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Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

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Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 16 Mar 2016, 1:03 am

Bom dia


Não muito tempo atrás, uns 200 anos, tinha nego que poderia virar churrasco caso discordasse nos 06 dias da criação de Gênesis. No entanto a ciência avançou e evoluiu, criou varias ferramentas que atestam que a terra tem muito mais ou menos 4.5 bilhões de anos e o universo cerca de 13.500 bilhões

Hoje em dia a principal razão pela qual muito tenta fazer os dias em longos períodos é encontrar uma maneira de harmonizar o relato da criação com a ideia de que houve uma sucessão de vastas eras geológicas antes do homem aparecer no pedaço sem o pavor de ser torrado.

Até onde eu sei, não há nenhum professor de hebraico para o Antigo Testamento, em qualquer universidade do mundo que não acredita que o autor (s) de Gênesis 1:01-11 pretende transmitir aos seus leitores as ideias que a criação teve uma série de seis dias, que eram os mesmos dias de 24 horas que agora experimentamos. A Bíblia descreve uma linha de descendentes de Adão e Eva, e se somarmos as idades dessas pessoas, isso pode levar a uma estimativa da idade da terra de pouco mais de seis mil anos. Essa idade é um forte contraste com o que muitos cientistas dizem sobre a idade da Terra: Alguns bilhões de anos. Também se sabe que o dilúvio foi entendido como mundial e extinguiu toda a vida humana e animal, exceto para aqueles que estavam na arca.

Mas se você aceita numa boa estas idades como sendo real, então  você está aceitando que a interpretação do registro fóssil que nega um dilúvio em escala mundial  (uma vez que tal inundação teria dizimado todos os vestígios de tais idades anteriores), e insiste em que havia muitas criaturas que viveram, lutaram, e estendeu muito antes do homem aparecer em cena. Isso, é claro, compromete seriamente a ênfase do relato do Novo Testamento / nos evangelhos relativos ao pecado, à morte, derramamento de sangue, redenção e da maldição.

Simplificando qualquer tentativa de harmonizar as longas eras geológicas vai entrar em conflito direto com Gênesis (Teoria do dia-era, a criação progressiva, um dia seria como mil anos e por ai vai) inevitavelmente significa aceitar que antes do homem, ao invés da insistência do Novo Testamento de que a luta, sofrimento e derramamento de sangue do presente mundo surgiu depois que Adão pecou.

Se você acha que pode resolver esta contradição da Bíblia, explicar como, mas sua solução não pode acrescentar nada de novo que não esteja nas histórias e não pode deixar de fora todos os detalhes que a Bíblia oferece. 


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 16 Mar 2016, 11:32 am


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 16 Mar 2016, 11:38 am

Oi Lit

Você nega que o período da criação seja de 6000 anos...ok, Então os relatos da bíblia sobre a criação (Gênesis) são falsos?

Almoedo


Reflita comigo como essa vida é maravilhosa...

Estava a Beira da Morte e Jesus me Trouxe a Vida, Graças a Deus.....

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Qua 16 Mar 2016, 12:04 pm

A existência do homem, tal como o conhecemos hoje é que se encaixa no período compreendido em Gênesis.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 16 Mar 2016, 12:25 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Oi Lit

Você nega que o período da criação seja de 6000 anos...ok, Então os relatos da bíblia sobre a criação (Gênesis) são falsos?

Almoedo

Equivocado, ou talvez, limitado para o alcance de conhecimento das pessoas da antiguidade.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por alicarvalho em Qua 16 Mar 2016, 1:05 pm

Shalom pra todos !

A celebração de Rosh há Shaná (literalmente: “cabeça ou primeiro do Ano”), marca o início do ano judaico e é celebrado no primeiro dia do mês de Tishrei. Na verdade, os rabinos dizem que Rosh Há Shaná é o aniversário da criação, e que estaríamos completando 5776 anos de existência do ser humano. Todos sabem que no calendário bíblico o ano novo começa com o 1° mês, o mês atual de Nissan (geralmente em março/abril), com a festa da Páscoa como marco. Mas após o exílio na Babilônia, a contagem dos meses sofre alteração cronológica e nominal, e o primeiro mês passa a ser o sétimo (Tishrei). O dia da Trombeta, ou Yom Teruá, é celebrado no 1° dia do 7° mês, com grande convocação e toque do shofar (Lv 23:24-25).

Um link com uma tabela dos tempos !
http://www.torahweb.net/?pid=11


"Porei minha Torah dentro deles e a escreverei em seu coração ;e serei o Deus deles e eles serão o meu povo " Jr 31.33b

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 16 Mar 2016, 1:59 pm

Boa tarde

A Bíblia não fornece a data da criação. Ela contém dados cronológicos e genealógicos que sugerem que a criação ocorreu há cerca de 6000-7500 anos atrás, dependendo de qual versão antiga é usada. Alguns criacionistas concluíram que os dados cronológicos bíblicos são essencialmente completos, e a criação ocorreu há cerca de 6000 anos. 

Outros criacionistas não estão convencidos de que os dados bíblicos são completos, e aceitam uma certa extensão do tempo, desde que o caráter da história da criação não seja alterado. Retroagir a criação e o dilúvio a uns poucos milhares de anos fará pouca diferença teológica, mas retroagir milhões de anos irá implicar que os seres humanos têm se aperfeiçoado ao longo do tempo. Isto é contrário à mensagem da Bíblia. Portanto, a maioria dos criacionistas bíblicos irá insistir que o tempo da criação do Gênesis seja medido em milhares - mas não milhões de anos.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por alicarvalho em Qua 16 Mar 2016, 2:02 pm

positivinho positivinho positivinho
Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

A Bíblia não fornece a data da criação. Ela contém dados cronológicos e genealógicos que sugerem que a criação ocorreu há cerca de 6000-7500 anos atrás, dependendo de qual versão antiga é usada. Alguns criacionistas concluíram que os dados cronológicos bíblicos são essencialmente completos, e a criação ocorreu há cerca de 6000 anos. 

Outros criacionistas não estão convencidos de que os dados bíblicos são completos, e aceitam uma certa extensão do tempo, desde que o caráter da história da criação não seja alterado. Retroagir a criação e o dilúvio a uns poucos milhares de anos fará pouca diferença teológica, mas retroagir milhões de anos irá implicar que os seres humanos têm se aperfeiçoado ao longo do tempo. Isto é contrário à mensagem da Bíblia. Portanto, a maioria dos criacionistas bíblicos irá insistir que o tempo da criação do Gênesis seja medido em milhares - mas não milhões de anos.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Cartman em Qua 16 Mar 2016, 5:02 pm

Jericó, Palestina – desde 9000 a.C.

É dífícil de acreditar que esta pequena cidade de apenas 20 mil habitantes seja a aglomeração urbana mais antiga de que ainda existe. Mas o vilarejo agrícola situado nas proximidades do rio Jordão tem vestígios de ocupação que datam do ano 9600 a.C. De acordo com escavações arqueológicas, no ano de 9400 a.C., o local reunia nada menos do que 70 casas, com um total de mil habitantes.

A importância de Jericó na história do Oriente Médio é tanta que a Bíblia Sagrada cita a cidade 70 vezes. Foi ali, por exemplo, que Jesus Cristo curou dois cegos. Antes disso, ela esteve sob domínio de persas, helenos e romanos, passando em 660 d.C. para o domínio do califado árabe. De 1517 a 1918, pertenceu ao Império Turco-Otomano e, atualmente, pertence à Palestina.


Khwey: todo mundo sabe que você é o "DELETÃO" do fórum.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Sab 02 Abr 2016, 8:52 pm

Marcelo Almoedo escreveu:
Até onde eu sei, não há nenhum professor de hebraico para o Antigo Testamento, em qualquer universidade do mundo que não acredita que o autor (s) de Gênesis 1:01-11 pretende transmitir aos seus leitores as ideias que a criação teve uma série de seis dias, que eram os mesmos dias de 24 horas que agora experimentamos. A Bíblia descreve uma linha de descendentes de Adão e Eva, e se somarmos as idades dessas pessoas, isso pode levar a uma estimativa da idade da terra de pouco mais de seis mil anos. Essa idade é um forte contraste com o que muitos cientistas dizem sobre a idade da Terra: Alguns bilhões de anos. Também se sabe que o dilúvio foi entendido como mundial e extinguiu toda a vida humana e animal, exceto para aqueles que estavam na arca.
 
Gênesis 1:01-11 visa mostrar a perfeição da criação divina e procura dar sentido a existência humana. Qualquer interpretação que se afasta disso não é divinamente inspirada.

A partir dos relatos do  Éden, o texto é escrito em outro gênero literário, e, ao que tudo indica, foi escrito em outro época, por outros autores com culturas e regiões diferentes. É sim um relato histórico e local, e quanto à ordem cronológica da descendência de Adão, a Bíblia só cita os escolhidos e não todos os descendentes, entre uma geração e outra poderia haver várias gerações.

Quanto a TE da evolução, ela se apoia em fatos, não dá sentido nenhum à existência humana.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 04 Abr 2016, 12:42 am

Irmão
Gênesis 1:01-11 visa mostrar a perfeição da criação divina e procura dar sentido a existência humana. Qualquer interpretação que se afasta disso não é divinamente inspirada.
Irmão coloque na sua prova que a explicação para diversidade de vida em nosso planeta é "Deus" e você ira tomar um zero bem redondinho.
A partir dos relatos do  Éden, o texto é escrito em outro gênero literário, e, ao que tudo indica, foi escrito em outro época, por outros autores com culturas e regiões diferentes. É sim um relato histórico e local, e quanto à ordem cronológica da descendência de Adão, a Bíblia só cita os escolhidos e não todos os descendentes, entre uma geração e outra poderia haver várias gerações.
Esta é uma das muitas passagens nas Escrituras que não só nos diz que Deus é o Criador do céu e da terra, mas também que Ele os criou instantaneamente. Conforme o Grande Livro a criação não é um "processo", mas um acontecimento milagroso! Com por exemplo, um aceno de mão, por assim dizer, (abracadabra) Deus simplesmente vez surgir tudo que lhes era ser chamado.
Pois ele (Deus) falou, e tudo se fez; ele ordenou, e tudo surgiu. Salmos 33:09
 
A única evidência para a existência de qualquer deus ou deuses é evidência de boato não confiável das histórias míticas do folclore antigo.
e quanto à ordem cronológica da descendência de Adão, a Bíblia só cita os escolhidos e não todos os descendentes, entre uma geração e outra poderia haver várias gerações.
Permita-me dividir a sua mensagem com um proposito de lhe conceder-lhe uma melhor resposta.

Realmente a Bíblia não fornece a data precisa da criação. Mas Ela contém dados cronológicos e genealógicos que sugerem que a criação ocorreu há cerca de 6000 anos ou um pouco mais.

Você sabia que no seu livro de orientação tem registro genealógico de Adão ate Jesus....
Quanto a TE da evolução, ela se apoia em fatos, não dá sentido nenhum à existência humana.
A evolução é de fato uma teoria da mudança ao longo do tempo, não uma teoria de origem. Você pode reivindicar que a origem da criação foi um processo mágico, se você quiser, mas já sabemos que os produtos químicos orgânicos podem evoluir através de processos naturais. 

Aprender a ciência não é sobre tomar a palavra de um único cientista. É sobre a compreensão de um método de explicação e estudar corpos de dados recolhidos através das décadas e séculos. A ciência não oferecer prova. Ele oferece modelos e explicações. 

Temos muito boas razões para aceitar a uniformidade da natureza quando se trata de princípios científicos, e não temos razões para rejeitá-la.

Os cientistas não sabem como a vida começou. Temos algumas ideias, e nós sabemos que todos os blocos de construção da vida pode evoluir de simples química.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Seg 04 Abr 2016, 12:49 am

Ok, mas como eu disse a TE não propõe sentido à existência humana.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 04 Abr 2016, 7:07 pm

Boa noite

Irmão
Ok, mas como eu disse a TE não propõe sentido à existência humana.
A ciência não propõe e não fornece sentido para a existência humana, a Ciência tenta fornecer explicação lógicas de como funcional o universo a nossa volta. Quem dar sentido a nossa existência são livros Sagrados.

Bom no meu caso, acredito que a explicação pra vida que a teoria da evolução propõe, ou seja, que a vida tenha surgido na terra por acaso, e que tenha evoluído por competição e seleção natural...etc... Isso me encanta muito mais do um "Deus" ter criou todo o universo em apenas seis dias comum de 24 horas, entre manhãs e tardes, que o homem foi moldado e criado do barro e que a mulher  foi criada de uma cesariana desse homem para extrair uma das suas costela, que existiu um Tinanic flutuante com um zoológico a bordo,etc.... Embora esse teoria ainda precise preencher várias lacunas, mas a explicação que ela fornece me satisfaz.

Agora meu querido Irmão, suponhamos que a evolução das espécies não ocorreu. Por que teríamos automaticamente que aceitar a versão do Gênesis para a criação? Cada povo tem seu próprio mito da criação.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Seg 04 Abr 2016, 7:30 pm

Ninguém é obrigado a aceitar nada. Cada um acredita no que quiser, no mito que quiser. Eu escolhi minha crença, não foi imposta. E ela não pode ser rebatida pela teoria da evolução, como eu disse, porque ela trata de coisas espirituais.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Seg 04 Abr 2016, 7:34 pm

A propósito, Deus não fez o mundo em seis dias de 24 horas, porque o dia como conhecemos foi criado no quarto dia, quando Ele criou os luminares, antes disso o tempo era contado sob a luz do primeiro dia, essa luz ninguém viu.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 04 Abr 2016, 8:15 pm

Irmão
A propósito, Deus não fez o mundo em seis dias de 24 horas, porque o dia como conhecemos foi criado no quarto dia, quando Ele criou os luminares, antes disso o tempo era contado sob a luz do primeiro dia, essa luz ninguém viu.
Vejamos pelos escritos bíblicos e aconselho a companhar o grifo....

As narrativas Bíblica sobre a criação está registrado no capítulo 1 e 2 de Gênesis. A sua linguagem utilizado deixa claro e evidente que toda a criação foi formada a partir do nada em seis literais no períodos de 24 horas, sem qualquer lapso de tempo transcorrendo entre eles. Isto é evidente porque o contexto requer um período literal de 24 horas. Todo o evento é descrito especificamente de uma forma clara numa leitura normal e de senso comum  que se entende como um dia literal: "Houve tarde e manhã, o primeiro dia" 

E foi a tarde e a manhã, o dia primeiroGênesis 1:05

E foi a tarde e a manhã, o dia segundo.Gênesis 1:08

E foi a tarde e a manhã, o dia terceiro. Gênesis 1:13

E foi a tarde e a manhã, o dia quarto.   Gênesis 1:19

E foi a tarde e a manhã, o dia quinto.   Gênesis 1:23

E foi a tarde e a manhã, o dia sexto      Gênesis 1:31

E havendo Deus acabado no dia sétimo a obra que fizera, descansou no sétimo dia de toda a sua obra, que tinha feito.E abençoou Deus o dia sétimo, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que Deus criara e fizer Gênesis 2:02-03

Mas o sétimo dia é o sábado do Senhor teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
Porque em seis dias fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o Senhor o dia do sábado, e o santificou. Êxodo 20:10-11


Qual a sua duvida meu Irmão.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 04 Abr 2016, 8:18 pm

Irmão, o que você está propondo é uma aparente inconsistência bíblica, ou seja, Como poderia haver luz no primeiro dia se o sol só foi criado no quarto dia?

Almoedo 


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Seg 04 Abr 2016, 8:28 pm

Não existe dúvida, está bem claro. Existe um equívoco de sua parte. Você afirmou que Deus criou o mundo em dias de 24 horas, mas o Gênesis não diz isso. O dia como conhecemos passou a existir no 4º dia, quando Ele criou o sol e a lua, antes disso havia uma luz que foi criada no 1º dia, e foi sob essa luz que Ele contou os dias, sempre manhã e tarde, porque Ele não teve prazer nas trevas. Essa luz, a do primeiro dia, ninguém viu, mas Deus descansou nela. Compreende?

E disse Deus: Haja luz; e houve luz.
E viu Deus que era boa a luz; e fez Deus separação entre a luz e as trevas.
E Deus chamou à luz Dia; e às trevas chamou Noite. E foi a tarde e a manhã, o dia primeiro.
Gênesis 1:3-5

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 04 Abr 2016, 8:55 pm

Eu confirmo o que estou lendo, e o seu livro de instrução nos diz que todas a criação teve um período de 6 dias consecutivos que envolvem tardes de manhãs.

Como disse, o que vc está propondo é uma incoerência bíblica, e não no que está narrado em seus escritos. 

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 04 Abr 2016, 9:10 pm

Alguma questão que devemos considerar .

Conforme o Grande Livro  a "bíblia" Deus fez o dia, antes do sol, mas que luz foi essa que derivou o 1º dia?

Como todos nós sabemos o nosso dia é iluminado pelo Sol... :Para termos um um período dia, (uma tarde e manhã) é necessária uma fonte de luz e que a terra complete uma rotação sobre o seu próprio eixo. 

Ou estou errado, Irmão..

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Seg 04 Abr 2016, 10:15 pm

A criação durou 6 dias, mas esses dias não foram contados como os nossos dias, nosso tempo é determinado pelo movimento dos astros, mas antes do 4º dia não havia astros, então, óbvio que os dias não eram contados como nós pensamos. E aprova disso é que foi contada a tarde e depois a manhã, na ordem inversa que conhecemos. Trevas, tarde e manhã, trevas, tarde e manhã, trevas, tarde e manhã...a contagem é regressiva. Não existe inconsistência, como eu te disse são coisas espirituais, não é a teoria da evolução.

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 05 Abr 2016, 9:23 pm

Irmão
A criação durou 6 dias, mas esses dias não foram contados como os nossos dias, nosso tempo é determinado pelo movimento dos astros, mas antes do 4º dia não havia astros, então, óbvio que os dias não eram contados como nós pensamos. E aprova disso é que foi contada a tarde e depois a manhã, na ordem inversa que conhecemos. Trevas, tarde e manhã, trevas, tarde e manhã, trevas, tarde e manhã...a contagem é regressiva. Não existe inconsistência, como eu te disse são coisas espirituais, não é a teoria da evolução.
Deixe-me ver se entendi: Você está dizendo que antes do quarto dia criação não foram dias comum? 
Você está dizendo que no intervalo ente um dia e outro, havia um lapso de tempo de bilhões de anos e que só normalizou depois do do quarto dia quando foram criados os astros, corpos celeste... é isso mesmo meu Irmão.


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Khwey em Ter 05 Abr 2016, 9:29 pm

2 Pedro
3:8 Mas, amados, não ignoreis uma coisa, que um dia para o Senhor é como mil anos, e mil anos como um dia.

Se nem o crente tem ciência do que está escrito na bíblia, não sei porque insistir em debater sobre estas coisas com ateus, valendo-se apenas de vagas opiniões.

Sinceramente!

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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 05 Abr 2016, 10:27 pm

Quando alguém me diz que este trecho de 2 Pedro tem alguma referencia sobre a criação em Gênesis, tenho certeza que ela não leu o capítulo inteiro e não buscou saber o contexto. 

Se você ler todo o contexto de 2 Pedro 3, irar notar que foi uma declaração de Pedro a campanha terrorista, surgida no meio cristão, segundo a qual Jesus atrasa o cumprimento de suas promessas”, uma das quais seria o “dia do Senhor”. Aparentemente, desde a ascensão aos céus, houve cristãos impacientes e com razão quanto à data da segunda vinda de Jesus Mateus 24. O assunto chegou a merecer as cartas aos Tessalonicenses, escritas por Paulo. Ao usar a metáfora do “um dia é como mil anos”, Pedro propõe que a solução do problema seja transferida para os planos de Deus, ao invés de ficar limitada à cronologia dos tempos do homem.

A Bíblia um livro difícil é que ela foi escrita por muitas pessoas, ás vezes até desconhecidas e em situações concretas as mais diversas. Por isso, para bem entendê-la é necessário colocar-se dentro do contexto, um versículo não poderá mudar todo o conteúdo bíblico nesse caso II Pedro 3:8 não exclui a essência do que gênesis quer transmitir ao seu leitor. Lamentavelmente vem ocorrendo que alguns leem a bíblia literalmente e depois ficam questionando besteiras. Na verdade ela não foi feita para isto, a bíblia não é um livro comum por isso deve ser estudada. E quando estudamos a Bíblia, as palavras devem ser mantidos dentro do contexto, senão acontece isso.

Mateus diz a Judas: "Então, ele jogou as moedas de prata no templo e, saindo, foi e enforcou-se "(Mateus 27:5).

Lucas registrou a Jesus dizendo: "Vá e faça o mesmo" (Lucas 10:37).


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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

Mensagem por irmão em Ter 05 Abr 2016, 10:35 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Irmão
A criação durou 6 dias, mas esses dias não foram contados como os nossos dias, nosso tempo é determinado pelo movimento dos astros, mas antes do 4º dia não havia astros, então, óbvio que os dias não eram contados como nós pensamos. E aprova disso é que foi contada a tarde e depois a manhã, na ordem inversa que conhecemos. Trevas, tarde e manhã, trevas, tarde e manhã, trevas, tarde e manhã...a contagem é regressiva. Não existe inconsistência, como eu te disse são coisas espirituais, não é a teoria da evolução.
Deixe-me ver se entendi: Você está dizendo que antes do quarto dia criação não foram dias comum? 
Você está dizendo que no intervalo ente um dia e outro, havia um lapso de tempo de bilhões de anos e que só normalizou depois do do quarto dia quando foram criados os astros, corpos celeste... é isso mesmo meu Irmão.


Almoedo
Não. Estou dizendo que ninguém pode afirmar que os dias tinham duração de 24 horas, 1 hora, 100 anos, 100 anos, trilhões ou 1 segundo. Porque a Bíblia não dá base para isso, como disse havia uma luz, que ninguém, e Deus não trabalhou debaixo do sol em momento algum, ficou bem claro isso.

irmão
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Re: Toda a Criação teve Inicio a 6000 anos atras?

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