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Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 1:18 am

Então aqui vai a minha contribuição para todos que estão equivocados quanto a esta questão:

Na verdade, os dias não têm nomes, somente números, e estes números (yom rishon, yom sheni,...)todos olham para o número sete, antecipando a chegada do sétimo dia, o Shabat, Shabat.
(http://www.pt.chabad.org/library/article_cdo/aid/2211789/jewish/O-Judeu-e-o-Tempo.htm)

Significado do Shabat. O nome do sétimo dia da semana é derivado do hebraico - Shabat - que significa simplesmente "cessar de trabalhar".
(http://www.webjudaica.com.br/chaguim/textosFestaDetalhe.jsp?textoID=108&festaID=26#)

Na bíblia:

Levitico
23:8 Mas sete dias oferecereis oferta queimada ao Senhor; ao sétimo dia haverá santa convocação; nenhum trabalho servil fareis.

Nenhum trabalho = Shabat

Um dia de sábado especial após a crucificação de Jesus:

23:5 No mês primeiro, aos catorze do mês, pela tarde, é a páscoa do Senhor.
23:6 E aos quinze dias deste mês é a festa dos pães ázimos do Senhor; sete dias comereis pães ázimos.
23:7 No primeiro dia tereis santa convocação; nenhum trabalho servil fareis;

O nome do sábado do dia da festa dos pães ázimos é diferente dos outros sábados semanais:

Este Shabat é chamado de Shabat Hagadol, ou o Grande Shabat; neles, iniciamos nossa preparação para a Festa que se aproxima.
(http://www.netjudaica.com.br/chaguim/textosFestaDetalhe.jsp?textoID=10&festaID=1#)

Na bíblia:

João
19:31 Os judeus, pois, para que no sábado não ficassem os corpos na cruz, visto como era a preparação (pois era grande o dia de sábado), rogaram a Pilatos que se lhes quebrassem as pernas, e fossem tirados.

Vai procurar outro fórum e certifique-se de que só participam ignorantes, e então a sua diversão estará garantida.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 18 Mar 2016, 2:32 am

Os judeus, pois, para que no sábado não ficassem os corpos na cruz, visto como era a preparação (pois era grande o dia de sábado), rogaram a Pilatos que se lhes quebrassem as pernas, e fossem tirados.
João 19:31
Porque a pressa para retirar os corpos?

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 2:42 am

Porque o dia seguinte era dia de descanso, o grande sábado.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 18 Mar 2016, 2:44 am

E que horas iria começar esse grande sábado.


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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 2:47 am

Não sei. Mas eu creio que consta na bíblia.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 18 Mar 2016, 2:56 am

Você não entende bulhufas nenhuma de seu livro....

E quer saber,,, chega...


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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sex 18 Mar 2016, 3:03 am

Mesmo assim, se quiser pode perguntar que eu respondo.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 22 Mar 2016, 8:09 pm

Boa noite

No evangelho de  Marcos, Jesus chega a Jerusalém e dá instruções aos seus discípulos para passar a Páscoa (que comemora o Êxodo), janta com eles, compartilha o pão e o vinho, depois que ele foi preso e levado a Pilatos, foi crucificado e morre depois em torno de três horas da tarde ou a hora nona.

Em João, Jesus chega a Jerusalém, não deu qualquer instrução a seus discípulos para passar a Páscoa, mas simplesmente janta com eles. (João 13:02) Depois que ele foi preso e levado a Pilatos, e depois crucificado no dia da preparação da Páscoa (João 19:14).

Agora eu pergunto Como? Dia da preparação da Páscoa? Mas se Jesus passou a Páscoa com os seus discípulos! E até os instruiu!

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Ter 22 Mar 2016, 9:43 pm

A ceia da páscoa é ligada a festa dos pães ázimos:

Levítico
23:5 No mês primeiro, aos catorze do mês, pela tarde, é a páscoa do Senhor.
23:6 E aos quinze dias deste mês é a festa dos pães ázimos do Senhor; sete dias comereis pães ázimos.

Porém, todo o evento é considerado páscoa:

Ezequiel
45:21 No primeiro mês, no dia catorze do mês, tereis a páscoa, uma festa de sete dias; pão ázimo se comerá.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 24 Mar 2016, 1:01 am

Você como sempre não entendeu....

Aconselho a ler mais uma vez os versos referentes para tentar perceber onde está a inconsistência entre esse dois versos......

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 24 Mar 2016, 1:03 am

Bom dia

Outra curiosidade..

Como poderia Cristo ter sido crucificado na hora terceira (9 horas da manhã) em Marcos 15:25 e ainda estar de pé diante de Pôncio Pilatos na hora sexta  (MEIO DIA), como registrado em João 19:14?

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Qui 24 Mar 2016, 8:33 am

O dia romano começava à meia-noite; o judaico, ao nascer do sol.

Marcelo Almoedo escreveu:Você como sempre não entendeu....

Aconselho a ler mais uma vez os versos referentes para tentar perceber onde está a inconsistência entre esse dois versos......

Almoedo
Se eu ler eu vou continuar com mesma ideia.

Então que tal você mesmo demonstrar esta inconsistência?

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 01 Abr 2016, 1:55 am

Khwey
Então que tal você mesmo demonstrar esta inconsistência?
Antes que eu faça, preciso saber até onde vai o seu conhecimento sobre a escritura.

Pergunta simples, se caso você entendeu o que está exposto na mensagem nesse link ----> Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será.

Qual foi o dia da semana que Jesus instruiu os seus discípulos para preparar a ceia da pascoal.

E, no primeiro dia dos pães ázimos, quando sacrificavam a páscoa, disseram-lhe os discípulos: Aonde queres que vamos fazer os preparativos para comer a páscoa? Marcos 14:12.

Me diz qual foi o dia da semana que isso ocorreu?

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sex 01 Abr 2016, 9:10 am

Já te foi dito que os dias de semana judaicos não tem nomes.  cabeçada

Logo, a ceia da páscoa foi feita de acordo com a lei, aos catorze do mês.

Os textos referentes a esta lei já foram colocados.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 01 Abr 2016, 6:08 pm

Boa noite


Khwey
Já te foi dito que os dias de semana judaicos não tem nomes.  
Logo, a ceia da páscoa foi feita de acordo com a lei, aos catorze do mês.
Os textos referentes a esta lei já foram colocados.
Você realmente é um cristão!!!


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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 01 Abr 2016, 6:34 pm

Boa noite

De fato no calendário judaico, os dias da semana não tem nomes como acontece em outras culturas... Com a exceção do Sábado, os dias da semana são simplesmente numeradas de conformidade com a criação de Gênesis conforme abaixo

 Yom Rishon = "primeiro dia" = (domingo)

 yom sheni = "segundo dia" = (segunda-feira)

 yom sh'lishi = "terceiro dia" = (terça-feira)

 yom revi'i = "quarto dia" = (quarta-feira)

yom chamishi = "quinto dia" = (quinta-feira)

yom shishi = "sexto dia" = (sexta-feira)
 
A semana culmina no sétimo dia, o  Sábado Sagrado "Shabat"

Agora sabendo desse detalhes sobre os dias da semana dos judeus  vamos retomar dnovo a questão.

E, no primeiro dia dos pães ázimos, quando sacrificavam a páscoa, disseram-lhe os discípulos: Aonde queres que vamos fazer os preparativos para comer a páscoa? Marcos 14:12.

Me diz qual foi o dia da semana que isso ocorreu?


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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sex 01 Abr 2016, 10:04 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

De fato no calendário judaico, os dias da semana não tem nomes como acontece em outras culturas... Com a exceção do Sábado,
Sábado não é nome do dia da semana.

O sábado é algo que acontece no sétimo dia.

Sábado significa cessação de trabalhos, o qual acontece no sétimo dia e em dias de festas.


Marcelo Almoedo escreveu:Agora sabendo desse detalhes sobre os dias da semana dos judeus  vamos retomar dnovo a questão.

E, no primeiro dia dos pães ázimos, quando sacrificavam a páscoa, disseram-lhe os discípulos: Aonde queres que vamos fazer os preparativos para comer a páscoa? Marcos 14:12.

Me diz qual foi o dia da semana que isso ocorreu?
Ressuscitando Jesus no primeiro dia da semana, isto nos leva a entender que a ceia da páscoa aconteceu no quarto dia da semana.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 01 Abr 2016, 11:16 pm

Khwey
Sábado significa cessação de trabalhos, o qual acontece no sétimo dia e em dias de festas.
Não é dado o significado do sábado para nenhuma outra comemoração festivas do judaísmo, além do descanso de Deus depois que terminou toda a sua criação.Gênesis 2:02 Êxodo 20:08-11 e a libertação do povo de Israel da escravidão do Egito Deuteronômio 5:12-15. que segundo com a tradição judaica, a ordem de um dia de descanso foi ordenado por Deus e institui um dos mandamentos do Decálogo.
Ressuscitando Jesus no primeiro dia da semana, isto nos leva a entender que a ceia da páscoa aconteceu no quarto dia da semana.
Isso significa que Jesus jantou a ceia pascal com seus discípulos no quarto dia, ou seja (Quarta Feira)
Então temos na Quarta Feira (Quarto Dia) a ceia pascal ok
E a sua crucificação foi qual dia?
Na quarta ou na Quinta?
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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 01 Abr 2016, 11:27 pm

Khwey, apenas um lembrete a mais....

Evidentemente conforme a escritura Jesus morreu no Sexto dia (Sexta-Feira), na véspera do sábado semanal e Lucas define claramente identificando a Sexta-Feira (dia da preparação) como o dia que antecede o sábado semanal (Lucas 23:54). Pois bem, nesta Sexta-Feira fatídica, José de Arimatéia, um dos príncipes ricos de Israel foi pedi o corpo de Jesus a Pilatos, para o sepultar Marcos 15:43).

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sab 02 Abr 2016, 12:49 am

Marcelo Almoedo escreveu:Khwey, apenas um lembrete a mais....

Evidentemente conforme a escritura Jesus morreu no Sexto dia (Sexta-Feira), na véspera do sábado semanal
Não está escrito sexto dia.  Nãozinho

E não está escrito véspera de sábado semanal, e sim véspera do "grande sábado" da festa dos pães ázimos.

E isto já foi provado com a lei que foi dada no antigo testamento. cabeçada

Que dureza!!!
  calorão

Marcelo Almoedo escreveu:Khwey
Sábado significa cessação de trabalhos, o qual acontece no sétimo dia e em dias de festas.
Não é dado o significado do sábado para nenhuma outra comemoração festivas do judaísmo
A lei está na bíblia:

Levítico
23:3 Seis dias trabalho se fará, mas o sétimo dia será o sábado do descanso, santa convocação; nenhum trabalho fareis; sábado do Senhor é em todas as vossas habitações.

Números
28:18 No primeiro dia haverá santa convocação; nenhum trabalho servil fareis;
28:25 E no sétimo dia tereis santa convocação; nenhum trabalho servil fareis.

Nenhum trabalho = sábado.


Marcelo Almoedo escreveu:
Ressuscitando Jesus no primeiro dia da semana, isto nos leva a entender que a ceia da páscoa aconteceu no quarto dia da semana.
Isso significa que Jesus jantou a ceia pascal com seus discípulos no quarto dia, ou seja (Quarta Feira)
Então temos na Quarta Feira (Quarto Dia) a ceia pascal ok
E a sua crucificação foi qual dia?
Na quarta ou na Quinta?
Já disse que não sei ao certo, e nem me interesso em saber desses detalhes.
Porque não é sempre que ateus vêm aqui lançar estas questões, mais do que previsíveis.
Se fosse para uma coisa séria eu até que me preocuparia em me informar melhor.
Então, terá que perguntar para um judeu que conhece melhor o calendário deles.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qui 28 Abr 2016, 11:22 pm

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite

Jesus e seus discípulos cearam a PÁSCOA na tarde de QUINTA FEIRA ( Mateus 26:19-20 --> Marcos 14:17--> Mateus 26:19-20 e foi preso na madrugada da SEXTA FEIRA

Você já recebeu a explicação sobre isto...

Os dias da semana dos judeus não tem nomes,
Sábado significa descanso,
Existe o "grande sábado" da festa dos pães ázimos que não é o sábado do sétimo dia.

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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Marcelo Almoedo em Sex 29 Abr 2016, 3:17 pm

E eu e todos aqui presente tem que concordar com essa explicação?


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Re: Morto e Crucificado e no T E R C E I R O Dia Ressuscitou? Será

Mensagem por Khwey em Sex 29 Abr 2016, 4:09 pm

Claro que não.

Quem não concordar deve replicar, com base nas fontes relativas a esta questão.

E precisava eu dizer isto, coisa tão lógica a se fazer quando em participando de um debate?

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