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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Lucas 16:17

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Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Seg 14 Dez 2015, 10:03 pm

Lucas 16:17 E é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um Til da lei.

De qual lei Jesus fala aqui?

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Seg 14 Dez 2015, 10:08 pm

Podemos acrescentar mais uma versão, NVI;

Lucas 16:17 É mais fácil os céus e a terra desaparecerem do que cair da Lei o menor traço.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por Khwey em Seg 14 Dez 2015, 10:53 pm

Jesus fala da lei dos judeus.

Sobre cair algo da lei, está escrito que as condições para que isto fosse possível seriam a passagem do céu e da terra...

Ou que tudo da lei fosse cumprido.

Temos claramente escrito que certo mandamento da lei foi abolido, donde se conclui que, se algo da lei caiu sem que o céu e a terra passassem, então, logicamente, a lei dos judeus havia sido totalmente cumprida.

Desta forma torna-se inútil utilizar o verso de Lucas 16:17.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Ter 15 Dez 2015, 8:15 pm

Não sabe ler Khwey? Fugiu da escola? :risadinha:

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qui 17 Dez 2015, 4:01 pm

gusto escreveu:Lucas 16:17 E é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um Til da lei.

De qual lei Jesus fala aqui?


e caiu....

"Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til jamais passará da lei, sem que tudo seja cumprido". Mateus 5:18

"E, quando Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado. E, inclinando a cabeça, entregou o espírito". João 19:30


é obvio que ali está falando da lei de Moisés, fazer joguinho de versiculos isolados nao resolve seu problema.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Qui 17 Dez 2015, 8:18 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
gusto escreveu:Lucas 16:17 E é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um Til da lei.

De qual lei Jesus fala aqui?


e caiu....

"Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til jamais passará da lei, sem que tudo seja cumprido". Mateus 5:18

"E, quando Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado. E, inclinando a cabeça, entregou o espírito". João 19:30


é obvio que ali está falando da lei de Moisés, fazer joguinho de versiculos isolados nao resolve seu problema.
Quem faz joguinho de versículos és tu. Veja que no mesmo verso fala do adultério, e além do mais não passaram nem céu nem terra.

Chega até a ser Hilário. :risadinha:

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 18 Dez 2015, 4:04 pm

gusto escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
gusto escreveu:Lucas 16:17 E é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um Til da lei.

De qual lei Jesus fala aqui?


e caiu....

"Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til jamais passará da lei, sem que tudo seja cumprido". Mateus 5:18

"E, quando Jesus tomou o vinagre, disse: Está consumado. E, inclinando a cabeça, entregou o espírito". João 19:30


é obvio que ali está falando da lei de Moisés, fazer joguinho de versiculos isolados nao resolve seu problema.
Quem faz joguinho de versículos és tu. Veja que no mesmo verso fala do adultério, e além do mais não passaram nem céu nem terra.

Chega até a ser Hilário. :risadinha:


eu? bebeu? ai, caramba!

no mesmo verso fala de adultério porque o CONTEXTO trata de varios assuntos, incluindo adulterio e extinção da lei.

chega a ser hilário a incompetência argumentativa da tua parte

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Sab 19 Dez 2015, 8:32 am

Tu usas de teu "cargo" para deturpar a Palavra de Deus.

Depois eu é que sou Burro.

Já passou o céu e a terra?

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Sab 19 Dez 2015, 11:05 am

Lucas 16:18 Quem se divorciar de sua mulher e se casar com outra mulher estará cometendo adultério, e o homem que se casar com uma mulher divorciada estará cometendo adultério.

Interessante esse verso...

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por Khwey em Sab 19 Dez 2015, 1:59 pm

Uma outra coisa relativa a isto, muito mais interessante...

Estando Jesus na Grécia, como isto seria dito para os gregos naquela ocasião, palavra por palavra?

Mais uma pergunta de igual teor...

Sendo que os céus e a terra não passaram, porque está escrito que certo mandamento caiu da lei?

Previsão de resposta:
Em tratando-se deste participante, como é de praxe, não teremos nenhuma resposta que satisfaça estas questões.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Sab 19 Dez 2015, 2:29 pm

Khwey escreveu:Uma outra coisa relativa a isto, muito mais interessante...

Estando Jesus na Grécia, como isto seria dito para os gregos naquela ocasião, palavra por palavra?

Mais uma pergunta de igual teor...

Sendo que os céus e a terra não passaram, por que está escrito que certo mandamento caiu da lei?

Previsão de resposta:
Em tratando-se deste participante, como é de praxe, não teremos nenhuma resposta que satisfaça estas questões.
Blá, blá, blá...

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 20 Dez 2015, 7:07 pm

gusto escreveu:Tu usas de teu "cargo" para deturpar a Palavra de Deus.

Depois eu é que sou Burro.

Já passou o céu e a terra?

claro que nao, voce viu eu te editando e deixando só minha opiniao?

nao seja tolo.

pelo visto o burro não sou eu por incompetencia ideológica

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Dom 20 Dez 2015, 7:07 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Uma outra coisa relativa a isto, muito mais interessante...

Estando Jesus na Grécia, como isto seria dito para os gregos naquela ocasião, palavra por palavra?

Mais uma pergunta de igual teor...

Sendo que os céus e a terra não passaram, por que está escrito que certo mandamento caiu da lei?

Previsão de resposta:
Em tratando-se deste participante, como é de praxe, não teremos nenhuma resposta que satisfaça estas questões.
Blá, blá, blá...

argumento zero a esquerda.... ai, caramba!

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Seg 21 Dez 2015, 8:51 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
gusto escreveu:Tu usas de teu "cargo" para deturpar a Palavra de Deus.

Depois eu é que sou Burro.

Já passou o céu e a terra?

claro que nao, voce viu eu te editando e deixando só minha opiniao?

nao seja tolo.

pelo visto o burro não sou eu por incompetencia ideológica
Não , mas compactuas com quem faz, se tornando participante com ele.

Tu não és cego, mas faz de conta que é.

Antes fosse cego, aí não teria pecado. :chapeu:

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 22 Dez 2015, 3:51 pm

gusto escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
gusto escreveu:Tu usas de teu "cargo" para deturpar a Palavra de Deus.

Depois eu é que sou Burro.

Já passou o céu e a terra?

claro que nao, voce viu eu te editando e deixando só minha opiniao?

nao seja tolo.

pelo visto o burro não sou eu por incompetencia ideológica
Não , mas compactuas com quem faz, se tornando participante com ele.

Tu não és cego, mas faz de conta que é.

Antes fosse cego, aí não teria pecado. :chapeu:

opa, a compactuação é toda tua e na minha

na realidade a cegueira é toda tua... ai, caramba!

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Ter 22 Dez 2015, 8:32 pm

Já apagaram n vezes quando refutai o Cartman, respondendo a citação dele do sacrifício de Cristo dizendo que a lei de Moisés caiu, quando o próprio Cristo em Lucas diz que não cairá nem um til dela.

O engraçadinho cita a Bíblia quando lhe convém, mas quando não, zomba dela e dos que nela creem.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por Khwey em Ter 22 Dez 2015, 9:34 pm

Jesus disse que não cairia nada da lei sem que antes tudo da lei fosse cumprido, tal como lemos em Mateus...

Mateus
5:18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.

Sendo assim, após a ascensão de Jesus temos mandamento da lei caindo sem que a terra e o céu passassem.

Conclui-se que a palavra de Jesus em Lucas e Mateus só valeu para antes do sacrifício na cruz.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Ter 22 Dez 2015, 10:34 pm

Khwey escreveu:Jesus disse que não cairia nada da lei sem que antes tudo da lei fosse cumprido, tal como lemos em Mateus...

Mateus
5:18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.

Sendo assim, após a ascensão de Jesus temos mandamento da lei caindo sem que a terra e o céu passassem.

Conclui-se que a palavra de Jesus em Lucas e Mateus só valeu para antes do sacrifício na cruz.
Até um analfabeto consegue interpretar isso melhor que tu. :risadinha:

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Ter 22 Dez 2015, 10:35 pm

gusto escreveu:Já apagaram n vezes quando refutai o Cartman, respondendo a citação dele do sacrifício de Cristo dizendo que a lei de Moisés caiu, quando o próprio Cristo em Lucas diz que não cairá nem um til dela.

O engraçadinho cita a Bíblia quando lhe convém, mas quando não, zomba dela e dos que nela creem.
Igual o incrédulo do Khwey. sim

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por Khwey em Ter 22 Dez 2015, 11:13 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Jesus disse que não cairia nada da lei sem que antes tudo da lei fosse cumprido, tal como lemos em Mateus...

Mateus
5:18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.

Sendo assim, após a ascensão de Jesus temos mandamento da lei caindo sem que a terra e o céu passassem.

Conclui-se que a palavra de Jesus em Lucas e Mateus só valeu para antes do sacrifício na cruz.
Até um analfabeto consegue interpretar isso melhor que tu. :risadinha:
Pode até ser...

Mas me parece que está faltando coragem para o analfabeto expor a tal interpretação que é melhor!

Então, prevalece esta até que venha a outra.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por David de Oliveira em Qua 23 Dez 2015, 9:25 pm

Khwey escreveu:Jesus fala da lei dos judeus.

Sobre cair algo da lei, está escrito que as condições para que isto fosse possível seriam a passagem do céu e da terra...

Ou que tudo da lei fosse cumprido.

Temos claramente escrito que certo mandamento da lei foi abolido, donde se conclui que, se algo da lei caiu sem que o céu e a terra passassem, então, logicamente, a lei dos judeus havia sido totalmente cumprida.

Desta forma torna-se inútil utilizar o verso de Lucas 16:17.
A expressão "cair um til ou um traço" faz referencia à estoicidade da guarda total e irrestrita da Lei. Segundo Tiago, quem escolhia ir pela Lei tinha que cumpri-la em toda a sua integralidade, mais que "ao pé da letra".



Obs.: Não estão esquecendo de Lucas 16:16? 


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Sab 26 Dez 2015, 5:13 pm

Lc 16:16;  "profetizaram até João"

A lei nos leva a Cristo, aio. E antes que algum engraçadinho venha dizer que gentios não tem lei e blá, blá, blá...

Até para o gentio se faz necessário reconhecer que é pecador para ser salvo por Cristo, pois é a lei que nos faz ver o que é pecado.

Pergunta ao Evangelista:


Qual o critério que você usa para saber que políticos corruptos estão errados?

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Sab 26 Dez 2015, 5:17 pm

David Oliveira escreveu:Obs.: Não estão esquecendo de Lucas 16:16?

Versão: Português: João Ferreira de Almeida Revista e Atualizada
Lucas 16:16A Lei e os Profetas vigoraram até João; desde esse tempo, vem sendo anunciado o evangelho do reino de Deus, e todo homem se esforça por entrar nele.    
  
Versão: Português: Nova Tradução na Linguagem de Hoje

Lucas 16:16- A Lei de Moisés e os ensinamentos dos Profetas duraram até a época de João Batista. Desde esse tempo a boa notícia do Reino de Deus está sendo anunciada, e cada um se esforça para entrar nele.    
  
Versão: Português: João Ferreira de Almeida Atualizada

Lucas 16:16A lei e os profetas vigoraram até João; desde então é anunciado o evangelho do reino de Deus, e todo homem forceja por entrar nele.       
  
Versão: Português: João Ferreira de Almeida Corrigida e Revisada, Fiel

Lucas 16:16A lei e os profetas duraram até João; desde então é anunciado o reino de Deus, e todo o homem emprega força para entrar nele.    
 
 Versão: Português: Nova Versão Internacional
Lucas 16:16A Lei e os Profetas profetizaram até João. Desse tempo em diante estão sendo pregadas as boas novas do Reino de Deus, e todos tentam forçar sua entrada nele.    
 
 Qual a mais correta?

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por Khwey em Sab 26 Dez 2015, 6:34 pm

gusto escreveu:Lc 16:16;  "profetizaram até João"

A lei nos leva a Cristo, aio. E antes que algum engraçadinho venha dizer que gentios não tem lei e blá, blá, blá...
Quando alguém sensato diz isto é porque está escrito...

Romanos
2:14 ...quando os gentios, que não têm lei...

E mais... Quem escreveu isto pode até ser um engraçadinho, mas tinha autoridade para escrever estas coisas. Nós apenas as repetimos para quem não sabe ler.

gusto escreveu:Até para o gentio se faz necessário reconhecer que é pecador para ser salvo por Cristo, pois é a lei que nos faz ver o que é pecado.
Não é não, pois está escrito que a lei serviu, verbo "servir" no passado.

Logo, está errado dizer que a lei nos leva a Cristo porque não é assim que está escrito.


Gálatas
3:24 De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo...
3:25 Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio.

Mais errado ainda é dizer isto para gentio, que nunca teve a lei de Moisés.

gusto escreveu:Qual o critério que você usa para saber que políticos corruptos estão errados?
A lei de Cristo:

Mateus
7:12 ...tudo o que vós quereis que os homens vos façam, fazei-lho também vós, porque esta é a lei e os profetas.

Certamente esta seria a resposta de qualquer evangelista da bíblia.

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Re: Lucas 16:17

Mensagem por gusto em Sab 26 Dez 2015, 6:38 pm

A bíblia vale hoje, caro colega.

Caso contrário viveríamos em um mundo sem lei, por isso o mesmo Paulo que você cita diz que a lei é boa e perfeita.

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Re: Lucas 16:17

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