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Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 05 Abr 2016, 10:46 pm

Você quer dizer que, em Gênesis nos três primeiros dias da criação, ela não da base para a contagens de dia, porque não havia o astro sol que só foi criado no quarto dia...e apos esse evento a contagens dos dias passa a ser normal, ou seja de 24 horas.... É isso? 

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Ter 05 Abr 2016, 11:38 pm

Todos os dias foram dias de Deus, sem definição de tempo, inclusive do 4º dia em diante. O dia para nós só passou existir a partir do 4º dia. Mas todos os dias da criação não têm definição de tempo.

irmão
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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Qua 06 Abr 2016, 12:24 am

Marcelo Almoedo escreveu:Quando alguém me diz que este trecho de 2 Pedro tem alguma referencia sobre a criação em Gênesis, tenho certeza que ela não leu o capítulo inteiro e não buscou saber o contexto. 
Eu eu tenho a certeza de que alguém não percebeu que, independente de qualquer contexto, a referida frase tem a ver diretamente com o tempo, e quer dizer que para Deus o tempo é irrelevante.

E isto faz qualquer pessoa inteligente entender que a semana da criação em Gênesis é um figura relativa ao que viria a ser a lei de descanso dos judeus.

Eu mereço! :risadinha:

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 12:52 am

Khwey
Eu eu tenho a certeza de que alguém não percebeu que, independente de qualquer contexto, a referida frase tem a ver diretamente com o tempo, e quer dizer que para Deus o tempo é irrelevante.
E isto faz qualquer pessoa inteligente entender que a semana da criação em Gênesis é um figura relativa à lei dos judeus.
Eu mereço
Realmente você com essa arrogância toda e esse ar de sarcasmo, não merece nenhuma explicação, mas em respeito aos leitores que nos acompanha irei sim fazer uma breve analise porque a contagens dos dias em Gênesis não poderia ser o que diz esse versos, alias temos dois versos semelhantes.

Quando qualquer cristão que tenta mencionar  2 Pedro 3:08  e Salmos 90:04, porque tentar fazer os "dias" da criação iguais a mil anos não ajuda a explicar o texto. A sequência fóssil não se ajusta à sequência da criação. A vegetação foi criada antes das criaturas marinhas, mas aparece depois no registro fóssil. As aves foram criadas antes dos répteis, mas aparecem depois deles no registro fóssil.

Se imaginar os mil anos como tendo uma única noite e manhã, cada noite teria ocupado aproximadamente a metade deste período, ou seja 500 anos. A vegetação não poderia sobreviver a 500 anos de escuridão. Se considerarmos os mil anos como anos comuns, isto não resolve a suposta idade dos fósseis, de milhões de anos. Qualquer tentativa de fazer os "dias" da criação iguais a mil anos nada adianta para resolver as questões científicas. 

Poderiam os "dias" da criação representar períodos indefinidos de tempo?


No Gênesis, os "dias" da criação são numerados de 1 a 7, indicando uma sequência. Eles consistem de "uma tarde e uma manhã" -- um período escuro e um período de luz. O processo de criação descrito em Gênesis nos diz que Deus criou tudo instantaneamente. Conforme a bíblia a criação não é um "processo", mas um acontecimento milagroso! Com por exemplo, um aceno de mão, por assim dizer, (abracadabra) Deus simplesmente vez surgir tudo que lhes era ser chamado. Salmos 33:09 -  A linguagem parece claramente indicar dias comuns deste do primeiro dia ate o sétimo quando Deus descansou.,


Um teste para saber se esta interpretação é correta é observar como os "dias" são usados em outros lugares na Bíblia. Em Êxodo 20:11 e 31:17, os dias da criação são usados como a base para a observância do Sábado, o sétimo dia

A interpretação dos dias da criação como dias literais é apoiada pela ocorrência do Sábado como um dia literal em uma semana de sete dias literais.

Interpretar os "dias" da criação como sete períodos de tempo indefinidos não ajuda. A sequência de eventos no Gênesis não se ajusta ao registro geológico. Se os dias não são literais, a sequência de eventos certamente não é literal, e o processo de criação instantânea por comandos não é literal também. Se o Gênesis não descreve precisamente a sequência de eventos ou o processo envolvido, então não faz sentido tentar achar significado nos sete períodos de tempo.

A semana da criação ocorreu há 6.000 anos atrás?


A Bíblia não fornece a data da criação. Ela contém dados cronológicos e genealógicos que sugerem que a criação ocorreu há cerca de 6000 anos atrás, dependendo de qual versão antiga é usada. Alguns criacionistas concluíram que os dados cronológicos bíblicos são essencialmente completos, e a criação ocorreu há cerca de 6000 anos.


Outros criacionistas não estão convencidos de que os dados bíblicos são completos, e aceitam uma certa extensão do tempo, desde que o caráter da história da criação não seja alterado. Retroagir a criação e o dilúvio a uns poucos milhares de anos fará pouca diferença teológica, mas retroagir milhões de anos irá implicar que os seres humanos têm se aperfeiçoado ao longo do tempo. Isto é contrário à mensagem da Bíblia. Portanto, a maioria dos criacionistas bíblicos irá insistir que o tempo da criação do Gênesis seja medido em milhares, mas não milhões de anos

Um bom dia pra você, meu cristão!!!!

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Qua 06 Abr 2016, 1:25 am

Marcelo Almoedo escreveu:Khwey
Eu eu tenho a certeza de que alguém não percebeu que, independente de qualquer contexto, a referida frase tem a ver diretamente com o tempo, e quer dizer que para Deus o tempo é irrelevante.
E isto faz qualquer pessoa inteligente entender que a semana da criação em Gênesis é um figura relativa à lei dos judeus.
Eu mereço
Realmente você com essa arrogância toda e esse ar de sarcasmo, não merece nenhuma explicação,
Como se você pudesse dar alguma...

Marcelo Almoedo escreveu:Quando qualquer cristão que tenta mencionar  2 Pedro 3:08  e Salmos 90:04, porque tentar fazer os "dias" da criação iguais a mil anos não ajuda a explicar o texto. 
Não adianta tentar explicar o texto à sua maneira, porque qualquer retardado entende que para quem é eterno o tempo é irrelevante.

A semana da criação é uma figura.

FIGURA!

Relativa à lei de descanso que viria a ser dada aos judeus.

Não adianta você tentar remendar que o buraco aumenta ainda mais.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 2:26 pm

Mesmo aqui você continua a ataca o caráter ou traços pessoais do seu oponente em vez de refutar o argumento dele.
A semana da criação é uma figura.
Então para você meu destino cristão "Adão e Eva" seria personagens figurativas, simbólicas?

Sinceramente, você não sabe nem o que diz.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Qua 06 Abr 2016, 5:33 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Mesmo aqui você continua a ataca o caráter ou traços pessoais do seu oponente em vez de refutar o argumento dele.
Não senhor.
Primeiramente eu te dou a resposta, devidamente embasada.
Mas, se você insiste em se fazer de lerdo, ignorando como se nada tivesse entendido, então eu tenho que fazer alguma coisa para descobrir se trata mesma de lerdeza ou se é só fingimento para manter as aparências.


Marcelo Almoedo escreveu:
A semana da criação é uma figura.
Então para você meu destino cristão "Adão e Eva" seria personagens figurativas, simbólicas?
Exatamente.

Marcelo Almoedo escreveu:Sinceramente, você não sabe nem o que diz.
Eu sei bem o que eu digo, tanto que eu posso te dar mais exemplos de personagens do antigo testamento que serviram como figuras.

Devo perder o meu tempo para mostrar quem realmente não sabe o que diz?

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 8:46 pm

Khwey
Marcelo Almoedo escreveu:

A semana da criação é uma figura.
Então para você meu destino cristão "Adão e Eva" seria personagens figurativas, simbólicas?
Exatamente.
Você é uma figura sabia graças a Adão e Eva.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 10:06 pm

Na cultura secular de hoje é comum ver a história bíblica de Adão como uma história, mito ou uma parábola, mas isso também já está se tornando a interpretação padrão para muitos dentro da comunidade evangélica.

A fim de compreender Gênesis desta forma, temos que sacrificar o ensino claro da Bíblia para se encaixar com uma visão evolutiva particular da história da Terra.

Alguns cristão reivindicação que os  dias da criação contido em Gênesis no capítulo 1 são figurativos ou metafórica - que os "dias", aqui,   realmente não sugerem dias normais  de 24 horas como uma pessoa de bom senso deve entender para interpretar em todo o contexto da bíblia...

Então, porque fazem isso,  porque sabemos hoje que as coisas no mundo foram formados ao longo de bilhões de anos e não em milhares, e assim Gênesis deve ser uma linguagem figurativa por longos períodos de tempo para se equiparar aos tempos atuais..

Mas existem vários problemas com isso. Por um lado, os leigos geralmente fazem esta reivindicação sugerindo implicitamente que eles sabem como interpretar esse antigo texto hebraico melhor do que os especialistas e muitos eruditos podem fazer.

Os cinco primeiros capítulos da Bíblia estão escritos como sendo história, não há nada neste registro que indique que ele não deve ser interpretado literalmente, como uma poesia ou como simbolismo. Quando a Bíblia faz uso de simbolismo, claramente podem ser distinguido como tal e concede a chave para interpretação destes símbolos dentro do seu contexto.

No livro da criação, Gênesis 1:05 está escrito como descrição da história como o começo de tudo. A passagem de Gênesis 5:05, nos diz que o Sr. Adão viveu 930 anos e depois morreu gerando uma porrada de gente.. Se Adão apenas simbolizava a humanidade em geral, o que aconteceu com a humanidade depois de Adão ter morrido?

Se Gênesis é uma linguagens figurativa e/ou alegoria, porque ela descreve o processo que cada geração de seres humanos....


Adão e Eva são descritos em todo o resto da Bíblia como sendo pessoas reais.


Adão e Eva são mencionados várias vezes tanto no Antigo Testamento como no Novo testamento como o precursor da humanidade. Nenhum cristão que acredita piamente que a Bíblia é a infalível palavra de Deus pode duvidar da historicidade do relato a respeito de Adão e Eva.

Se Adão e Eva não foram personagens históricas, a Queda, o pecado seria um um mito uma lenda e a redenção através da sua morte na cruz é um disparate. 

Porque está escrito --> Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens por isso que todos pecaram.
Porque até à lei estava o pecado no mundo, mas o pecado não é imputado, não havendo lei.
No entanto, a morte reinou desde Adão até Moisés, até sobre aqueles que não tinham pecado à semelhança da transgressão de Adão, o qual é a figura daquele que havia de vir. 
Romanos 5:12-19

Cristão que nega a historicidade de Adão é negar o seu próprio redentor, Jesus se referiu a Adão e Eva como personagens históricos e reais  --> E Jesus, respondendo, disse-lhes: Pela dureza dos vossos corações vos deixou ele escrito esse mandamento;
Porém, desde o princípio da criação, Deus os fez macho e fêmea. Marcos 10:05-06. 

toda a genealogia de Jesus é traçada a partir de Adão a partir no N. T., que faz várias comparações similares e diretas entre Jesus  e Adão , como já foi explicado em outra ocasião.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Qua 06 Abr 2016, 11:14 pm

Marcelo Almoedo escreveu:
Os cinco primeiros capítulos da Bíblia estão escritos como sendo história, não há nada neste registro que indique que ele não deve ser interpretado literalmente, como uma poesia ou como simbolismo.
Os cinco primeiros capítulos da bíblia???  hummm

Contudo, isso dai vala só para analfabetos.


Para quem sabe ler...


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1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 11:21 pm

Irmão
Todos os dias foram dias de Deus, sem definição de tempo, inclusive do 4º dia em diante. O dia para nós só passou existir a partir do 4º dia. Mas todos os dias da criação não têm definição de tempo.

E onde no 1º cap de Gên está indicando a distinção de tempo entre esses dias? 


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 11:26 pm

Khwey
Os cinco primeiros capítulos da bíblia???   
Contudo, isso dai vala só para analfabetos.
Para quem sabe ler...
Noto que nada que venha de você, nem mesmo os insultos mereça um comentário


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Qua 06 Abr 2016, 11:28 pm

Eu te conheço. Se você tivesse o que comentar não perderia a oportunidade. :risadinha:

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 06 Abr 2016, 11:48 pm

Khwey entenda de uma vez por todas, eu não estou aqui para fazer birrar com ninguém ou trocar insultos com você.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Qui 07 Abr 2016, 12:05 am

Nem eu.

Mas toda vez que você ou alguém apresentar entendimento equivocado sobre a bíblia, eu vou mostrar o que está escrito juntamente com a minha interpretação.

Se quiser refutar esteja a vontade, mas fazendo uso também da bíblia e do texto que foi apresentado.

Caso contrário eu não vou deixar barato.

Você iniciou este tópico tomando o relato da criação como sendo um fato concreto, o que não é verdade segundo a própria bíblia.

A muito eu já havia dito que o antigo testamento não traz a imagem exata das coisas.

Mas, se quiser continuar a fazer-se de tonto, não deve reclamar da minha intervenção, basta ignorar.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 07 Abr 2016, 12:10 am

Um bom conselho não tem como deixar de ser acatado. Portanto vou seguir-lo e ignora-lo.

Só tenha a te agradecer.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 07 Abr 2016, 3:04 pm

Boa tarde

inspiração da Bíblia depende da ignorância da pessoa que a lê. Para se ter uma ideia da simplicidade bíblica - Ela é o livro mais vendido no mundo e também o mais traduzido, porém meu amigo ele é também o livro menos lido e compreendido entre todos os best seller.

Você duvida, pergunte a qualquer pessoa. Você tem uma bíblia em casa, - claro que tenho, já leu de capa a capa – NUNCA.

A bíblia para algumas determinadas pessoas é usado debaixo do suvaco com desodorante todos os domingos. 

Dar para entender com ele é simples.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 15 Abr 2016, 11:22 pm

Irmão
Todos os dias foram dias de Deus, sem definição de tempo, inclusive do 4º dia em diante. O dia para nós só passou existir a partir do 4º dia. Mas todos os dias da criação não têm definição de tempo.
Irmão qual foi o dia que o planeta terra foi criado?

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Sab 16 Abr 2016, 12:11 am

No princípio.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Sab 16 Abr 2016, 12:16 am

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

inspiração da Bíblia depende da ignorância da pessoa que a lê
Isto está muito errado.

A inspiração da bíblia depende??? hummm
A bíblia dependeu da inspiração.

A frase correta é esta:

A pergunta idiota sobre a bíblia depende da ignorância da pessoa que a lê.

Ou que nem leu...

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sab 16 Abr 2016, 12:28 am

Tzaruch
A pergunta idiota sobre a bíblia depende da ignorância da pessoa que a lê.

É isso meu querido MODERADOR e cristão......


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Dom 01 Maio 2016, 2:03 pm

Boa tarde
Para os cristão esse fosseis tem aproximadamente 6000 anos


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 02 Jun 2016, 11:46 pm



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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

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