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Lit San Ares

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Acerca do inferno

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Seg 01 Fev 2016, 4:05 pm

John Knox escreveu:Não, até porque a palavra Graça não aparece em Rm 5:18, como eu já disse, acima.

Romanos
5:17 Porque, se pela ofensa de um só, a morte reinou por esse, muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça, reinarão em vida por um só, Jesus Cristo.

A "graça" aparece neste verso?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por gusto em Seg 01 Fev 2016, 9:58 pm

Ele escreveu 5:18, Khwey. Não sabe ler? :risadinha:

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Seg 01 Fev 2016, 10:24 pm

Eu escrevi exatamente o que você leu; Romanos 5:17.

Sabe porque?

Simples!

Eu quero ver se ele também não vê a "graça" neste outro verso, ou então qual seria a tradução mais correta para ele.

E então faremos uma comparação com Romanos 5:18.

Entendeu???

Você não acha que é ridículo ficar tentando encontrar erros nos textos dos outros, ao invés de contribuir com a discussão?
Você não acha que seria melhor dar um tempo nos debates?  angel

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Seg 01 Fev 2016, 11:01 pm

KHWEY
Romanos
5:17 Porque, se pela ofensa de um só, a morte reinou por esse, muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça, reinarão em vida por um só, Jesus Cristo.
A "graça" aparece neste verso?
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KNOX
Segundo o site bible hub:
Εἰ γὰρ τῷ τοῦ ἑνὸς παραπτώματι ὁ θάνατος ἐβασίλευσεν διὰ τοῦ ἑνός, πολλῷ μᾶλλον οἱ τὴν περισσείαν τῆς χάριτος (KARITOS = GRAÇA) καὶ τῆς δωρεᾶς τῆς δικαιοσύνης λαμβάνοντες ἐν ζωῇ βασιλεύσουσιν διὰ τοῦ ἑνὸς Ἰησοῦ χριστοῦ.
Sim.
Mas novamente a opção interpretativa é sempre entre calvinismo e universalismo. O arminianismo está vedado em Rm 5, já que os efeitos das obras do cabeça (seja Adão, seja Cristo) são certos de se aplicarem aos que estão ligados a ele.
 
P1 - É impossível que alguém por quem Cristo tenha morrido não seja salvo.
P2 - Sabemos que nem todos serão salvos.
C1 - Portanto Cristo morreu somente pelos que serão salvos.
 
A - Calvinismo = Cristo providenciou salvação para o Seu povo, que certamente será salvo.
B - Universalismo = Cristo providenciou salvação para todos, que certamente serão salvos.
C - Arminianismo = Cristo providenciou salvação para todos, que podem ser salvos ou não.
A opção C é impossível de ser sustentada perante Romanos 5 (pra não falar de Rm 8, Rm 9 e Rm 11, e Ef 1, e Ap 5, e At 13 e Jo 6, etc !!!!!!)
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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Seg 01 Fev 2016, 11:28 pm

John Knox escreveu:KHWEY
Romanos
5:17 Porque, se pela ofensa de um só, a morte reinou por esse, muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça, reinarão em vida por um só, Jesus Cristo.
A "graça" aparece neste verso?
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KNOX
Segundo o site bible hub:
Εἰ γὰρ τῷ τοῦ ἑνὸς παραπτώματι ὁ θάνατος ἐβασίλευσεν διὰ τοῦ ἑνός, πολλῷ μᾶλλον οἱ τὴν περισσείαν τῆς χάριτος (KARITOS = GRAÇA) καὶ τῆς δωρεᾶς τῆς δικαιοσύνης λαμβάνοντες ἐν ζωῇ βασιλεύσουσιν διὰ τοῦ ἑνὸς Ἰησοῦ χριστοῦ.
Sim.
Mas novamente a opção interpretativa é sempre entre calvinismo e universalismo. O arminianismo está vedado em Rm 5, já que os efeitos das obras do cabeça (seja Adão, seja Cristo) são certos de se aplicarem aos que estão ligados a ele.
A opção interpretativa é única. É o que está escrito na bíblia, somente.

O que vem a ser a graça, segundo a bíblia?



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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Ter 02 Fev 2016, 7:25 am

KHWEY


O que vem a ser a graça, segundo a bíblia?










KNOX

Um favor imerecido.













KHWEY

A opção interpretativa é única. É o que está escrito na bíblia, somente.











KNOX

Pois é, então porque TU não credes nos versos abaixo?


Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
Romanos 9:16


Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
Romanos 9:18

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Ter 02 Fev 2016, 9:27 am

Obs: Quanto a tal "opção interpretativa", não houve nenhuma, porque apenas citar versos não é fazer interpretação.

O que vem a ser este "favor imerecido" segundo a bíblia?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Ter 02 Fev 2016, 11:12 am

Você não responde às minhas perguntas e quer que eu responda às suas (que são sempre "chover no molhado" e "andar em círculos")???

Responda à minha pergunta:

porque TU não credes nos versos abaixo?


Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
Romanos 9:16


Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
Romanos 9:18



Se credes, como os harmonizas com teu conceito de liberdade do homem em relação ao controle de Deus sobre quem vai ser convertido ou não?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Ter 02 Fev 2016, 11:56 am

John Knox escreveu:Você não responde às minhas perguntas e quer que eu responda às suas (que são sempre "chover no molhado" e "andar em círculos")???,
Já te disse que responderei as suas perguntas assim que responder as minhas.

Observe bem. Eu te perguntei o que vem a ser a graça segundo a bíblia.

Segundo a bíblia!!!

Você responde apenas que é um favor imerecido.

Você ficaria satisfeito com esta resposta?  hummm

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Lit San Ares em Ter 02 Fev 2016, 12:01 pm

Ahhhhh... como isso me parece familiar.

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Cartman em Ter 02 Fev 2016, 12:44 pm

John Knox escreveu:
KNOX

Um favor imerecido.

Na mitologia grega, graças ou cárites, são as deusas do banquete, concórdia, encanto, gratidão, prosperidade famíliar e sorte, ou seja as Graças. Eram normalmente consideradas filhas de Zeus com Eurínome.

Oras, mas, por que diabos, não somos merecedores das Graças?

Só porque Elas eram deusas benevolentes e sensuais, e Javé, só nos deseja maldições? hummm


Khwey: todo mundo sabe que você é o "DELETÃO" do fórum.

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Ter 02 Fev 2016, 2:46 pm

KWHEY
Já te disse que responderei as suas perguntas assim que responder as minhas.



KNOX
A sequencia foi:
 


KWHEY - Graça aparece em Rm 5:17?
KNOX - Sim
KWHEY - O que é Graça?
KNOX - Favor imerecido. Porque você não acredita em Rm 9:16 e Rm 9:18?
KWHEY - O que é "favor imerecido" conforme a Bíblia?
KNOX - Ei! Porque não respondeste à minha pergunta sobre Rom 9:16 e Rm 9:18?
KWHEY - Só responderei sua pergunta se responder a minha conforme a Bíblia.


Então você não respondeu à minha pergunta, para reclamar de que a minha resposta não foi conforme a Bíblia, HAHAHAHAHA.


Essa técnica é nova, nunca vi alguém fugir do assunto dessa forma, parabéns pela sua criatividade.


Não consegue responder sobre Rm 9:16 e 9:18 e por isso inventa uma regra particular A POSTERIORI.


Se tivesses interesse na equidade agirias assim:


"KWHEY - Graça aparece em Rm 5:17?
KNOX - Sim
KWHEY - O que é Graça?
KNOX - Favor imerecido. Porque você não acredita em Rm 9:16 e Rm 9:18?
KWHEY - Eu acredito / não acredito em Rm 9:16 e Rm 9:18 (por causa disso disso e disso) ou da seguinte forma: (bla bla bla).
Agora, por favor me esclareça, o que é "favor imerecido" conforme a Bíblia?"


Então, ainda que tenhas o direito de pedir mais explicações sobre minha resposta, por educação não deverias ignorar a minha pergunta.


Não há nenhum motivo para que eu concorde que você dite as regras.


Ou entra num acordo, ou você foi bem sucedido em sua maneira de FUGIR blefando.


O acordo seria:


Cada um de nós dois termina toda postagem fazendo uma pergunta, e começa a postagem respondendo à última pergunta do outro.
Entre a resposta e a pergunta, escreve o que quiser.


Combinado?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Ter 02 Fev 2016, 6:09 pm

A regra é uma só; A pergunta que foi feita deverá ser respondida, uma resposta que satisfaça, para só então lançar outra questão.

Então, você pode colocar o que é a graça de Deus, o favor imerecido, segundo a bíblia?

Você não sabe ou não está entendendo a pergunta???

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por gusto em Ter 02 Fev 2016, 8:33 pm

Khwey escreveu:Eu escrevi exatamente o que você leu; Romanos 5:17.

Sabe porque?

Simples!

Eu quero ver se ele também não vê a "graça" neste outro verso, ou então qual seria a tradução mais correta para ele.

E então faremos uma comparação com Romanos 5:18.

Entendeu???

Você não acha que é ridículo ficar tentando encontrar erros nos textos dos outros, ao invés de contribuir com a discussão?
Você não acha que seria melhor dar um tempo nos debates?  angel
Já te conheço. Você é expert em deturpar, torcer o que outros escrevem, inclusive a Bíblia.

Já a muito tempo venho denunciando isso.

Quem tem o poder fecha os ouvidos para não ouvir.

Você irrita o outro debatedor a ponto de provocar o banimento até.

Tu és desonesto nos debates, digo com verdade e Deus o sabe.

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Qua 03 Fev 2016, 6:28 am

Então, KHWEY, você não entrou neste acordo?



"O acordo seria:


Cada um de nós dois termina toda postagem fazendo uma pergunta, e começa a postagem respondendo à última pergunta do outro.
Entre a resposta e a pergunta, escreve o que quiser.


Combinado?"

Você quer que eu me submeta à sua vontade?
HAHAHAHA, porque eu faria isso?

Ficar infinitamente à sua disposição sem nenhuma contrapartida vinda de ti?

HAHAHAHAHAHAHA!

Ora, se você aceitar esse acordo, eu atenderia à sua disposição de blefar com minúcias arbitrárias, pois enquanto eu avançaria nas perguntas a ti, tu ficarias eternamente repisando o mesmo assunto, se é que isso te interessa mesmo.

Mas não!

Sua sinceridade fica reprovada, pois se recusas a responder de igual para igual.

HAHAHAHAAHHAAHHAHAHA!

Que vergonha, KHWEY, que vergonha!

O acordo está proposto, nele nós teríamos igual oportunidade, e não eu me curvaria aos seus caprichos, mas você poderia fazer as duzentas mil perguntas que quiseres sobre o mesmo assunto, ou a mesma pergunta repetida para ganhar tempo, conforme sua fútil e tola estratégia.

Se não atenderes a esse acordo, ou não propores algo parecido que seja IGUALITÁRIO, tua hipocrisia ficará evidente.

Aceitas o acordo acima?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Qua 03 Fev 2016, 8:41 am

Por favor, pesquise pelo significado de "debate", e então...

Você poderia colocar o que é a graça de Deus, o favor imerecido, segundo a bíblia?

Você não é capaz de expor o seu entendimento demonstrando-o com textos bíblicos?

Você não sabe ou não está entendendo a pergunta???

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Qua 03 Fev 2016, 11:05 am

Aceitas o acordo acima?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Qua 03 Fev 2016, 11:39 am

Eu aceito o que eu estou vendo.

Quando não consegue dar uma resposta satisfatória você lança outra questão, que mesmo sendo uma pergunta não serve como resposta.

Você não sabe ou está inseguro para demonstrar com a bíblia o que vem a ser o favor imerecido, ou seja, a graça de Deus.

Um debate não precisa de acordo porque o significado da palavra já o estabelece.

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Qui 04 Fev 2016, 6:34 am

Então não aceitas esse acordo acima sobre a forma deste debate?
Não vai propor forma alguma IGUALITÁRIA?
Achas mesmo que vou me submeter aos seus caprichos?
Eu respondi duas vezes à mesma pergunta, e você se recusa a responder uma vez à minha?
HAHAHAHAHAHA!
Como eu disse, num formato IGUALITÁRIO, você teria o direito de ficar até a consumação dos séculos repetindo a mesma pergunta, enquanto eu avançaria o tema do debate, como é a minha preferência.
Mas eu me submeter aos seus caprichos, enquanto você se recusa a responder às minhas perguntas não é IGUALITÁRIO.
Então não aceitas esse acordo acima sobre a forma deste debate?
Última vez que pergunto, responda diretamente "sim" ou "não".
Se não responderes diretamente, nossa conversa se encerra aqui, pois eu não vou ficar respondendo à mesma pergunta duzentas vezes, enquanto você FOGE de responder à minha.

O justo, certo e IGUALITÁRIO é você responder uma, e eu responder outra, alternadamente, e se você achar que minha resposta anterior foi incompleta, é só você repetir sua requisição.

A estrutura das nossas postagens seria assim;

1 - Resposta à última pergunta da postagem do outro.
2 - Texto livre
3 - Pergunta ao outro.

Combinado?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Qui 04 Fev 2016, 10:14 am

John Knox escreveu:Então não aceitas esse acordo acima sobre a forma deste debate?
Não vai propor forma alguma IGUALITÁRIA?
O acordo já está proposto, conforme as regras do fórum que certamente você não leu.

John Knox escreveu:Achas mesmo que vou me submeter aos seus caprichos?
Você já procurou saber o que é um debate?
Você tem alguma ideia de qual é a função de um moderador???


John Knox escreveu:Eu respondi duas vezes à mesma pergunta, e você se recusa a responder uma vez à minha?
HAHAHAHAHAHA!
Você deve responder conforme o que consta na questão e não do jeito que você acha que deve.

Este fórum tem por base a bíblia, e não o que os outros escrevem.


John Knox escreveu:Como eu disse, num formato IGUALITÁRIO, você teria o direito de ficar até a consumação dos séculos repetindo a mesma pergunta, enquanto eu avançaria o tema do debate, como é a minha preferência.
Mas eu me submeter aos seus caprichos, enquanto você se recusa a responder às minhas perguntas não é IGUALITÁRIO.
Então não aceitas esse acordo acima sobre a forma deste debate?
Última vez que pergunto, responda diretamente "sim" ou "não".
Quantas vezes eu tenho que te responder de forma clara???

Não.

Você já tem as regras do fórum e os moderadores.


John Knox escreveu:Se não responderes diretamente, nossa conversa se encerra aqui, pois eu não vou ficar respondendo à mesma pergunta duzentas vezes, enquanto você FOGE de responder à minha.

O justo, certo e IGUALITÁRIO é você responder uma, e eu responder outra, alternadamente, e se você achar que minha resposta anterior foi incompleta, é só você repetir sua requisição.

A estrutura das nossas postagens seria assim;

1 - Resposta à última pergunta da postagem do outro.
2 - Texto livre
3 - Pergunta ao outro.

Combinado?
Está tudo combinado se responder conforme foi pedido.
Você responde as questões conforme foi pedido, resolve todas as dúvidas, e só então lança outra questão.

O outro participante deve fazer o mesmo.

O que vem a ser a graça de Deus, segundo a bíblia?

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Qui 04 Fev 2016, 10:27 am

HAHAHAAHA, e quem me garante que você não vá lançar infinitas perguntas sobre um mesmo tema, se omitindo de me responder, como já está fazendo?

E por qual critério OBJETIVO se definiria que uma resposta não foi a contento, além do seu MERO CAPRICHO ARBITRÁRIO?

O justo seria você me responder, e então perguntar de novo indefinidamente, como tem sido sua tola e fútil estratégia.


Conforme eu disse:


"Nossa conversa se encerra aqui, pois eu não vou ficar respondendo à mesma pergunta duzentas vezes, enquanto você FOGE de responder à minha."


E a pergunta que você fugiu de responder foi esta:


Porque você não crê em Rm 9:16 e Rm 9:18?
Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
Romanos 9:16

Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
Romanos 9:18





Adeus, KHWEY.

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Qui 04 Fev 2016, 11:03 am

John Knox escreveu:HAHAHAAHA, e quem me garante que você não vá lançar infinitas perguntas sobre um mesmo tema, se omitindo de me responder, como já está fazendo?
Até agora eu só lancei duas questões:

Eu perguntei o que seria a graça segundo a bíblia, e recebi como resposta;
"um favor imerecido".

Como isto está muito longe de ser uma resposta segundo a bíblia, eu tive que perguntar novamente.

Se eu tivesse recebido uma resposta conforme a pergunta, isto já teria sido resolvido com uma só pergunta.
 oh my


John Knox escreveu:E por qual critério OBJETIVO se definiria que uma resposta não foi a contento, além do seu MERO CAPRICHO ARBITRÁRIO?
É simples.

A expressão "segundo a bíblia", significa que a resposta deve estar embasada em textos bíblicos, os quais serão apresentados e interpretados, de modo a demonstrar que neles constam a ideia que responde satisfatoriamente a questão proposta.


John Knox escreveu:O justo seria você me responder, e então perguntar de novo indefinidamente, como tem sido sua tola e fútil estratégia.
Você está querendo dizer que o justo seria eu te responder e não perguntar de novo???

É hilário este seu entendimento.

Atente-se que se um debate acontecer assim, poderá ser dada qualquer resposta, e a mesma deverá ser tomada com sendo válida.

Seria um debate ideal para você participar, assim como para outros que aqui neste fórum participam.  :risadinha:



John Knox escreveu:Conforme eu disse:


"Nossa conversa se encerra aqui, pois eu não vou ficar respondendo à mesma pergunta duzentas vezes, enquanto você FOGE de responder à minha."


E a pergunta que você fugiu de responder foi esta:


Porque você não crê em Rm 9:16 e Rm 9:18?
Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
Romanos 9:16

Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
Romanos 9:18





Adeus, KHWEY.
Eu não fugi.  Nãozinho

Quem fugiu foi quem lançou esta pergunta sem responder corretamente aquela que lhe foi proposta.

A esta sua pergunta, muito fácil de responder, eu digo que creio nos versos que colocou.

Pronto; eu creio.

E daí??? Como pode alguém fugir para não responder isto??  :risadinha:

Porém, esta sua pergunta não me deu a resposta do que seria a graça de Deus, segundo a bíblia.  Nãozinho

Conclui-se que você não sabe expressar isto com textos da bíblia, ou por alguma razão está impedido de fazê-lo.  

angel

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Qui 04 Fev 2016, 12:23 pm

HAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAH, quem me impediu foi a sua parcialidade, a qual não aceitei nem aceitarei.
 
Só continuarei conversando nesses termos:
 
1 - Resposta à última pergunta do outro.
2 - Texto livre
3 - Pergunta ao outro
 
 - - - 
 
1 - Resposta à última pergunta do outro.
 
Posso citar dois textos que esclarecem o que é a GRAÇA, confirmando o sentido de FAVOR IMERECIDO.
 
O primeiro:
 
Assim, pois, também agora neste tempo ficou um remanescente, segundo a eleição da graça.
Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.
Romanos 11:5-7
 
Aqui fala do critério de salvação pela graça como sendo diametralmente oposto ao critério de salvação pelas obras, de tal maneira se ao se afirmar um critério se nega o outro.
Então a graça é a negação da existência da obra da parte daquele a recebe, como mérito que motivasse tal recebimento.
De passagem, Paulo estabelece que o motivo da salvação pela graça repousa na escolha de Deus (eleição) não em qualquer coisa que a pessoa fez para ser salva, na medida em que qualquer coisa que a pessoa faça for colocado como motivo da salvação, será uma contradição ao conceito de GRAÇA.


O segundo:
 
Ora, àquele que faz qualquer obra não lhe é imputado o galardão segundo a graça, mas segundo a dívida.
Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça.
Assim também Davi declara bem-aventurado o homem a quem Deus imputa a justiça sem as obras, dizendo:
Bem-aventurados aqueles cujas maldades são perdoadas,E cujos pecados são cobertos.
Bem-aventurado o homem a quem o Senhor não imputa o pecado.
Romanos 4:4-8
 
O qual reafirma o conceito de favor imerecido comparando-o com um salário que quem recebe a obra faz jus, afirmando que a graça é um salário pago a quem não trabalhou por ele, e portanto, não faria jus.
 

 - - - 

 
2 - Texto livre
 
 
-  - -
3 - Pergunta ao outro
 
Como se harmonizam os versos abaixo com o seu conceito de homens soteriologicamente livres para escolherem a salvação, e assim determinarem seus próprios destinos, sem terem sido a isto determinados pela soberania de Deus?
 
Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
Romanos 9:16


Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
Romanos 9:18

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por Khwey em Qui 04 Fev 2016, 12:40 pm

John Knox escreveu: 
1 - Resposta à última pergunta do outro.
 
Posso citar dois textos que esclarecem o que é a GRAÇA, confirmando o sentido de FAVOR IMERECIDO.
 
O primeiro:
 
Assim, pois, também agora neste tempo ficou um remanescente, segundo a eleição da graça.
Mas se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça. Se, porém, é pelas obras, já não é mais graça; de outra maneira a obra já não é obra.
Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.
Romanos 11:5-7
 
Aqui fala do critério de salvação pela graça como sendo diametralmente oposto ao critério de salvação pelas obras, de tal maneira se ao se afirmar um critério se nega o outro.
Então a graça é a negação da existência da obra da parte daquele a recebe, como mérito que motivasse tal recebimento.
A graça de Deus é a negação da existência da obra da parte daquele a recebe???
hummm  hummm  hummm

Mas meu amigo, a negação de algo ou de alguma coisa parte do homem.

Então o homem precisa fazer alguma coisa para receber a graça???

É por causa disto que tenho que tirar as dúvidas sobre tudo o que você responde...

Como pode ser isto a graça, um favor imerecido dado por Deus???  hummm

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Re: Acerca do inferno

Mensagem por John Knox em Dom 07 Fev 2016, 10:27 am

Como previsto, você ficaria novamente repisando o que eu acabei de explicar, ou fingindo que não entendeu, ou me exigindo que eu cubra suas limitações cognitivas.


A resposta para o que você acabou de perguntar está contida na minha postagem anterior. Leia e entenda.

Bom, como eu disse:

"Só continuarei conversando nesses termos:
 1 - Resposta à última pergunta do outro.
2 - Texto livre
3- Pergunta ao outro"


Você não respondeu à minha ultima pergunta:






Como se harmonizam os versos abaixo com o seu conceito de homens soteriologicamente livres para escolherem a salvação, e assim determinarem seus próprios destinos, sem terem sido a isto determinados pela soberania de Deus?
 
Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
Romanos 9:16


Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem quer.
Romanos 9:18



Portanto esta conversa está suspensa até a sua resposta ser postada.

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Re: Acerca do inferno

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