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Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por irmão em Sex 15 Abr 2016, 1:49 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

Irmão
Se o homem não se converter, Deus afiará a sua espada; já tem armado o seu arco, e está aparelhado.
Cada verso que você cita ao contrário sobre a onisciência de Deus, você automaticamente cria uma divergência, uma contradição ao seu próprio tributo.

Pela teologia cristã, Deus tem o conhecimento prévio do que você vai fazer no futuro. Deus sabe e ver todas as suas decisões que você vai fazer e quais ações que você vai tomar. 

Deus sabe mesmo o seu destino, se você vai acreditar em Jesus e entrar no Céu ou rejeitar Jesus e ir para o inferno. 

Por exemplo, Jesus sabia de antemão que Judas Iscariotes vai traí-lo e não seria salvo, pois Jesus disse: " Seria melhor para ele se ele não tivesse nascido " (Mateus 26:24). 

Além disso, Deus, o seu pai, ou elem mesmo, sabia quem iria crer em Jesus (ele mesmo) e já tinha escolhido antes mesmo da criação do mundo (Efésios 1:04). 
Deus predestinou a Ele mesmo (Jesus ou o Pai de Jesus), de sangrar, morrer  por  benefício da humanidade 1 Pedro 1:19-20

Deus diz a você, dou livre arbítrios para que você faça o que quiser. Sou onisciente. Já sei tudo que você vai fazer antes que você faça. Mas fico irado se você fizer o que já sabia o que você faria e o que te dei total liberdade para fazer...

Almoedo

Irrelevante, porque você não sabemos o que vai acontecer com cada um de nós.

irmão
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por irmão em Sex 15 Abr 2016, 1:50 pm

Marcelo Almoedo escreveu:
Irmão
E isso justifica quem faz o mal e não se arrepende?
Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas. Isaías 45:07


Almoedo

Novamente, isso justifica quem faz o mal e não se arrepende?

irmão
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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 15 Abr 2016, 6:35 pm

Boa noite

Tzaruch
Marcelo Almoedo escreveu:
Agora vamos fazer três perguntas de sim ou não. 
E vamos demonstrar que, independentemente de como você responde a pergunta, você invariavelmente contradizem um dos pressupostos básicos descritos na mensagem acima.
Podem as ações do homem mudar o plano de Deus?
Não podem.
Marcelo Almoedo escreveu:
Se não, Então o homem realmente não tem livre-arbítrio.
Mas o plano não é de Deus?
O homem pode mudar os próprios planos. Aí sim.

Marcelo Almoedo escreveu:
Todas as nossas ações e as consequências de nossas ações tenham sido pré-determinado para nós por Deus. Se o que fazemos não fará diferença no longo prazo, então as nossas ações são inconsequentes, e aquilo que entendemos de ser livre arbítrio é realmente apenas uma ilusão, uma parte elaborada do desígnio plano de Deus.
Está errado.
Ao homem foi dado dois caminhos a escolher.
Devo responder as outras?
 
Você Não Tem Nem Como Camuflar.....E isso te denuncia onde você esteja

Respondeu parte de questionário, mas olha o que respondeu em seguida:

Meu amigo com inteligência privilegiada, se você ler o livro, as partes mais importantes, entenderá que tudo já estava planejado antes da criação do mundo.

É uma variação de imprecisão assombroso que deixaria o Chaves conversando horas e horas com o seu Madruga sem receber um cascudo se quer....Impressionante.... 

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sex 15 Abr 2016, 7:23 pm

Marcelo Almoedo escreveu:
Você Não Tem Nem Como Camuflar.....E isso te denuncia onde você esteja

Respondeu parte de questionário, mas olha o que respondeu em seguida:

Meu amigo com inteligência privilegiada, se você ler o livro, as partes mais importantes, entenderá que tudo já estava planejado antes da criação do mundo.

É uma variação de imprecisão assombroso que deixaria o Chaves conversando horas e horas com o seu Madruga sem receber um cascudo se quer....Impressionante.... 
Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que as coisas do antigo testamento são figuras relativas a Jesus, cuja morte já estava planejada.

Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que Deus fez uso de vasos formados que vieram servi-lo, sem a opção de escolha.

Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que tudo isto foi feito em prol dos homens que tem a opção de escolha, a humanidade, que por causa de Jesus agora tem dois caminhos a escolher .

Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que você é ignorante desses assuntos, e por isto, ao tentar discuti-los implora para ser insultado.

Eu estou te avisando que, em você continuando a se fazer de burro, eu não vou suportar mais a vontade.

japinha

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 15 Abr 2016, 7:38 pm

Boa noite

Tzaruch
Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que as coisas do antigo testamento são figuras relativas a Jesus, cuja morte já estava planejada.

Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que Deus fez uso de vasos formados que vieram servi-lo, sem a opção de escolha.

Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que tudo isto foi feito em prol dos homens que tem a opção de escolha, a humanidade, que por causa de Jesus agora tem dois caminhos a escolher .

Eu não sei mais quantas vezes eu tenho que dizer que você é ignorante desses assuntos, e por isto, ao tentar discuti-los implora para ser insultado.

Eu estou te avisando que, em você continuando a se fazer de burro, eu não vou suportar mais a vontade.
Certo cabeção, mas a variação constante continua a te denunciar
Eu estou te avisando que, em você continuando a se fazer de burro, eu não vou suportar mais a vontade.
Você e outros aqui podem ter ate o titulo de MODERADOR, mas tem uma postura de moleque que não se dar o respeito de ter respeito

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sex 15 Abr 2016, 7:49 pm

Marcelo Almoedo escreveu:
Certo cabeção, mas a variação constante continua a te denunciar
Variação constante???  hummm
:risadinha:

O que temos aqui é burrice constante por causa da ignorância do que eu venho mostrando.


Marcelo Almoedo escreveu:
Eu estou te avisando que, em você continuando a se fazer de burro, eu não vou suportar mais a vontade.
Você e outros aqui podem ter ate o titulo de MODERADOR, mas tem uma postura de moleque que não se dar o respeito de ter respeito
Já foi dito e demonstrado que o antigo testamento não traz a imagem exata das coisas.

Em você dando uma de tapado a respeito disso para então formular questões tolas, o moleque está sendo você.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 15 Abr 2016, 8:41 pm

Tzaruch
Variação constante???   
O que temos aqui é burrice constante por causa da ignorância do que eu venho mostrando.
E o que tu vem mostrando ate aqui cabeção, a não ser essa variação inconstante sobre os textos bíblicos..... Hora você diz que tudo esta planejado por Deus antes mesmo de toda a criação...  que não se pode mudar o plano de Deus, ate Jesus entrou nesse pacote já com selo instalado.....E de repente você muda e nos diz que temos escolhas, temos caminhos a seguir etc......

Te orienta Cabeção isso é principio de esquizofrenia, mais não se preocupe, não é nada grave, que remédios de tarja preta e um bom médico não possa resolver.... 

Te cuida Cabeção, pois eu não quero perder o meu melhor divertimento.
Em você dando uma de tapado a respeito disso para então formular questões tolas, o moleque está sendo você.
Esse é o nosso MODERADOR aquele que tem como a principal  função de orientar e supervisionar diariamente o funcionamento desse fóruns como objetivo não censurar, mas melhorar a qualidade dos intercâmbios entre os participantes e expelindo linguagem que seja ofensiva ou nociva a qualquer membro.... 

Como se dando a se mesmo como exemplo e respeito está apto a intervir, adivertir, punir, editar, bloquear tópico remover mensagem ofensiva que venha a ferir a imagem de algum participante...

Porque será que não encontramos esse atributos em você....

Se der respeito para ter respeito...

A partir de agora não trocarei palavras ofensivas com você, a minha intensão aqui e outra.

Tem neguinho ai afirmando que estava com faca nos dentes no inicio de minha participação, e isso não procede, basta uma breve analisada no nick "ALMOEDO" que contém as 14 primeiras postagens e verificar a minha conduta. 

Ao contrário de receber  boas vindas como é de praxe, quase desistir diante de de tantas hostilidade e agressividade, e pior de quem tem a obrigação de impor a ordem...

Lastimável.

Almoedo   

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sex 15 Abr 2016, 9:34 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Tzaruch
Variação constante???   
O que temos aqui é burrice constante por causa da ignorância do que eu venho mostrando.
E o que tu vem mostrando ate aqui cabeção, a não ser essa variação inconstante sobre os textos bíblicos..... Hora você diz que tudo esta planejado por Deus antes mesmo de toda a criação...
Mas é isto que está escrito, suprema inteligência.
Até Jesus foi tudo planejado, daí estar escrito não ser uma imagem exata das coisas.

Cabeça dura, não?  japinha

É tão lerdo que não sabe nem com quem está interagindo neste debate.
ai, caramba!

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 15 Abr 2016, 9:47 pm

Mais afinal, você tem escolha ou não diante de tudo que você afirmou....


Reflita comigo como essa vida é maravilhosa...

Estava a Beira da Morte e Jesus me Trouxe a Vida, Graças a Deus.....

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sex 15 Abr 2016, 10:05 pm

Fala sério!

Eu não creio que esteja te explicando tão mal assim.


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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 15 Abr 2016, 10:22 pm

Tzaruch

Você é que complica a se mesmo naquilo que diz. ou seja, contradiz a sua própria apologia....

Almoedo


Reflita comigo como essa vida é maravilhosa...

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sex 15 Abr 2016, 11:15 pm

Quantas pessoas podem escrever isso que escreveu?

Creio que todas as que sabem ler e escrever...
Porque é muito fácil.


:risadinha:

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 15 Abr 2016, 11:30 pm

Tá fugindo


Mais uma vez....


Mais afinal, você tem escolha ou não, diante de tudo que você afirmou....


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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sex 15 Abr 2016, 11:36 pm

Eu disse que ao homem foi dado dois caminhos a escolher.

Qual é a lógica??? Dããã...   :risadinha:

Qualquer pessoa com a mente normal entende com estas palavras que os homens tem poder de escolha.

Exceto aqueles vasos que foram usados para compor as figuras do antigo testamento.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por gusto em Sab 16 Abr 2016, 12:32 am

Marcelo Almoedo escreveu:Gusto
Se eu tivesse nascido lá, Deus enviaria alguém para pregar o Evangelho para mim, pois conhece o meu coração.
Só você e apenas você seria pregado o evangelho, e o resto que se explodam no inferno....

Qtos anos você tem mesmo....

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Engano seu. Você mesmo já ouviu, mas não creu, eis a diferença. :chapeu:

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 16 Abr 2016, 12:54 am

Tzaruch

Qualquer pessoa com a mente normal entende com estas palavras que os homens tem poder de escolha. 
Exceto aqueles vasos que foram usados para compor as figuras do antigo testamento.
Também você afirmou....Que tudo já estava planejado antes da criação do mundo.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sab 16 Abr 2016, 12:58 am

Do antigo testamento até a morte e Jesus.

Eu não acredito que você não esteja entendendo!!!

Está parecendo crente!!!


veia

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 16 Abr 2016, 1:01 am

Gusto
Engano seu. Você mesmo já ouviu, mas não creu, eis a diferença. 
Sim ouvir, ate estudo esse livro à vários anos... 


Mas como você mesmo diz, se eu não aceitar e não concordar com você, eu irei queimar por toda a eternidade no inferno juntos dos 5 bilhões de outras pessoas que também não crer.....

Almoedo


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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 16 Abr 2016, 1:06 am

Tzaruch
Do antigo testamento até a morte e Jesus.
Do jeito que você gosta.... muito coloridoooo

Onde podemos ler o texto que diz Que tudo já estava planejado antes da criação do mundo....Até a morte de Jesus..

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sab 16 Abr 2016, 1:22 am

Não está escrito letra por letra.
Este é o entendimento que vem por muitos textos, a exemplo destes:


Apocalipse
13:8 ... Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo.

Romanos
5:14 ...Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir.

Hebreus
10:1 ...tendo a lei a sombra dos bens futuros, e não a imagem exata das coisas...

João
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

Lucas
24:44 ...convinha que se cumprisse tudo o que de mim estava escrito na lei de Moisés, e nos profetas e nos Salmos.

João
19:30 E, quando Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado. E, inclinando a cabeça, entregou o espírito.

E Judas foi um dos vasos que colaborou com Deus neste projeto, pois existe uma profecia sobre a traição dele no antigo testamento, logicamente.

Infelizmente, isto não é para qualquer um entender.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por gusto em Sab 16 Abr 2016, 9:30 am

Marcelo Almoedo escreveu:Gusto
Engano seu. Você mesmo já ouviu, mas não creu, eis a diferença. 
Sim ouvir, ate estudo esse livro à vários anos... 


Mas como você mesmo diz, se eu não aceitar e não concordar com você, eu irei queimar por toda a eternidade no inferno juntos dos 5 bilhões de outras pessoas que também não crer.....

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Eu nunca disse isso. Não coloque palavras na minha boca.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 16 Abr 2016, 10:45 am

Tzaruch
Não está escrito letra por letra.
Este é o entendimento que vem por muitos textos, a exemplo destes:
Vamos rever a minha obervação mais uma vez....
Onde podemos ler o texto que diz Que tudo já estava planejado antes da criação do mundo....Até a morte de Jesus..
Tenta dnovo, essa não deu.... veja se no apocalipse tem alguma coisa que possa te ajudar a raciocinar.


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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 16 Abr 2016, 10:49 am

Gusto

Gusto
Engano seu. Você mesmo já ouviu, mas não creu, eis a diferença. 
Sim ouvir, ate estudo esse livro à vários anos... 

Mas como você mesmo diz, se eu não aceitar e não concordar com você, eu irei queimar por toda a eternidade no inferno juntos dos 5 bilhões de outras pessoas que também não crer.....
Gusto
Eu nunca disse isso. Não coloque palavras na minha boca.
Engano meu, desculpe-me

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por gusto em Sab 16 Abr 2016, 10:51 am

Tá desculpado. positivo

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

Mensagem por Khwey em Sab 16 Abr 2016, 10:54 am

Marcelo Almoedo escreveu:Tzaruch
Não está escrito letra por letra.
Este é o entendimento que vem por muitos textos, a exemplo destes:
Vamos rever a minha obervação mais uma vez....
Onde podemos ler o texto que diz Que tudo já estava planejado antes da criação do mundo....Até a morte de Jesus..
Tenta dnovo, essa não deu.... veja se no apocalipse tem alguma coisa que possa te ajudar a raciocinar.
Esta é a sua refutação??? :risadinha:

Puxa! Ninguém mais seria capaz de escrever isso, pois isso é coisa de gênio!!!

Mostra pra mim o que tem no Apocalipse.

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Re: Se Tudo Faz Parte do Plano de Deus, que Diferença Faz Orar ou Não?

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