros quinhentos e vc pode apostar que ele não exista, mas não tem como nos livrar dos atributos ETERNO e INCAUSADO como sendo NO MINIMO o CENÁRIO aonde tudo vem e continua acontecendo, existindo, evoluindo...


Sobre Deus e suas coisas o homem está na ignorância !

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 12:01 am

Gusto
 Inútil para uma pessoa que só vai pelo que vê. 
Bom para você. Eu só não acredito em coisas que não pode ser vista e nem provada. Isso é só comigo. Eu entendo totalmente porque as pessoas escolhem a ter fé nas coisas invisível e inexistente , no entanto"Acreditar em um homem mágico que veio do céu, que se transformou em uma pomba branca, para  cobrir  uma adolescente para que ele pudesse usar a criança como um sacrifício humano, a fim de perdoar a humanidade para os crimes fictícios de um homem feito do barro e uma mulher da costela desse homem, Meu amigo, na minha opinião é uma definição de ignorância.. Eu lamento ter de dizer. 

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 11:02 pm

Bernal 
Como não tem lógica ? Se HOUVE um NADA ABSOLUTO cujo CONCEITO é NADA EXISTIR e NADA PODER EXISTIR, simplesmente NADA existiria... não estariamos aqui debatendo..
Já enfatizei o que penso sobre isso em outro ocasião, simplesmente porque ninguém sabe, vou repetir NINGUÉM SABE o que havia antes de tudo se originar-se. 

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Qua 06 Abr 2016, 11:24 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Gusto
 Inútil para uma pessoa que só vai pelo que vê. 
Bom para você. Eu só não acredito em coisas que não pode ser vista e nem provada. Isso é só comigo. Eu entendo totalmente porque as pessoas escolhem a ter fé nas coisas invisível e inexistente , no entanto"Acreditar em um homem mágico que veio do céu, que se transformou em uma pomba branca, para  cobrir  uma adolescente para que ele pudesse usar a criança como um sacrifício humano, a fim de perdoar a humanidade para os crimes fictícios de um homem feito do barro e uma mulher da costela desse homem, Meu amigo, na minha opinião é uma definição de ignorância.. Eu lamento ter de dizer. 

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Invisível não é necessariamente inexistente. Você vê o vento?

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 07 Abr 2016, 12:06 am

Gusto
Invisível não é necessariamente inexistente. Você vê o vento?
Mais uma comparação infantil.


o Vento (AR) pode ser visto com uso de lentes e luzes especias, já o seu Deus!!!!!!!!!!!!!

Almoedo 

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Qui 07 Abr 2016, 8:33 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Gusto
Invisível não é necessariamente inexistente. Você vê o vento?
Mais uma comparação infantil.


o Vento (AR) pode ser visto com uso de lentes e luzes especias, já o seu Deus!!!!!!!!!!!!!

Almoedo 
Igual a sua entre Deus e o papai noel...

"O vento Pode ser visto" só agora, mas nem sempre foi assim.

Num futuro próximo Jesus também será visto, e "todo o olho o verá",

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 07 Abr 2016, 9:04 pm

Gusto
Num futuro próximo Jesus também será visto, e "todo o olho o verá",

Quando Jesus profetiza o seu retorno foi para aquela pessoas (geração) que estava viva no  momento em que ele falou.
Você duvida, então leia com bastante atenção o capítulo de Mateus 24:01-34  Tomando como ênfase os seguintes versos: Mateus 24:3 --> Mateus 24:34 
 
Deve ser bem deprimente. Igual as outras milhares e milhares de pessoas que já morreram esperando ele voltar.

Coitadinha da minha avó, ela também esperou, esperou, esperou esperou morreu e esse dia não chegou.

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Qui 07 Abr 2016, 9:26 pm

Não meu amigo, a volta do Senhor é futura, há profecias ainda a se cumprirem, não creio em iminência, mas sim em cronologia.

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 07 Abr 2016, 9:53 pm

Gusto
Não meu amigo, a volta do Senhor é futura, há profecias ainda a se cumprirem, não creio em iminência, mas sim em cronologia.
Tem certeza disso!!!!? Acho que você não estudou como deveria o seu livro de instrução espiritual

Nos evangelhos de Mateus, Marcos e Lucas Jesus diz claramente que não.... 

E os discípulos perguntaram a Jesus que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo? Mateus 24:03

Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam. Mateus 24:34
Na verdade vos digo que não passará esta geração, sem que todas estas coisas aconteçam. Marcos 13:30
Em verdade vos digo que não passará esta geração até que tudo aconteça. Lucas 21:32

Mateus 16:27-28 - Porque o Filho do Homem há de vir com os seus anjos na glória de seu Pai, e então dará a cada pessoa de acordo com o que ele fez. 28 Em verdade, vos digo que, há alguns aqui que não provarão a morte até que vejam o Filho do Homem no seu reino. 

Jesus prometeu a seus seguidores que o reino viria logo (Mateus 16:28). Depois de revelar aos seus seguidores as agonias que teriam de enfrentar, Jesus, tendo acabado de falar da recompensa e do juízo final, ofereceu uma visão de sua vinda no reino.) 


Pelo menos três vezes, Jesus prefaciou uma previsão de um retorno do primeiro século com a frase enfática "em verdade vos digo a vós" (Mateus 10:23  -> 16:28 ->  24:34). Se ele estava errado, então ele era um falso profeta digno de morte. Ironicamente, inconscientemente serviu de justificativa para a sua crucificação

E ai Gusto. o que vc irá fazer a respeito?

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Qui 07 Abr 2016, 10:19 pm

E os discípulos perguntaram a Jesus que sinal haverá da tua vinda e do fim do mundo? Mateus 24:03
São duas perguntas; Tua vinda e do fim do mundo.

E Jesus falou sobre estas duas coisas, a vinda dele depois de morto, ressuscitou, da destruição de Jerusalém (Não ficaria pedra sobre pedra) e do fim. :chapeu:

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 07 Abr 2016, 10:25 pm

E o fim do mundo não aconteceu em sua previsão, Então Ele seria mais um falso profeta?

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Reflita comigo como essa vida é maravilhosa...

Estava a Beira da Morte e Jesus me Trouxe a Vida, Graças a Deus.....

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Qui 07 Abr 2016, 10:34 pm

Marcelo Almoedo escreveu:E o fim do mundo não aconteceu em sua previsão, Então Ele seria mais um falso profeta?

Almoedo
Está para o futuro.

Profecia é assim; Logo em seguida, um pouco depois, e depois.

Logo em seguida: Sua volta, da morte;

Um pouco depois: A destruição de Jerusalém, não ficará pedra sobre pedra, ai das grávidas, etc.;

Depois: O fim. "então virá o fim."

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 08 Abr 2016, 9:27 pm

Gusto
Está para o futuro.
Você está insinuando que esses versos estão no futuro?

Revejamos e peloamordedeus acompanhe os grifos.
Em verdade vos digo que alguns há, dos que aqui estão, que não provarão a morte até que vejam vir o Filho do homem no seu reinoMateus 16:28
Em verdade vos digo que não passará ESTA geração sem que todas estas coisas aconteçam.
Mateus 24:34

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Sex 08 Abr 2016, 11:17 pm

Mt 16:28 refere-se a vinda Dele da morte, pois na ressurreição começa o seu reino e daqueles que estavam lá muitos viram. Já Mt 24:34 refere-se a geração que presenciar aquelas coisas que tem de acontecer, citadas anteriormente.

São dois eventos distintos.

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 08 Abr 2016, 11:39 pm

E aconteceu?


Reflita comigo como essa vida é maravilhosa...

Estava a Beira da Morte e Jesus me Trouxe a Vida, Graças a Deus.....

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Sab 09 Abr 2016, 12:01 am

Marcelo Almoedo escreveu:E aconteceu?
Um já, outro não.

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 09 Abr 2016, 5:25 pm

Gusto
Marcelo Almoedo escreveu:
E aconteceu?
Gusto
Um já, outro não.
Gusto por favor colabora para a galera informando qual os versos que "JÁ ACONTECEU" o que Jesus predisse e o outro que NÃO?

Vou facilitar com uma bíblia on-line https://www.bibliaonline.com.br/acf/gn

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Sab 09 Abr 2016, 5:36 pm

Jesus já voltou (da morte) para alguns daqueles que não morreram antes.

As profecias do fim vão se cumprir, e aquela geração que ver o conjunto delas verá a volta do Senhor em gloria. Isto marca o fim de uma era e o começo do milênio, onde Jesus reina com os seus, e é aqui na terra, nada de ir para o céu.

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Sab 09 Abr 2016, 5:38 pm

Se a galera quiser versículos, capítulos, etc, que peguem suas bíblias e estudem, pois a bíblia foi escrita para ser lida. :chapeu:

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 09 Abr 2016, 5:50 pm

Fugiu....

Vou tentar mais uma vez....

Kadê os versos, os mesmo que você leu e nos informou que um já tinha acontecido e outro não.

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por gusto em Sab 09 Abr 2016, 10:00 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Fugiu....

Vou tentar mais uma vez....

Kadê os versos, os mesmo que você leu e nos informou que um já tinha acontecido e outro não.

Almoedo
Mt 16:28 refere-se a vinda Dele da morte, pois na ressurreição começa o seu reino e daqueles que estavam lá muitos viram. Já Mt 24:34 refere-se a geração que presenciar aquelas coisas que tem de acontecer, citadas anteriormente.

Talvez tenha passado despercebido...

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Re: Jesus Seria um Falso Profeta?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 10 Abr 2016, 11:12 pm

Almoedo

Kadê os versos, os mesmo que você leu e nos informou que um já tinha acontecido e outro não.
Gusto apresentou 
Mateus 16:28 refere-se a vinda Dele da morte, pois na ressurreição começa o seu reino e daqueles que estavam lá muitos vira
 Mateus 24:34 refere-se a geração que presenciar aquelas coisas que tem de acontecer, citadas anteriormente.
Acho que você não compreendeu ou está querendo complicar para não entender..., portanto, antes de continuar e não perder tempo desnecessário........ expõe esse dois versos aqui...

E leia dnovo o contexto desse dois capítulos? .......


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