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O Evangelho "direto" de Deus

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O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Qui 31 Dez - 11:20

Engana-se quem pensa que há somente o "Evangelho da Graça de Jesus". O "Evangelho direto de Deus" é sem palavras e se compreende com os olhos, ao invés de palavras, como no evangelho de Jesus. Se as imagens concretas da criação servem para anular qualquer desculpas de defesas aos homens que negligenciaram o criador, também servem como Evangelho para as suas salvações, se se renderem ao criador.

Romanos 1:
18 Portanto, a ira de Deus é revelada dos céus contra toda impiedade e injustiça dos homens que suprimem a verdade pela injustiça,
 19 pois o que de Deus se pode conhecer é manifesto entre eles, porque Deus lhes manifestou.
 20 Pois desde a criação do mundo os atributos invisíveis de Deus, seu eterno poder e sua natureza divina, têm sido vistos claramente, sendo compreendidos por meio das coisas criadas, de forma que tais homens são indesculpáveis;
 21 porque, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe renderam graças, mas os seus pensamentos tornaram-se fúteis e o coração insensato deles obscureceu-se.
 


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por gusto em Sab 2 Jan - 16:24

Mais uma vez negando Jesus Cristo?

Só há um caminho, um nome, um Evangelho...


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por carlosect em Dom 3 Jan - 13:55

Não consegui entender o tópico, o que tem haver com a música?




    • Altamente os céus proclamam
    • Seu divino Criador!
    • Anunciam o firmamento
    • Tua obras ó Senhor!
    • Incessantes, noite e dia,
    • Dão sinais do teu poder,
    • Sem palavras, proclamando
    • Deus excelso no saber!



    • Majestoso o sol caminha
    • Pelos céus, com resplendor!
    • Exultando, em seu percurso,
    • Enche o mundo de calor.
    • Todo o vasto universo
    • Canta, em coro, teu louvor!
    • E a nós vem doce ensino
    • Da Palavra do Senhor.



    • Tua Lei, quão preciosa,
    • Brilha mais que a clara luz;
    • Esclarece as nossas mentes,
    • Guia as almas a Jesus,
    • Em tua graça meditando,
    • Cantarei, ó bom Senhor,
    • E será na minha boca
    • Agradável o teu louvor. Amém






A única coisa que observei é que eles falavam de Deus e da criação sem falar de Jesus ou por meio de Jesus mas seria seita por causa disso?

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Forista Exegese em Sab 9 Jan - 22:06

Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei; Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os; No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho. Romanos 2:13-16

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Dom 10 Jan - 14:07

Forista Exegese escreveu:Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei hão de ser justificados.Porque, quando os gentios, que não têm lei, fazem naturalmente as coisas que são da lei, não tendo eles lei, para si mesmos são lei; Os quais mostram a obra da lei escrita em seus corações, testificando juntamente a sua consciência, e os seus pensamentos, quer acusando-os, quer defendendo-os; No dia em que Deus há de julgar os segredos dos homens, por Jesus Cristo, segundo o meu evangelho. Romanos 2:13-16

Os gentios são capacitados a cumprirem a Lei, porque, ao contrario dos judeus, tem a graça, o dispositivo da consciência.

A Lei dos livros dos judeus, o Tanach, literalmente "não tem graça" porque não tem consciência.

Hebreus 11:40Deus havia planejado algo melhor para nós, gentios, para que conosco fossem eles, os judeus, aperfeiçoados.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Forista Exegese em Dom 10 Jan - 15:44

Tem-me instruído em sã doutrina!

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por gusto em Dom 10 Jan - 17:20




Hebreus 11:40Deus havia planejado algo melhor para nós, gentios, para que conosco fossem eles, os judeus, aperfeiçoados.


Não tem vergonha David, adulterar a Palavra de Deus?


Que tradução é essa?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por gusto em Dom 10 Jan - 17:21

Forista Exegese escreveu:Tem-me instruído em sã doutrina!
Cuidado com o fermento dessa rapazeada.

Analise o que eles escrevem. :chapeu:


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Forista Exegese em Dom 10 Jan - 20:52

O contexto da postagem dele não vi erro, porém, a tradução de Hebreus 11:40, como bem observou Guto, deve ser melhor explicada pelo David de Oliveira É uma tradução exegética, pois uma desejando ser literal, vou postar a seguir, portanto, deve ter alguma argumentação por parte dele para incluir o termo "judeus" no verso.

De Deus, acerca de nós, melhor algo havendo previsto para que não a parte de nós, sejam completados. Hebreus 11:40



Observa-se que entre a frase "sejam completados" está oculto o pronome "eles", não está errado inclui-lo em forma de elipse no verso, porém, em vez dele, foi usado o termo "Judeus"
.
Terei que ler o contexto, para saber o certo. Qual é a tradução usada?



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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Forista Exegese em Dom 10 Jan - 21:04

Li. O capítulo de Hebreus 11 faz referência ao "povo de Deus" e sabemos que: "... nem todos os que são de Israel são israelitas;" (Rom 9:6 [ACF2007]).
.
Obrigado Guto, quanto a este pequeno detalhe da tradução! Uma tradução exegética adequada, está sendo:
.
Deus havendo previsto algo melhor acerca de nós, para que junto conosco, seja o povo de Deus completado. Romanos 9:6
.

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Forista Exegese em Dom 10 Jan - 21:05

gusto escreveu:
Forista Exegese escreveu:Tem-me instruído em sã doutrina!
Cuidado com o fermento dessa rapazeada.

Analise o que eles escrevem. :chapeu:
.
Paz. Vamos esperar a exegese.

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por John Knox em Seg 11 Jan - 11:27

David de Oliveira escreveu:
Engana-se quem pensa que há somente o "Evangelho da Graça de Jesus". O "Evangelho direto de Deus" é sem palavras e se compreende com os olhos, ao invés de palavras, como no evangelho de Jesus. Se as imagens concretas da criação servem para anular qualquer desculpas de defesas aos homens que negligenciaram o criador, também servem como Evangelho para as suas salvações, se se renderem ao criador.

Romanos 1:
18 Portanto, a ira de Deus é revelada dos céus contra toda impiedade e injustiça dos homens que suprimem a verdade pela injustiça,
 19 pois o que de Deus se pode conhecer é manifesto entre eles, porque Deus lhes manifestou.
 20 Pois desde a criação do mundo os atributos invisíveis de Deus, seu eterno poder e sua natureza divina, têm sido vistos claramente, sendo compreendidos por meio das coisas criadas, de forma que tais homens são indesculpáveis;
 21 porque, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe renderam graças, mas os seus pensamentos tornaram-se fúteis e o coração insensato deles obscureceu-se.


Engana-se você que pensa que há outro evangelho!!!!!!!!!!
Tá louco?
Me explique então como ao contemplar o sol, o céu, as estrelas e a vida, alguém pode chegar à conclusão que "Cristo morreu pelos meus pecados na Cruz"!!!!!!!

Ele pode chegar à conclusão que "existe um Deus que é poderoso e merece minha reverência" que é exatamente o que Romanos diz, mas saber que esse Deus se fez homem e morreu pelos meus pecados, isso o sol e a lua não comunicam!!!!!!!

John Knox
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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por John Knox em Seg 11 Jan - 11:28

David de Oliveira escreveu:
também servem como Evangelho para as suas salvações, se se renderem ao criador.





Como "SE RENDER AO CRIADOR" PAGA PELOS MEUS PECADOS?????
SALVAÇÃO PELAS OBRAS????????

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Forista Exegese em Seg 11 Jan - 11:42

David, qual tradução usa o termo judeus ou qual exegese para tal?

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por David de Oliveira em Qua 13 Jan - 9:38

John Knox escreveu:DAVID
Engana-se quem pensa que há somente o "Evangelho da Graça de Jesus". O "Evangelho direto de Deus" é sem palavras e se compreende com os olhos, ao invés de palavras, como no evangelho de Jesus. Se as imagens concretas da criação servem para anular qualquer desculpas de defesas aos homens que negligenciaram o criador, também servem como Evangelho para as suas salvações, se se renderem ao criador.

Romanos 1:


18 Portanto, a ira de Deus é revelada dos céus contra toda impiedade e injustiça dos homens que suprimem a verdade pela injustiça,


 19 pois o que de Deus se pode conhecer é manifesto entre eles, porque Deus lhes manifestou.


 20 Pois desde a criação do mundo os atributos invisíveis de Deus, seu eterno poder e sua natureza divina, têm sido vistos claramente, sendo compreendidos por meio das coisas criadas, de forma que tais homens são indesculpáveis;


 21 porque, tendo conhecido a Deus, não o glorificaram como Deus, nem lhe renderam graças, mas os seus pensamentos tornaram-se fúteis e o coração insensato deles obscureceu-se.



KNOX
Engana-se você que pensa que há outro evangelho!!!!!!!!!!
Tá louco?
Me explique então como ao contemplar o sol, o céu, as estrelas e a vida, alguém pode chegar à conclusão que "Cristo morreu pelos meus pecados na Cruz"!!!!!!!

Ele pode chegar à conclusão que "existe um Deus que é poderoso e merece minha reverência" que é exatamente o que Romanos diz, mas saber que esse Deus se fez homem e morreu pelos meus pecados, isso o sol e a lua não comunicam!!!!!!!
Os céus proclamam  a glória de Deus e o firmamento anuncia (ensina, instrue etc.) as obras das suas mãos. Salmos 19:1

Você está querendo dizer que:
"aqueles que não tiveram uma oportunidade de ouvir o evangelho de Jesus", isso inclui os que nasceram antes dele também, pagarão o preço!!! Que condenação é essa? De não ter conhecido o Mestre???
Esse deus é muito pequeno, eu não creio nele não. sim


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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por John Knox em Qua 13 Jan - 10:09

David de Oliveira escreveu:
Os céus proclamam  a glória de Deus e o firmamento anuncia (ensina, instrue etc.) as obras das suas mãos. Salmos 19:1



Como eu já disse, isso não comunica que Cristo morreu pelos nossos pecados, comunica apenas que Deus existe e é o Criador.


David de Oliveira escreveu:
Você está querendo dizer que:
"aqueles que não tiveram uma oportunidade de ouvir o evangelho de Jesus", isso inclui os que nasceram antes dele também, pagarão o preço!!! 





Eu não falei isso, eu disse que quem não creu em Cristo não tem esperança.
Muitos creram em Cristo antes dEle nascer, todo o povo de Deus que conhecia e confiava na promessa da vinda do Salvador.
Confira:


Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo. Rm 10:13

todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo; Jl 2:32

E a Sete também nasceu um filho; e chamou o seu nome Enos; então se começou a invocar o nome do Senhor. Gn 4:26.



Ou seja, é o mesmo plano de salvação tanto no NT como no AT, que está em operação desde a fundação do mundo.






David de Oliveira escreveu:
[color=#0033ff]Condenação merecida pelos seus pecados.[/font">




David de Oliveira escreveu:
Esse deus é muito pequeno, eu não creio nele não





Aí é problema seu, estar tão disposto a apostatar da fé, sem ter conferido qual é a doutrina bíblica.
O único Deus que há para você crer é o bíblico e Ele fez de Cristo o único caminho para Ele.


Disse-lhe Jesus: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim. Jo 14:6

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por gusto em Qua 13 Jan - 18:54

\"David Oliveira escreveu:Os céus proclamam  a glória de Deus e o firmamento anuncia (ensina, instrue etc.) as obras das suas mãos. Salmos 19:1

Você está querendo dizer que:
"aqueles que não tiveram uma oportunidade de ouvir o evangelho de Jesus", isso inclui os que nasceram antes dele também, pagarão o preço!!! Que condenação é essa? De não ter conhecido o Mestre???
Esse deus é muito pequeno, eu não creio nele não.

Como faz falta conhecer as Escrituras...

"O Evangelho foi pré anunciado a Abraão"

E aos outros que também eram da fé.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Khwey em Qua 13 Jan - 23:05

Se está referindo-se ao evangelho de Jesus, este não foi pré anunciado a Abraão.

O que foi anunciado a Abraão, é que todas as nações seriam benditas nele.

Ou seja, esta foi a "boa notícia", ou evangelho, que foi anunciado a Abraão.

Isto porque a boa notícia, ou evangelho, que foi anunciado por Jesus, trata-se de outra coisa.

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por John Knox em Qui 14 Jan - 9:41

Não KHWEY,


Abraão conhecia o evangelho sim, e o evangelho que Abrãao conhecia não consistia somente que todas as nações seriam benditas em seu descendente, mas também o conteúdo desta bênção, que é o perdão dos pecados por Cristo.




O Evangelho é conhecido desde Adão:


E porei inimizade entre ti e a mulher, e entre a tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar. Gn 3:15





O plano de salvação está em operação desde Adão, e é o mesmo no AT e no NT:


E a Sete também nasceu um filho; e chamou o seu nome Enos; então se começou a invocar o nome do Senhor. Gn 4:26


todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo Jl 2:32



 Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo. Rm 10:13







Abraão profetizou sobre o sacrifício expiatório de Cristo.


E disse Abraão: Deus proverá para si o cordeiro para o holocausto, meu filho Gn 22:8






Abraão era crente em Cristo e a bênção de Abraão é a justificação dos crentes em Cristo.


Abraão, vosso pai, exultou por ver o meu dia, e viu-o, e alegrou-se. Jo 8:56



Assim como Abraão creu em Deus, e isso lhe foi imputado como justiça.
Sabei, pois, que os que são da fé são filhos de Abraão.
Ora, tendo a Escritura previsto que Deus havia de justificar pela fé os gentios, anunciou primeiro o evangelho a Abraão, dizendo: Todas as nações serão benditas em ti.
De sorte que os que são da fé são benditos com o crente Abraão. Gl 3:6-9



Cristo nos resgatou da maldição da lei, fazendo-se maldição por nós; porque está escrito: Maldito todo aquele que for pendurado no madeiro;
Para que a bênção de Abraão chegasse aos gentios por Jesus Cristo, e para que pela fé nós recebamos a promessa do Espírito.
Irmãos, como homem falo; se a aliança de um homem for confirmada, ninguém a anula nem a acrescenta.
Ora, as promessas foram feitas a Abraão e à sua descendência. Não diz: E às descendências, como falando de muitas, mas como de uma só: E à tua descendência, que é Cristo.
Mas digo isto: Que tendo sido a aliança anteriormente confirmada por Deus em Cristo, a lei, que veio quatrocentos e trinta anos depois, não a invalida, de forma a abolir a promessa.
Porque, se a herança provém da lei, já não provém da promessa; mas Deus pela promessa a deu gratuitamente a Abraão. Gl 3:13-18


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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Khwey em Qui 14 Jan - 10:30

John Knox escreveu:Não KHWEY,


Abraão conhecia o evangelho sim, e o evangelho que Abrãao conhecia não consistia somente que todas as nações seriam benditas em seu descendente, mas também o conteúdo desta bênção, que é o perdão dos pecados por Cristo.
Abraão conhecia o evangelho de Jesus, tal como foi anunciado por ele e por seus discípulos?

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por John Knox em Qui 14 Jan - 10:42

Certamente conhecia a essência da vinda de um Salvador que desfaria as obras do Diabo (Gn 3:15) que substituiria os homens na expiação dos pecados e reconsagração a Deus (Gn 22:8), que deveria ser anunciado por meio de cerimonias (Gn 4:4), que seria fundamentado numa aliança com Deus (Gn 17:7), na qual se entra por meio da fé (Gn 15:6), e por meio da qual Deus substitui o homem num pacto de vida (Gn 15:17).


O Evangelho que foi anunciado primeiramente a Adão e Eva foi recebendo acréscimos e mais revelação de detalhes com o passar dos anos, por meio dos profetas de Deus, culminando nas revelações de Cristo e Seus apóstolos.


Assim, embora seja verdade que o Evangelho pregado à época de Cristo contém mais informações que o Evangelho pregado à época de Abraão, estas são complementares e não independentes.


Leia e analise, por favor, os textos citados por mim, também do Evangelho de João e da carta aos Gálatas.

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Khwey em Qui 14 Jan - 10:47

Eu quero saber se Abraão conhecia o evangelho de Jesus, tal como foi anunciado por ele e por seus discípulo, e não as sombras e figuras do antigo testamento.

Sim ou não?

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por John Knox em Qui 14 Jan - 10:56

Eu já respondi:
O Evangelho pregado por Cristo continha mais detalhes, mas era o mesmo em essência.








"Assim, embora seja verdade que o Evangelho pregado à época de Cristo contém mais informações que o Evangelho pregado à época de Abraão, estas são complementares e não independentes." (2)


"Certamente conhecia a essência da vinda de um Salvador que desfaria as obras do Diabo (Gn 3:15) que substituiria os homens na expiação dos pecados e reconsagração a Deus (Gn 22:8), que deveria ser anunciado por meio de cerimonias (Gn 4:4), que seria fundamentado numa aliança com Deus (Gn 17:7), na qual se entra por meio da fé (Gn 15:6), e por meio da qual Deus substitui o homem num pacto de vida (Gn 15:17).(2) "

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por Khwey em Qui 14 Jan - 10:59

John Knox escreveu:Eu já respondi:
O Evangelho pregado por Cristo continha mais detalhes, mas era o mesmo em essência.
Você pode nos mostrar quais são estes detalhes que faltaram para Abraão?

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Re: O Evangelho "direto" de Deus

Mensagem por John Knox em Qui 14 Jan - 11:18

É muita coisa, é tudo que está escrito de Gn 25:9 a Ap 22:21, descontando os conhecimentos implícitos que Abraão tinha, revelados por textos como

Jo 8
Gl 3
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Re: O Evangelho "direto" de Deus

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