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Por que Deus não Cura Amputados?

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 2:35 am

Marcelo Almoedo escreveu:Khwey
Eu tenho a certeza absoluta de que você me entendeu.
Você diz : "Eu tenho certeza que não, por causa do que está escrito na bíblia sobre a finalidade dos milagres.

Estou lhe pedido para mostrar onde podemos ler esse artigo na bíblia.
Já foi mostrado.

João
2:11 Jesus principiou assim os seus sinais em Caná da Galiléia, e manifestou a sua glória; e os seus discípulos creram nele.

2:23 E, estando ele em Jerusalém pela páscoa, durante a festa, muitos, vendo os sinais que fazia, creram no seu nome.

4:48 Então Jesus lhe disse: Se não virdes sinais e milagres, não crereis.

Hebreus
2:4 Testificando também Deus com eles, por sinais, e milagres, e várias maravilhas e dons do Espírito Santo, distribuídos por sua vontade?

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 18 Mar 2016, 2:42 am


E qual seria a causa de exceção dos amputados?

Almoedo


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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 2:43 am

Eu creio que milagre não funcionava neles.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 18 Mar 2016, 2:54 am

Eles não são filhos de Deus?

Um trágico acidente e um membro decepado pode leva-lo a ser ignorado por deus?.

Um doença como a diabetes, pode cegar e ate a mutilar, a cerqueira pode ser curada milagrosamente, enquanto a mutilação, que se lasque.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 2:58 am

Não foi ignorado, pois um dos que estavam com Jesus quando da sua prisão teve a orelha decepada.


Jesus a consertou imediatamente, mas depois ela tornou a se soltar.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 18 Mar 2016, 3:03 am

A cola deve ter sido do Paraguaio


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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 3:05 am

Não funciona com eles, conforme está escrito.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 18 Mar 2016, 11:09 am

Marcelo Almoedo escreveu:Bom dia


David
Você é prolixo em demonstrar o afã ilusório de se viver o paraíso aqui na terra. Argumenta sobre a pseudo responsabilidade de Deus por pessoas não terem nascidas bonitinhas ou com algum defeito físico. Coisas de menino birrento que não leva a nada. Isso só demonstra a total ignorância do princípio do ensino do Novo Testamento, porém alcançar essa maturidade requer muito tempo, estudo e reflexões.
Não há nenhuma orientação neotestamentária para se conseguir qualquer progresso nessa vida terrena, pelo contrario, o que Cristo pregou foi o resguardo para a verdadeira e longa vida que ele prometeu aos crentes.
A mensagem de Cristo não foi direcionada para essa vida, pelo contrário, nada podemos levar ou lucrar nessa vida.
Diz isso a um amputado porque Deus não ouve suas orações...

Tai um texto bem curtinho.

almoedo
Você está assistindo muito os programas do "R$R$ SÓ ARES", do "PEDIR MAIS CEDO"  e do "APOSTOLO MAL DORMIDO". Esses caras também só pensam em "milagres".  ai, caramba! AAARRRI ÉGUA!!!!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Rafael Mori em Sab 19 Mar 2016, 7:23 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Eles não são filhos de Deus?

Um trágico acidente e um membro decepado pode leva-lo a ser ignorado por deus?.

Um doença como a diabetes, pode cegar e ate a mutilar, a cerqueira pode ser curada milagrosamente, enquanto a mutilação, que se lasque.

Almoedo
Não são filhos de DEUS, a maior parte da humanidade é filha do diabo, faz a vontade dele na terra como os ateus e tantas pessoas. Foram criados por Deus mas não querem saber de DEUS.
Quem aceita Jesus Cristo como seu salvador e SENHOR esse sim é filho de DEUS.

Jesus curou um homem que teve a orelha decepada se tu nunca leu a biblia.

Para ser realmente curada de casos como esse, ou ressuscitados implica em mais coisas.

Primeiramente tem de ser pregado o evangelho e verdadeiro. o Homem tem que ser realmente um homem de Deus, e não esses cristãos de hoje fracos e doentes, e tem de ter fé. Como estamos numa cidade cheia de espirito de incredulidade dificilmente tu vê esses sinais.
Até Jesus queria fazer muitas curas mas não fez porque as pessoas não tinham fé em Deus, e muitas curas que ele fez teve até de tirar a pessoa da cidade porque a cidade estava infestada de incredulidade.

E mesmo assim muita gente que recebeu inclusive esses dons de curar, ressuscitar mortos, etc pode ir para o inferno por ter vivido uma vida em pecado.

E ainda mais uma se não sabe, é DEUS quem manda as doenças pra muitas pessoas, algumas são demonios mas a maioria é ele mesmo, é ele mesmo que faz que muitas pessoas sejam multiladas pela descrença deles e zombaria deles, justamente por desobedecerem a ele.

PORQUE EU SOU O SENHOR QUE FAÇO A FERIDA E SARO.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Eterna em Sab 19 Mar 2016, 9:03 pm

Penso que Deus não cura amputados da mesma forma como não cura fetos diagnosticados com algum tipo de deficiência.
Mas Deus também não cura os amputados da modéstia, da arrogância, do orgulho, etc... porque espera pacientemente que, através das diversas encarnações, eles possam adquirir a nobreza de sentimentos que falta a todos nós indistintamente.
Por fim, um amputado perdeu um membro físico mas o espírito é perfeito. Da mesma forma ocorre com as demais deficiências. Mas como somos imediatistas desejamos a vida em plenitude aqui e acolá!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 21 Mar 2016, 9:37 am

Eterna escreveu:Penso que Deus não cura amputados da mesma forma como não cura fetos diagnosticados com algum tipo de deficiência.
Mas Deus também não cura os amputados da modéstia, da arrogância, do orgulho, etc... porque espera pacientemente que, através das diversas encarnações, eles possam adquirir a nobreza de sentimentos que falta a todos nós indistintamente.
Por fim, um amputado perdeu um membro físico mas o espírito é perfeito. Da mesma forma ocorre com as demais deficiências. Mas como somos imediatistas desejamos a vida em plenitude aqui e acolá!
Eterna, o teu nome faz jus à sua crença.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 21 Mar 2016, 7:14 pm

Boa noite

Eterna
Penso que Deus não cura amputados da mesma forma como não cura fetos diagnosticados com algum tipo de deficiência.
Mas Deus também não cura os amputados da modéstia, da arrogância, do orgulho, etc... porque espera pacientemente que, através das diversas encarnações, eles possam adquirir a nobreza de sentimentos que falta a todos nós indistintamente.
Por fim, um amputado perdeu um membro físico mas o espírito é perfeito. Da mesma forma ocorre com as demais deficiências. Mas como somos imediatistas desejamos a vida em plenitude aqui e acolá!
Só podemos chegar a duas conclusões possíveis, ou ele não existe ou não se importa com os imputados, o que em termos práticos é a mesma coisa
Temos testemunho que Deus ressuscita pessoas, tem uma porrada de depoimentos que diz que ele curou câncer em fase terminal, AIDS, lepra e tantas outras doenças incuráveis. Mas você tem algum registro em qualquer parte do mundo, seja qual for a religião que um amputado teve de volta o seu membro regenerado?
Quando tiver alguma noticia com esse tipo de manchete me avisa... Ok

Almoedo

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Rafael Mori em Seg 21 Mar 2016, 8:36 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

Eterna
Penso que Deus não cura amputados da mesma forma como não cura fetos diagnosticados com algum tipo de deficiência.
Mas Deus também não cura os amputados da modéstia, da arrogância, do orgulho, etc... porque espera pacientemente que, através das diversas encarnações, eles possam adquirir a nobreza de sentimentos que falta a todos nós indistintamente.
Por fim, um amputado perdeu um membro físico mas o espírito é perfeito. Da mesma forma ocorre com as demais deficiências. Mas como somos imediatistas desejamos a vida em plenitude aqui e acolá!
Só podemos chegar a duas conclusões possíveis, ou ele não existe ou não se importa com os imputados, o que em termos práticos é a mesma coisa
Temos testemunho que Deus ressuscita pessoas, tem uma porrada de depoimentos que diz que ele curou câncer em fase terminal, AIDS, lepra e tantas outras doenças incuráveis. Mas você tem algum registro em qualquer parte do mundo, seja qual for a religião que um amputado teve de volta o seu membro regenerado?
Quando tiver alguma noticia com esse tipo de manchete me avisa... Ok

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Ja mostramos nas escrituras ele curando o rapaz da orelha decepada.
Aqueles sinais prodigios e maravilhas que os apostolos faziam inclui esse tipo de sinais.
Agora não é comum pois falta-se apostolos de verdade nos dias de hoje.
E como falei, ele cura se ele quiser.
Ele se importa com quem quer alguma coisa com ele. Agora quem não quer, já sabe aonde passará a eternidade.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Seg 21 Mar 2016, 9:21 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

Eterna
Penso que Deus não cura amputados da mesma forma como não cura fetos diagnosticados com algum tipo de deficiência.
Mas Deus também não cura os amputados da modéstia, da arrogância, do orgulho, etc... porque espera pacientemente que, através das diversas encarnações, eles possam adquirir a nobreza de sentimentos que falta a todos nós indistintamente.
Por fim, um amputado perdeu um membro físico mas o espírito é perfeito. Da mesma forma ocorre com as demais deficiências. Mas como somos imediatistas desejamos a vida em plenitude aqui e acolá!
Só podemos chegar a duas conclusões possíveis, ou ele não existe ou não se importa com os imputados, o que em termos práticos é a mesma coisa
Temos testemunho que Deus ressuscita pessoas, tem uma porrada de depoimentos que diz que ele curou câncer em fase terminal, AIDS, lepra e tantas outras doenças incuráveis. Mas você tem algum registro em qualquer parte do mundo, seja qual for a religião que um amputado teve de volta o seu membro regenerado?
Quando tiver alguma noticia com esse tipo de manchete me avisa... Ok
Você já recebeu um resposta devidamente embasada na bíblia sobre porque foram feitos sinais e milagres.

http://gospelbrasil.topicboard.net/t9631p25-por-que-deus-nao-cura-amputados#227013

Você deve replicar a resposta, também com base bíblica, de modo a invadi-la, e assim passará a ter alguma razão em continuar a repetir a mesma questão.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 21 Mar 2016, 9:38 pm

Boite noite


Rafael
Ja mostramos nas escrituras ele curando o rapaz da orelha decepada.
Aqueles sinais prodigios e maravilhas que os apostolos faziam inclui esse tipo de sinais.
Agora não é comum pois falta-se apostolos de verdade nos dias de hoje.
E como falei, ele cura se ele quiser.
Ele se importa com quem quer alguma coisa com ele. Agora quem não quer, já sabe aonde passará a eternidade.
Curioso, Lucas (um gentio convertido ao judaísmo) deixa bem claro desde o início que ele não era uma testemunha ocular dos acontecimentos em torno de Cristo. 

Ele afirma que realizou uma investigação cuidadosa para chegar a suas conclusões, mas a verdade é que há uma discrepância enorme entre ele, Mateus e João que supostamente estavam presentes no evento em questão. Aqui (Mateus 26:51), vemos Mateus, que estava presente no jardim, não fazem nenhuma menção de Pedro desembainhando a sua espada, nenhuma menção de Malco ser a vítima do golpe, e mais importante,não menciona o cura da orelha desse servos. Aqui também (João 18:10), vemos João, que estava presente no jardim, pelo menos, dar um passo mais longe e afirmar que era na verdade Pedro, que desembainhou a espada e desferiu o golpe, e ele também menciona o nomes como Malco o servo cuja orelha foi cortada, mas, novamente, e mais importante no entanto, ele não faz nenhuma menção do milagre da cura da orelha de Malco. 

A relevância de nomear o servo ainda dispensa os fatos que cercam o desempenho impressionante do milagre é novamente bizarro e talvez até mesmo anormal.

Então, nós supostamente temos duas testemunhas para este milagre, sendo que ambos não mencionam em seus evangelhos. Não temos outras referências a este milagre por qualquer outros escritores do Novo Testamento, incluindo Paulo ou o próprio Pedro. Nós também não temos referências proféticas a este milagre particular. Então, o que nos resta? 

Ficamos com uma alegação de indivíduos com base na informação que é heresia. Nós temos duas testemunhas oculares do evento, que supostamente escreveu as cartas depois de Lucas escreveu seu evangelho, que omitir esse suposto milagre. Nós também não temos nenhuma evidência comprobatória de afirmar que este detalhe particular do evento realmente aconteceu. 

Só se pode ficar com a impressão de que este milagre foi realmente fabricado e adicionado a história para o efeito


Você hoje,  pode escavar por toda a sua vida através de todos os registros médicos já escrito em todo o mundo e você não vai encontrar um único caso em que um membro amputado se regenerou por conta própria. 

Na bíblia diz que se você orar a Jesus com bastante fé, Ele vai responder a sua oração não importa o que você peça... 

Quando amputados ora nada acontece. Com certeza uma cura de um membro amputado, é muito mais visível do que uma úlcera de estômago,ou uma dor nas costa, e realizando um milagre visível é mais convincente do que simplesmente dizer que um milagre aconteceu, então por que o compassivo todo-poderoso Deus deixar de fora de sua vontade benevolente a situação dos amputados. Deus nunca curou um amputado. Quem pode dizer que, na história do mundo, Deus nunca fez um membro amputado a se regenerar? 

No grande Livro temos, leprosos onde Jesus cura, alguns dos quais pode-se supor que tinha perdido as características faciais. Em cada caso, os leprosos foram restaurados por completo (Marcos 1:40-42 -> Lucas 17:12-14). Além disso, há o caso do homem com a mão atrofiada (Mateus 12:09-13), e a restauração da orelha decepada Malco (Lucas 22:50-51), para não mencionar o fato de que Jesus ressuscitou os mortos (Mateus 11:05, Temos todo o corpo de Lázaro sendo restaurado para ser ressuscitado João 11:1-45), o que inegavelmente ser ainda mais difícil do que a cura um amputado. 

Fraudes religiosas nunca irão usá-lo porque não querem ser pego como fraudadores. Você pode dizer "eu posso curar o câncer" e alguns depois a recaída. (efeito Placebo) Mas você não pode fazer o mesmo com um amputado, porque as pessoas teriam de ver a perna ou um braço nascer de novo. 
Entretanto, o paciente com câncer tem enchido a cesta de coleta. 


Diante do acima que está explícito, podemos perguntar "então, por que ninguém nunca mais viu um milagre fenomenal, espetacular posteriormente. Se a Bíblia diz que "Deus pode e vai fazer isso (curar um amputado)", mas depois nunca foi registrado ou observada tal feito novamente, não podemos olhar com bastante ceticismo a qualquer outra reclamação feita por ou do Senhor na Bíblia (por exemplo, que a crença traz salvação) e responder seria "bem, ele diz que não - mas ele afirma cura de amputados também e nunca faz????????????

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Seg 21 Mar 2016, 9:42 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boite noite


Rafael
Ja mostramos nas escrituras ele curando o rapaz da orelha decepada.
Aqueles sinais prodigios e maravilhas que os apostolos faziam inclui esse tipo de sinais.
Agora não é comum pois falta-se apostolos de verdade nos dias de hoje.
E como falei, ele cura se ele quiser.
Ele se importa com quem quer alguma coisa com ele. Agora quem não quer, já sabe aonde passará a eternidade.
Curioso, Lucas (um gentio convertido ao judaísmo) deixa bem claro desde o início que ele não era uma testemunha ocular dos acontecimentos em torno de Cristo. 

Ele afirma que realizou uma investigação cuidadosa para chegar a suas conclusões, mas a verdade é que há uma discrepância enorme entre ele, Mateus e João que supostamente estavam presentes no evento em questão. Aqui (Mateus 26:51), vemos Mateus, que estava presente no jardim, não fazem nenhuma menção de Pedro desembainhando a sua espada, nenhuma menção de Malco ser a vítima do golpe, e mais importante,não menciona o cura da orelha desse servos. Aqui também (João 18:10), vemos João, que estava presente no jardim, pelo menos, dar um passo mais longe e afirmar que era na verdade Pedro, que desembainhou a espada e desferiu o golpe, e ele também menciona o nomes como Malco o servo cuja orelha foi cortada, mas, novamente, e mais importante no entanto, ele não faz nenhuma menção do milagre da cura da orelha de Malco. 
Alguém fez menção, está escrito na bíblia, e isto já basta como resposta.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 21 Mar 2016, 9:49 pm

Boa noite

Khwey
Alguém fez menção, está escrito na bíblia, e isto já basta como resposta.
Me diz algo que algum amputado teve o seu membros regenerado que não esteja narrado em algum livro sagro....

Não seria necessário ser o seu Deus cristão, você pode indicar ou atribuir a qualquer deuses que um fato dessa natureza tenha Acontecido e foi registrado...

Faça isso.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Seg 21 Mar 2016, 10:19 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

Khwey
Alguém fez menção, está escrito na bíblia, e isto já basta como resposta.
Me diz algo que algum amputado teve o seu membros regenerado que não esteja narrado em algum livro sagro....

Não seria necessário ser o seu Deus cristão, você pode indicar ou atribuir a qualquer deuses que um fato dessa natureza tenha Acontecido e foi registrado...

Faça isso.
Neste fórum cristão e nesta área de teologia somente se discute a bíblia, logicamente.

E você já teve a resposta bíblica sobre porque foram feitos sinais e milagres.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por irmão em Seg 21 Mar 2016, 11:40 pm

Porque não existe fé suficiente.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 22 Mar 2016, 7:38 pm

Boa noite

Khwey
E você já teve a resposta bíblica sobre porque foram feitos sinais e milagres.
Você respondeu e justificou o porque o seu Deus e/ou Jesus não atende as orações dos amputados?

Passei batido nessa, poderia refutar mais uma vez.... 

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 22 Mar 2016, 7:43 pm

Boa noite

Irmão
Porque não existe fé suficiente
Você quer dizer que nunca, jamais, em tempo algum, nenhum amputado teve fé suficiente para que as suas orações sejam atendidas?

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por irmão em Ter 22 Mar 2016, 9:59 pm

Sim.

irmão
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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Ter 22 Mar 2016, 10:05 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

Khwey
E você já teve a resposta bíblica sobre porque foram feitos sinais e milagres.
Você respondeu e justificou o porque o seu Deus e/ou Jesus não atende as orações dos amputados?

Passei batido nessa, poderia refutar mais uma vez.... 
http://gospelbrasil.topicboard.net/t9631p25-por-que-deus-nao-cura-amputados#227118
Khwey escreveu:
Você já recebeu um resposta devidamente embasada na bíblia sobre porque foram feitos sinais e milagres.

http://gospelbrasil.topicboard.net/t9631p25-por-que-deus-nao-cura-amputados#227013

Você deve replicar a resposta, também com base bíblica, de modo a invadi-la, e assim passará a ter alguma razão em continuar a repetir a mesma questão.

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 22 Mar 2016, 10:38 pm

Boa noite

Khwey

Seria esses versos?
Já foi mostrado.

João 2:11 Jesus principiou assim os seus sinais em Caná da Galiléia, e manifestou a sua glória; e os seus discípulos creram nele.
2:23 E, estando ele em Jerusalém pela páscoa, durante a festa, muitos, vendo os sinais que fazia, creram no seu nome. 
4:48 Então Jesus lhe disse: Se não virdes sinais e milagres, não crereis.
Hebreus 2:4 Testificando também Deus com eles, por sinais, e milagres, e várias maravilhas e dons do Espírito Santo, distribuídos por sua vontade?
Mais ai não diz o porque Jesus não atentar as orações dos amputados... 

além diz Jesus diz:  E, TUDO o que pedirdes em oração, crendo, o recebereis Mateus 21:22

E TUDO quanto pedirdes em meu nome eu o farei, para que o Pai seja glorificado no Filho. Se pedirdes alguma coisa em meu nome, eu o farei. João 14:13-14.

Os amputado não são filho de deus?

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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

Mensagem por Khwey em Qua 23 Mar 2016, 12:22 am

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

Khwey

Seria esses versos?
Já foi mostrado.

João 2:11 Jesus principiou assim os seus sinais em Caná da Galiléia, e manifestou a sua glória; e os seus discípulos creram nele.
2:23 E, estando ele em Jerusalém pela páscoa, durante a festa, muitos, vendo os sinais que fazia, creram no seu nome. 
4:48 Então Jesus lhe disse: Se não virdes sinais e milagres, não crereis.
Hebreus 2:4 Testificando também Deus com eles, por sinais, e milagres, e várias maravilhas e dons do Espírito Santo, distribuídos por sua vontade?
Mais ai não diz o porque Jesus não atentar as orações dos amputados... 
Aí diz qual foi propósito dos milagres, realizados por um período limitado, e por quem tinha autoridade e poder.
E eu entendo que uma orelha cortada, e que foi restaurada em seu lugar, serve como exemplo para resolver essa sua infantilidade.

Na verdade você está baseando-se nos chamados milagres que acontecem nas igrejas atualmente, e que não tem base bíblica.
Eles dizem poder fazer curas, mas na verdade não conseguem nem colar uma orelha. E não conseguem por causa do que está escrito.

E mais, está escrito que esses dons iriam cessar, coisa que eu não vou perder o meu tempo em mostrar para você.

Por favor, não repita mais essa questão, a não ser que seja capaz de replicar a resposta, e com base bíblica.

Khwey
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Re: Por que Deus não Cura Amputados?

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