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PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

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PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Jaspe Luzente em Qua 25 Nov 2015, 1:01 am

Todo mundo acha lindo quando um bebê nasce. Não vejo motivo para isso. Segundo a bíblia ele já nasce na natureza caída e provavelmente depois de se tornar um adulto e morrer ele vai pro inferno. Eu sou cristã mas isso tem me incomodado muito. Queria ter todas as respostas prontas. Mas nem a bíblia não fala sobre isso.

Se já nascemos condenados então porque Deus não nos faz parar de nascer? Não Temos nem o direito de escolha de não existir.E aí a gente fica preso aqui nesse corpo e nesse mundo, sem saber o que vai acontecer depois. Isso não parece muito justo.

Alguma teoria??

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 25 Nov 2015, 9:05 am

Não faz sentido, não é mesmo?

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Ed em Qua 25 Nov 2015, 10:40 am

É, não faz sentido mesmo...

Só que,

Deus criou o homem puro, para usufruir do melhor deste mundo. O homem por desobediência pecou e toda sua descendência junto com ele.

Aí, Deus na sua infinita misericórdia(¹) enviou Jesus ao mundo para que quem crer nEle seja salvo, restaurando a situação primeira.

Pois é gente, crÊ no Senhor Jesus e serás salvo e ensine isto para suas crianças.

Deus abençoe a todos!

¹ Deus poderia ter abandonado o homem nesta hora e aí sim os ateus reclamariam pra valer...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 25 Nov 2015, 10:42 am

E a onisciência?

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por silas gomes em Qua 25 Nov 2015, 10:57 am

HOJE é Uma Questão de escolha uma opção !..
 
  Mesmo sendo o Amor de Mãe Menor que o de DEUS, a mãe ao ter um Filho  sempre  deseja o bem a Ele, porém  Ele ao se tornar  adulto escolhe o caminho que o conduzira  para cadeia ! 
  Está escrito:
" Porventura pode uma mulher esquecer-se tanto de seu filho que cria, que não se compadeça dele, do filho do seu ventre? Mas ainda que esta se esquecesse dele, contudo eu não me esquecerei de ti. -Isaías 49:15

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Ed em Qua 25 Nov 2015, 11:38 am

Lit San Ares escreveu:E a onisciência?
Quem somos nós para julgar a onisciência divina??? 

Isaías 55:8,9 Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o Senhor. Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos mais altos do que os vossos pensamentos.

Nem precisa dizer que Deus sabe o que faz...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 25 Nov 2015, 12:02 pm

Quem somos nós para julgar a onisciência divina???  

Seres pensantes. E não é bem um julgamento, mas sim uma necessidade de compreensão. É o que está movendo Jaspe.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Zigurd em Qua 25 Nov 2015, 12:08 pm

Então, vc acha que a bíblia não fala nada sobre isso??? Vou postar apenas algumas citações para não lhe cansar; mas tem muito mais.

"Porque Deus amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna. Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para que condenasse o mundo, mas para que o mundo fosse salvo por ele. Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus. E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más." (Jo 3:16-19)

"E em nenhum outro há salvação, porque também debaixo do céu nenhum outro nome há, dado entre os homens, pelo qual devamos ser salvos." (Atos 4:12)

"Exorto, pois, antes de tudo que se façam súplicas, orações, intercessões, e ações de graças por todos os homens, pelos reis, e por todos os que exercem autoridade, para que tenhamos uma vida tranquila e sossegada, em toda a piedade e honestidade.
Pois isto é bom e agradável diante de Deus nosso Salvador, o qual deseja que todos os homens sejam salvos e cheguem ao pleno conhecimento da verdade.
Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Cristo Jesus, homem,
o qual se deu a si mesmo em resgate por todos, para servir de testemunho a seu tempo." (1 Tm 2:1-6

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Zigurd em Qua 25 Nov 2015, 12:13 pm

Lit San Ares escreveu:E a onisciência?

A onisciência se comprova pelo próprio plano divino! Vc acha que Deus providenciou a salvação, antes da fundação do mundo, por quê? oh my

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por gusto em Qua 25 Nov 2015, 12:24 pm

Jaspe Luzente escreveu:Todo mundo acha lindo quando um bebê nasce. Não vejo motivo para isso. Segundo a bíblia ele já nasce na natureza caída e provavelmente depois de se tornar um adulto e morrer ele vai pro inferno. Eu sou cristã mas isso tem me incomodado muito. Queria ter todas as respostas prontas. Mas nem a bíblia não fala sobre isso.

Se já nascemos condenados então porque Deus não nos faz parar de nascer? Não Temos nem o direito de escolha de não existir.E aí a gente fica preso aqui nesse corpo e nesse mundo, sem saber o que vai acontecer depois. Isso não parece muito justo.

Alguma teoria??
O barro querendo questionar o oleiro... ai, caramba!

Resposta pronta... Larga de preguiça, Deus aborrece preguiçosos.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Jaspe Luzente em Qua 25 Nov 2015, 12:32 pm

Ouvi uma teoria de que a onisciência de Deus está condicionada as possibilidades, ou seja, quando ele criou o homem havia a possibilidade de que ele caísse e Deus já sabia disso. Só não entendo porque Ele não desistiu de criar o homem se ele já sabia da possibilidade de milhares sofrerem no inferno..

Outra questão é a onipotência... Jesus disse para orarmos venha o teu reino faça tua vontade assim na terra como no céu. Isso quer dizer q a vontade de Deus não esta sendo feita na terra. Satanás tem a legalidade sobre o mundo, por isso que o mundo está desse jeito (Já não falarei muito convosco, porque se aproxima o príncipe deste mundo, e nada tem em mim; Jo 14:30).Mas se Deus tem todo o poder por que ele deixa Satanas governar o mundo ?. Porque ele não destroi logo todo o poder do inferno? Por que os anjos ficam lutando como se Deus e Satanas fossem forças com o mesmo poder?

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 25 Nov 2015, 1:01 pm

Zigurd escreveu:
Lit San Ares escreveu:E a onisciência?

A onisciência se comprova pelo próprio plano divino! Vc acha que Deus providenciou a salvação, antes da fundação do mundo, por quê? oh my
E nesse plano divino estava a certeza da perdição de "n" seres que foram criados para se perderem.
Ok.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Cartman em Qua 25 Nov 2015, 1:36 pm

Zigurd escreveu:A onisciência se comprova pelo próprio plano divino! Vc acha que Deus providenciou a salvação, antes da fundação do mundo, por quê?

Mas, e o diabo?

Lit San Ares escreveu:E nesse plano divino estava a certeza da perdição de "n" seres que foram criados para se perderem.
Ok.



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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Khwey em Qua 25 Nov 2015, 1:46 pm

Jaspe Luzente escreveu:Por que os anjos ficam lutando como se Deus e Satanas fossem forças com o mesmo poder?
Simplesmente porque são forças com o mesmo poder. E, logicamente, isto não se resolve com um destruindo o outro.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Zigurd em Qua 25 Nov 2015, 1:54 pm

Lit San Ares escreveu:
Zigurd escreveu:
Lit San Ares escreveu:E a onisciência?

A onisciência se comprova pelo próprio plano divino! Vc acha que Deus providenciou a salvação, antes da fundação do mundo, por quê? oh my
E nesse plano divino estava a certeza da perdição de "n" seres que foram criados para se perderem.
Ok.

Quase isso! sim

Deus - por Sua presciência que é um atributo da onisciência - tinha a certeza que "n" seres iriam se perder; mas não que os tivesse criado para a perdição. Assim, providenciou de antemão a salvação, enviando Seu Filho para que todos que nEle creem sejam salvos.

E.T.: Utilizamos verbos - e outras expressões - que indicam passado, presente e futuro, devido a nossa concepção humana de tempo. Mas Deus é atemporal! 
"Inventamos" esses atributos de Deus apenas para se tornar compreensível à mente humana os desígnios divinos. Todavia, para Deus tudo acontece num "eterno-presente".

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Cartman em Qua 25 Nov 2015, 1:56 pm

Khwey escreveu:E, logicamente, isto não se resolve com um destruindo o outro.

E, por que não?


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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Khwey em Qua 25 Nov 2015, 1:58 pm

E, por que sim?

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 25 Nov 2015, 2:05 pm

Zigurd escreveu:
Lit San Ares escreveu:
Zigurd escreveu:
Lit San Ares escreveu:E a onisciência?

A onisciência se comprova pelo próprio plano divino! Vc acha que Deus providenciou a salvação, antes da fundação do mundo, por quê? oh my
E nesse plano divino estava a certeza da perdição de "n" seres que foram criados para se perderem.
Ok.

Quase isso! sim

Deus - por Sua presciência que é um atributo da onisciência - tinha a certeza que "n" seres iriam se perder; mas não que os tivesse criado para a perdição. Assim, providenciou de antemão a salvação, enviando Seu Filho para que todos que nEle creem sejam salvos.
(...)

Deus tinha certeza de que "n" se perderiam e mesmo não tendo criado esses para se perderem, os criou com característica que invariavelmente os levariam à perdição, mesmo com o envio de Jesus?

Ilógico.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Cartman em Qua 25 Nov 2015, 2:17 pm

Khwey escreveu:E, por que sim?

Porque, o pecado no mundo, diminuiria consideravelmente.

Isto é: 'se' Deus vencesse!


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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Zigurd em Qua 25 Nov 2015, 2:26 pm

Khwey escreveu:
Jaspe Luzente escreveu:Por que os anjos ficam lutando como se Deus e Satanas fossem forças com o mesmo poder?
Simplesmente porque são forças com o mesmo poder. E, logicamente, isto não se resolve com um destruindo o outro.

Deus e o diabo são forças com o mesmo poder? Afff...  japinha

Nem mesmo numa concepção puramente filosófica, sem qualquer conotação teológica, em que se trata do bem ("Deus") e do mal ("diabo"), não se sustenta uma afirmação dessa. Pelo menos, para quem já refletiu sobre a teoria do Mundo Sensível e Mundo Inteligível (Platão).

Parece que o ícone da ciência também discorda de vc. 
O mal não existe por si mesmo, mas é a ausência do bem; da mesma forma que as trevas também não existem, são ausência de luz. (Albert Einstein)

Teologicamente, então, nem merece comentário tal afirmação absurda.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Zigurd em Qua 25 Nov 2015, 2:37 pm

Lit San Ares escreveu:
Zigurd escreveu:
Lit San Ares escreveu:
Zigurd escreveu:
Lit San Ares escreveu:E a onisciência?

A onisciência se comprova pelo próprio plano divino! Vc acha que Deus providenciou a salvação, antes da fundação do mundo, por quê? oh my
E nesse plano divino estava a certeza da perdição de "n" seres que foram criados para se perderem.
Ok.

Quase isso! sim

Deus - por Sua presciência que é um atributo da onisciência - tinha a certeza que "n" seres iriam se perder; mas não que os tivesse criado para a perdição. Assim, providenciou de antemão a salvação, enviando Seu Filho para que todos que nEle creem sejam salvos.
(...)

Deus tinha certeza de que "n" se perderiam e mesmo não tendo criado esses para se perderem, os criou com característica que invariavelmente os levariam à perdição, mesmo com o envio de Jesus?

Ilógico.

Primeiramente, nem tudo na fé é "lógico"; embora seja coerente com aquilo que aprendemos acerca de Deus.

De qualquer forma, aonde foi que vc aprendeu que Deus criou pessoas "com características que invariavelmente as levariam à perdição"? Na bíblia, certamente que não foi.
Se, ao menos, vc questionasse por que Deus criou o homem livre para fazer suas próprias escolhas, faria mais sentido o seu questionamento.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Zigurd em Qua 25 Nov 2015, 2:57 pm

Cartman escreveu:
Zigurd escreveu:A onisciência se comprova pelo próprio plano divino! Vc acha que Deus providenciou a salvação, antes da fundação do mundo, por quê?

Mas, e o diabo?

Diabo = Satanás = Adversário.

Segundo a teologia cristã predominante, esse personagem bíblico teria sido criado como um "Anjo de luz" que, por inveja e obsessão em se fazer igual a Deus, teria se rebelado. Seria essa uma resposta plausível ao seu questionamento, segundo as escrituras? Penso que sim.

Contudo, particularmente não creio nisso. Aliás, já deixei claro por aqui - em outros posts - que nem tudo o que 'está escrito', creio como verdade absoluta. Mas, acho que não vem ao caso aquilo que penso, e que não encontre embasamento bíblico.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Cartman em Qua 25 Nov 2015, 3:14 pm


Conhece a estória do deus grego Cronos?

Aquele, que 'não' queria ter filhos?


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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Zigurd em Qua 25 Nov 2015, 3:26 pm

Cartman escreveu:
Conhece a estória do deus grego Cronos?

Aquele, que 'não' queria ter filhos?

Não conheço.

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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

Mensagem por Cartman em Qua 25 Nov 2015, 3:51 pm

“Como tinha medo de ser destronado por causa de uma maldição, Cronos engolia os filhos ao nascerem. Comeu todos exceto Zeus, que Reia conseguiu salvar enganando Cronos, enrolando uma pedra em um pano, a qual ele engoliu sem perceber a troca.”

Cronos, já sabia que um dos seus filhos, seria mais poderoso que ele, e tomaria o seu lugar, como: o Deus Supremo.

Algo parecido, aconteceu com Zeus.


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Re: PORQUE DEUS CRIA AS PESSOAS PRA IR PRO INFERNO?

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