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O universo e o fim dos tempos

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O universo e o fim dos tempos

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 23 Out 2015, 9:12 pm

O universo será destruido junto com a terra, quando as Escrituras dizem "novos céus e nova terra"?

qual é o entendimento escatológico a respeito do universo na questao do fim dos tempos?

EVANGELISTA/RJ/MSN
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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Ed em Sex 23 Out 2015, 9:47 pm

Creio na renovação para novos tempos para toda criação.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Jarbas em Sex 23 Out 2015, 9:59 pm

...

O meu entendimento é este.

novos céus = é quando Deus expulsar Satanás e seus anjos do céus e levar-nos para lá através do arrebatamento, ou morto no tribulo.

nova terra = Deus irá destruir este Israel (terra) durante o tribulo; Jesus disse que não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada e daí será reconstruída novamente.

nem o universo nem o mundo (planeta) serão destruídos; Deus quer destruir a maldade e não coisas materiais...."E visitarei sobre o mundo a maldade, e sobre os ímpios a sua iniqüidade; e farei cessar a arrogância dos atrevidos, e abaterei a soberba dos tiranos."  (Isaías 13 : 11)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por gusto em Sex 23 Out 2015, 10:09 pm

O diabo já foi expulso do céu.

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Jarbas em Sex 23 Out 2015, 10:20 pm

gusto escreveu:O diabo já foi expulso do céu.


bom, se vc acha que já foi expulso, tudo bem.

quanto a mim não quero estar aqui quando ele cair..."Por isso alegrai-vos, ó céus, e vós que neles habitais. Ai dos que habitam na terra e no mar; porque o diabo desceu a vós, e tem grande ira, sabendo que já tem pouco tempo."  (Apocalipse 12 : 12)

eu quero já estar habitando nos céus quando isto acontecer...Por isso alegrai-vos, ó céus, e vós que neles habitais

para os que ficaram para o tribulo Deus diz:
Ai



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por gusto em Sex 23 Out 2015, 10:34 pm

Creio assim por causa desta passagem;

João 12:31 Agora é o juízo deste mundo; agora será expulso o príncipe deste mundo.
João 12:32 E eu, quando for levantado da terra, todos atrairei a mim.
João 12:33 E dizia isto, significando de que morte havia de morrer.

Creio que ele foi expulso quando Jesus morreu por nós.

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Jarbas em Sex 23 Out 2015, 10:55 pm

gusto escreveu:Creio assim por causa desta passagem;

João 12:31 Agora é o juízo deste mundo; agora será expulso o príncipe deste mundo.  
João 12:32 E eu, quando for levantado da terra, todos atrairei a mim.  
João 12:33 E dizia isto, significando de que morte havia de morrer.

Creio que ele foi expulso quando Jesus morreu por nós.

o texto dá entender que o diabo foi expulso há mais 2000 anos atrás, todavia o texto mistura profecias passadas com profecias do fim dos tempos...28  Pai, glorifica o teu nome. Então veio uma voz do céu que dizia: Já o tenho glorificado, e outra vez o glorificarei.

"E outra vez, quando introduz no mundo o primogênito, diz: E todos os anjos de Deus o adorem."
  (Hebreus 1 : 6)

outra vez gusto, é o mistério, é difícil ti explicar isto, mas quem sabe mais um pouquinho de tempo vai dar.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Sex 23 Out 2015, 11:38 pm

Jarbas escreveu:...

O meu entendimento é este.

novos céus = é quando Deus expulsar Satanás e seus anjos do céus e levar-nos para lá através do arrebatamento, ou morto no tribulo.

nova terra = Deus irá destruir este Israel (terra) durante o tribulo; Jesus disse que não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada e daí será reconstruída novamente.

nem o universo nem o mundo (planeta) serão destruídos; Deus quer destruir a maldade e não coisas materiais...."E visitarei sobre o mundo a maldade, e sobre os ímpios a sua iniqüidade; e farei cessar a arrogância dos atrevidos, e abaterei a soberba dos tiranos."  (Isaías 13 : 11)


 A profecia de Mt. 24.2,se cumpriu no ano 70 d.C, na invasão do imperador Tito a Jerusalém

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Jarbas em Sex 23 Out 2015, 11:55 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jarbas escreveu:...

O meu entendimento é este.

novos céus = é quando Deus expulsar Satanás e seus anjos do céus e levar-nos para lá através do arrebatamento, ou morto no tribulo.

nova terra = Deus irá destruir este Israel (terra) durante o tribulo; Jesus disse que não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada e daí será reconstruída novamente.

nem o universo nem o mundo (planeta) serão destruídos; Deus quer destruir a maldade e não coisas materiais...."E visitarei sobre o mundo a maldade, e sobre os ímpios a sua iniqüidade; e farei cessar a arrogância dos atrevidos, e abaterei a soberba dos tiranos."  (Isaías 13 : 11)


 A profecia de Mt. 24.2,se cumpriu no ano 70 d.C, na invasão do imperador Tito a Jerusalém

se cumpriu e se cumprirá novamente..."O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol. (Eclesiastes 1 : 9)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Jarbas em Sex 23 Out 2015, 11:58 pm

...

"O que é, já foi; e o que há de ser, também já foi; e Deus pede conta do que passou."  (Eclesiastes 3 : 15)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 26 Out 2015, 8:14 pm

Jarbas escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jarbas escreveu:...

O meu entendimento é este.

novos céus = é quando Deus expulsar Satanás e seus anjos do céus e levar-nos para lá através do arrebatamento, ou morto no tribulo.

nova terra = Deus irá destruir este Israel (terra) durante o tribulo; Jesus disse que não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada e daí será reconstruída novamente.

nem o universo nem o mundo (planeta) serão destruídos; Deus quer destruir a maldade e não coisas materiais...."E visitarei sobre o mundo a maldade, e sobre os ímpios a sua iniqüidade; e farei cessar a arrogância dos atrevidos, e abaterei a soberba dos tiranos."  (Isaías 13 : 11)


 A profecia de Mt. 24.2,se cumpriu no ano 70 d.C, na invasão do imperador Tito a Jerusalém

se cumpriu e se cumprirá novamente..."O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol. (Eclesiastes 1 : 9)


cade o contexto? ai, caramba!

"Todas as coisas são trabalhosas; o homem não o pode exprimir; os olhos não se fartam de ver, nem os ouvidos se enchem de ouvir.O que foiisso é o que há de ser; e o que se fezisso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol.alguma coisa de que se possa dizer: Vê, isto é novo? Já foi nos séculos passados, que foram antes de nós. (Eclesiastes 1 : 8-10)


ou seja fato JA CONSUMADO, e que terá desdobramentos NO FUTURO.


Logo o achismo ideologico (irá se cumprir novamente) nao se desenha, pois o que Salomão desenha é de fatos passados ANTERIORES a passagem dele e que o desdobramento se daria no futuro. Logo JAMAIS poderia ser algo acontecido no seculo 70 d.C, ja que quando Salomão escreve, é bem anterior a vinda de Cristo.

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Jarbas em Seg 26 Out 2015, 8:47 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Jarbas escreveu:
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Jarbas escreveu:...

O meu entendimento é este.

novos céus = é quando Deus expulsar Satanás e seus anjos do céus e levar-nos para lá através do arrebatamento, ou morto no tribulo.

nova terra = Deus irá destruir este Israel (terra) durante o tribulo; Jesus disse que não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada e daí será reconstruída novamente.

nem o universo nem o mundo (planeta) serão destruídos; Deus quer destruir a maldade e não coisas materiais...."E visitarei sobre o mundo a maldade, e sobre os ímpios a sua iniqüidade; e farei cessar a arrogância dos atrevidos, e abaterei a soberba dos tiranos."  (Isaías 13 : 11)


 A profecia de Mt. 24.2,se cumpriu no ano 70 d.C, na invasão do imperador Tito a Jerusalém

se cumpriu e se cumprirá novamente..."O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol. (Eclesiastes 1 : 9)


cade o contexto? ai, caramba!

"Todas as coisas são trabalhosas; o homem não o pode exprimir; os olhos não se fartam de ver, nem os ouvidos se enchem de ouvir.O que foiisso é o que há de ser; e o que se fezisso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol.alguma coisa de que se possa dizer: Vê, isto é novo? Já foi nos séculos passados, que foram antes de nós. (Eclesiastes 1 : 8-10)


ou seja fato JA CONSUMADO, e que terá desdobramentos NO FUTURO.


Logo o achismo ideologico (irá se cumprir novamente) nao se desenha, pois o que Salomão desenha é de fatos passados ANTERIORES a passagem dele e que o desdobramento se daria no futuro. Logo JAMAIS poderia ser algo acontecido no seculo 70 d.C, ja que quando Salomão escreve, é bem anterior a vinda de Cristo.

esquece o que eu disse, e se quiser pode apagar meus posts... positivinho



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 27 Out 2015, 10:18 pm

Jarbas escreveu:
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O meu entendimento é este.

novos céus = é quando Deus expulsar Satanás e seus anjos do céus e levar-nos para lá através do arrebatamento, ou morto no tribulo.

nova terra = Deus irá destruir este Israel (terra) durante o tribulo; Jesus disse que não ficará pedra sobre pedra que não seja derrubada e daí será reconstruída novamente.

nem o universo nem o mundo (planeta) serão destruídos; Deus quer destruir a maldade e não coisas materiais...."E visitarei sobre o mundo a maldade, e sobre os ímpios a sua iniqüidade; e farei cessar a arrogância dos atrevidos, e abaterei a soberba dos tiranos."  (Isaías 13 : 11)


 A profecia de Mt. 24.2,se cumpriu no ano 70 d.C, na invasão do imperador Tito a Jerusalém

se cumpriu e se cumprirá novamente..."O que foi, isso é o que há de ser; e o que se fez, isso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol. (Eclesiastes 1 : 9)


cade o contexto? ai, caramba!

"Todas as coisas são trabalhosas; o homem não o pode exprimir; os olhos não se fartam de ver, nem os ouvidos se enchem de ouvir.O que foiisso é o que há de ser; e o que se fezisso se fará; de modo que nada há de novo debaixo do sol.alguma coisa de que se possa dizer: Vê, isto é novo? Já foi nos séculos passados, que foram antes de nós. (Eclesiastes 1 : 8-10)


ou seja fato JA CONSUMADO, e que terá desdobramentos NO FUTURO.


Logo o achismo ideologico (irá se cumprir novamente) nao se desenha, pois o que Salomão desenha é de fatos passados ANTERIORES a passagem dele e que o desdobramento se daria no futuro. Logo JAMAIS poderia ser algo acontecido no seculo 70 d.C, ja que quando Salomão escreve, é bem anterior a vinda de Cristo.

esquece o que eu disse, e se quiser pode apagar meus posts... positivinho


não vou fazer isto por respeito a tua opiniao, mesmo sendo ela incongruente com o contexto na qual foi apresentada o versiculo

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Re: O universo e o fim dos tempos

Mensagem por Jarbas em Qua 28 Out 2015, 12:07 am

...

A questão é que eu leio a Bíblia voltado para o fim dos dias, como as profecias passadas sendo imagem das profecias futuras..."Que anuncio o fim desde o princípio, e desde a antiguidade as coisas que ainda não sucederam; que digo: O meu conselho será firme, e farei toda a minha vontade."  (Isaías 46 : 10)

E vc lê a Bíblia voltado para o tempo em que o texto bíblico foi escrito; se foi escrito por Salomão então aquele relato refere-se ao tempo dele; é como se fosse um preterista.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

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"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: O universo e o fim dos tempos

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