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Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por irmão em Ter 16 Jun 2015, 1:22 pm

Cartman escreveu:
Embora Athena seja inquestionavelmente, a Grande Mãe da civilização ocidental e, existam milhares de evidências que comprovam isso, Ela nunca passará de mitologia.

Por que Athena deveria ser considerada mãe da civilização ocidental?

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Ter 16 Jun 2015, 6:09 pm

irmão escreveu:Por que Athena deveria ser considerada mãe da civilização ocidental?

Foi uma das deusas mais representadas na arte grega e sua simbologia exerceu profunda influência sobre o pensamento grego, em especial nos conceitos relativos à justiça, à sabedoria e à função civilizadora da cultura e das artes, cujos reflexos são perceptíveis até nos dias de hoje em todo o ocidente. Sua imagem sofreu várias transformações ao longo dos séculos, incorporando novos atributos, interagindo com novos contextos e influenciando outras figuras simbólicas; foi usada por vários regimes políticos para legitimação de seus princípios, e penetrou inclusive na cultura popular. Sua intrigante identidade de gênero tem sido de especial apelo para os escritores ligados ao feminismo e à psicologia e algumas correntes religiosas contemporâneas voltaram a lhe prestar verdadeiro culto.

Athena Wikipédia leia

Nenhum outro deus do panteão grego conheceu contemporaneamente, tamanha popularidade quanto Athena ou sua encarnação romana, Minerva. Também foi a deusa que ofereceu aos gregos a oliveira, ensinando-os a extrair da planta o fruto para o alimento e o óleo, utilizado na cozinha, na higiene corporal e na iluminação das casas e dos templos. Athena ensinou o homem a estocar o azeite e a azeitona durante o inverno, e a arte de vendê-lo aos outros povos.

“Ordena aos filhos de Israel que te tragam azeite de oliveira, puro, batido, para a luminária, para manter as lâmpadas acesas continuamente.” (Levítico 24:2)

“Foram uma vez as árvores a ungir para si um rei, e disseram à oliveira: Reina tu sobre nós. Porém a oliveira lhes disse: Deixaria eu a minha gordura, que Deus e os homens em mim prezam, e iria pairar sobre as árvores?” (Juízes 9:8,9)


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por irmão em Ter 16 Jun 2015, 7:42 pm

Cartman escreveu:
Foi uma das deusas mais representadas na arte grega e sua simbologia exerceu profunda influência sobre o pensamento grego, em especial nos conceitos relativos à justiça, à sabedoria e à função civilizadora da cultura e das artes, cujos reflexos são perceptíveis até nos dias de hoje em todo o ocidente. Sua imagem sofreu várias transformações ao longo dos séculos, incorporando novos atributos, interagindo com novos contextos e influenciando outras figuras simbólicas; foi usada por vários regimes políticos para legitimação de seus princípios, e penetrou inclusive na cultura popular. Sua intrigante identidade de gênero tem sido de especial apelo para os escritores ligados ao feminismo e à psicologia e algumas correntes religiosas contemporâneas voltaram a lhe prestar verdadeiro culto.
Athena Wikipédia leia

O papel do cristianismo na civilização ocidental tem sido estreitamente interligado com a formação da história e da sociedade ocidental. Através de sua longa história, a igreja tem sido uma fonte importante de serviços sociais como a educação, visto que várias universidades do mundo foram fundadas pela Igreja,1 Alguns historiadores da ciência como JL Heilbron,2 AC Crombie, David Lindberg,3 Edward Grant, Thomas Goldstein,4 e Ted Davis, têm argumentado que a Igreja teve uma influência positiva e significativa no desenvolvimento da ciência,5 6 e que sacerdotes-cientistas, muitos dos quais jesuítas, estão entre os luminares na astronomia, genética, geomagnetismo, meteorologia, sismologia e física solar, tornando-se alguns dos "pais" dessas ciências.7

A Igreja incentivou os cuidados médicos e serviços de bem-estar e teve influência em termos econômicos;8 : a inspiração para a cultura e filosofia, e elemento influente na política e religião. Engenharia e matemática avançaram e isto refletiu-se através da transformação da arquitetura na Idade Média. De várias maneiras, tem procurado afetar atitudes ocidentais para o vício e a virtude em diversos campos. Foi, durante muitos séculos, propagadora dos ensinamentos de Jesus dentro do mundo ocidental e continua a ser uma fonte de continuidade entre a cultura ocidental moderna à cultura ocidental clássica.

A Bíblia e teologia cristã também influenciaram fortemente filósofos ocidentais e ativistas políticos.9 10 Os ensinamentos de Jesus, como a Parábola do Bom Samaritano, estão entre as fontes importantes para as noções modernas de direitos humanos e medidas do bem-estar habitualmente fornecidas pelos governos do Ocidente.11 Assim como ensinamentos cristãos sobre a sexualidade humana e o casamento também têm sido influentes na vida familiar. [carece de fontes]

O cristianismo desempenhou um importante papel na extinção de práticas como o sacrifício humano, a escravidão,12 o infanticídio e a poligamia.13 Ele, em geral, afetou o estatuto das mulheres, condenando o infanticídio (bebês do sexo feminino tinham maior probabilidade de serem mortos), o divórcio, incesto, infidelidade, poligamia, controle de natalidade, aborto e a defendendo o casamento.14 Embora o ensino oficial da Igreja considera que homens e mulheres são complementares.

Influência do cristianismo não se restringe sobre a civilização ocidental, os cristãos também têm desempenhado um papel de destaque nos recursos de desenvolvimento e pioneiro da civilização islâmica.15

A influência cultural da Igreja tem sido muito grande. Festas como a Páscoa e o Natal são marcados universalmente como feriados; o calendário gregoriano (do Papa Gregório XIII) foi adotado internacionalmente como o calendário civil; e o próprio tempo é medido pelo Ocidente a partir da data prevista de nascimento do suposto fundador da Igreja, Jesus de Nazaré: a AD Um Ano (Anno Domini). Na lista das 100 Pessoas Mais Influentes na história humana, 65 por cento figuras cristãs de diversas áreas.16
FONTE

O que fez do cristianismo uma religião tão forte, a ponto de servir de base para a cultura ocidental?

No início os cristãos podiam pregar nas sinagogas espalhadas em grande parte do sul e do sudeste da Europa e da Ásia Menor – e provavelmente um em cada dez habitantes do Império Romano era judeu. E no século IV d. C., com vistas a unificar a vasta e multirracial população romana, o imperador Constantino tomou a decisão de tornar o cristianismo, com sua reconhecida abertura a diversas etnias, a religião oficial de Roma. Isso seria uma bênção para a religião. Segundo ponto: muitos líderes e seguidores acreditavam mesmo que Jesus havia sido o homem mais notável da história. E também que ele continuava vivo, em corpo ou espírito, ou ambos. Os fiéis –especialmente as mulheres – admiravam as suas lições persuasivas e os seus provérbios convincentes, embora nem sempre fossem fáceis de seguir. Em terceiro lugar, o cristianismo defendia a caridade para com os pobres e os doentes, enquanto as igrejas pagãs raramente lhes prestavam ajuda. Quando a varíola se alastrou, entre os anos de 165 e 180, e a baixa imunidade às infecções provocou inúmeras mortes, os cristãos foram valorizados pelo auxílio que prestaram. As Igrejas cristãs são, de fato, as instituições mais caridosas da história universal. A crença no retorno de Jesus à terra, onde ele já estaria presente em espírito, e na vida após a morte foi outro fator que tornou a crença tão atraente. Por fim, para além de Constantino, a Igreja passou a receber o apoio de governantes mundo afora.

Como podemos distinguir a herança do cristianismo na cultura ocidental?

A cultura ocidental muda de século para século. Mas, na cultura que temos hoje, penso que o cristianismo – em especial o protestantismo do século XVI – ainda tem traços bastante presentes. A religião teve grande influência sobre a lenta ascensão da democracia. A declaração feita pelo apóstolo Paulo de que todas as almas têm o mesmo valor para Deus contribuiu para a configuração democracia moderna, assim como a decisão de uma parcela do protestantismo que, desobedecendo ao papa e ao bispo, conferiu poder à congregação reunida aos domingos. A religião também teve peso decisivo na educação das massas – meninos e meninas precisavam aprender a ler para ler a Bíblia. Além disso, contribuiu para a ideia de amor ao próximo e a ênfase na justiça. Você pode argumentar que a cultura ocidental não é muito justa. Mas, dentro de uma perspectiva histórica, ela é, sim. Por exemplo, nós hoje não toleramos a escravidão. Cristãos, principalmente os evangélicos, fizeram mais que qualquer outro grupo – as exceções são várias – pela abolição do mercado escravo. Eles levaram um longo tempo para fazer isso, mas fizeram.
FONTE


Cartman escreveu:
Nenhum outro deus do panteão grego conheceu contemporaneamente, tamanha popularidade quanto Athena ou sua encarnação romana, Minerva. Também foi a deusa que ofereceu aos gregos a oliveira, ensinando-os a extrair da planta o fruto para o alimento e o óleo, utilizado na cozinha, na higiene corporal e na iluminação das casas e dos templos. Athena ensinou o homem a estocar o azeite e a azeitona durante o inverno, e a arte de vendê-lo aos outros povos.

“Ordena aos filhos de Israel que te tragam azeite de oliveira, puro, batido, para a luminária, para manter as lâmpadas acesas continuamente.” (Levítico 24:2)

“Foram uma vez as árvores a ungir para si um rei, e disseram à oliveira: Reina tu sobre nós. Porém a oliveira lhes disse: Deixaria eu a minha gordura, que Deus e os homens em mim prezam, e iria pairar sobre as árvores?” (Juízes 9:8,9)

Na Grécia antiga já se falava das oliveiras. Conta-se que durante as disputas pelas terras onde hoje se encontra a cidade de Atenas, Posidão teria, com um golpe de seu tridente, feito surgir um belo e forte cavalo. A deusa Palas Atenas, teria então trazido uma oliveira capaz de produzir óleo para iluminar a noite e suavizar a dor dos feridos, fornecendo alimento rico em sabor e energia. Do outro lado do Mediterrâneo, os italianos contam que Rômulo e Remo, descendentes dos deuses fundadores de Roma viram a luz do dia pela primeira vez sob os galhos de uma oliveira.

O fato concreto é que vestígios fossilizados de oliveiras são encontrados na Itália, no Norte da África, em pinturas nas rochas das montanhas do Saara Central, com idade de seis mil a sete mil anos, entre o quinto e segundo milênio a.C. Múmias da XX Dinastia do Egito foram encontradas vestidas com granalhas trançadas de oliveira e em Creta, registros foram encontrados em relevos e relíquias da época minoica (2.500 a.C.).

Os estudiosos de história concluem que o azeite, óleo advindo das oliveiras, faz parte da alimentação humana há muito tempo. Concluem que a oliveira é originada do sul do Cáucaso, das planícies altas do Irã e do litoral mediterrâneo da Síria e Palestina, expandindo posteriormente para o restante do Mediterrâneo.
FONTE

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Qua 17 Jun 2015, 10:14 am

Fato é que, se não fosse por Constantino, 'ainda' estaríamos cultuando os deuses gregos. Isso sem falar que, o cristianismo, foi adaptado aos cultos pagãos existentes na época.

Democracia, República, Filosofia, Justiça, Ciências e Artes, por exemplo, não são heranças judaicas.

Engraçado é que, mesmo no mundo moderno, o horóscopo ainda existe.


“Foram uma vez as árvores a ungir para si um rei, e disseram à oliveira: Reina tu sobre nós. Porém a oliveira lhes disse: O jardineiro é Jesus, e as árveres somos nozes...”

Spoiler:

Uma árvore que fala... era só o que me faltava! huaauhuahauha


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por irmão em Qua 17 Jun 2015, 7:51 pm

Cartman escreveu:Fato é que, se não fosse por Constantino, 'ainda' estaríamos cultuando os deuses gregos. Isso sem falar que, o cristianismo, foi adaptado aos cultos pagãos existentes na época.

Fato é que Constantino viu o inevitável.

"O poder do cristianismo não podia mais ser ignorado. A partir do momento em que cidadãos ricos do Império Romano se converteram à nova religião, a doutrina, que pregava a igualdade e a liberdade, deixava de representar um perigo social. Aos poucos, a Igreja Católica se institucionalizava e o clero se organizava, numa enorme escalada da hierarquia com o surgimento dos bispos e presbíteros, no lugar de anciãos e superintendentes. O território sob o domínio romano foi dividido em províncias eclesiásticas. Os patriarcas, bispos dos grandes centros urbanos - como Roma, Constantinopla, Antioquia da Síria e Alexandria -, ampliaram seu poder, controlando as províncias. O bispado de Roma procurou se sobrepor aos demais, alegando que o bispo de Roma era o herdeiro do apóstolo Pedro, que teria recebido de Jesus a incumbência de propagar a fé cristã entre os povos."
FONTE

Cartman escreveu:
Democracia, República, Filosofia, Justiça, Ciências e Artes, por exemplo, não são heranças judaicas.

Não há como negar a contribuição da Grécia antiga no mundo atual.

Cartman escreveu:
Engraçado é que, mesmo no mundo moderno, o horóscopo ainda existe.

E também tem gente que sacrifica animais até hoje.

Cartman escreveu:
“Foram uma vez as árvores a ungir para si um rei, e disseram à oliveira: Reina tu sobre nós. Porém a oliveira lhes disse: O jardineiro é Jesus, e as árveres somos nozes...”

Uma árvore que fala... era só o que me faltava! huaauhuahauha

Isso é comum em alegorias.

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Qua 17 Jun 2015, 9:22 pm

irmão escreveu:Fato é que Constantino viu o inevitável.

“Constantino não abandonou claramente sua adoração com relação ao 'deus imperial Sol', que manteve como símbolo principal em suas moedas até (315). A sua adoção do cristianismo pode também ser resultado de influência familiar. Helena, com grande probabilidade, havia nascido cristã e demonstrou grande piedade no fim da sua vida, quando realizou uma peregrinação à Terra Santa. O cristianismo tornou-se a religião "pessoal" dos imperadores, que, no entanto, ainda deveriam regular o exercício do paganismo, o que, para um cristão, significava transigir com a idolatria.

O paganismo retinha ainda grande força política, especialmente entre as elites educadas do Ocidente do império, situação que só seria resolvida por um imperador posterior, Graciano, que renunciaria ao cargo de pontífice máximo em 379, sendo assassinado quatro anos depois por um usurpador, Magno Máximo. Somente após a eliminação de Máximo e de outro usurpador pagão, Flávio Eugénio, por Teodósio I, é que o cristianismo tornar-se a única religião legal (395).”

Como você pode ver, a aceitação do cristianismo como religião oficial, mesmo com o apoio dos imperadores, não se deu da noite para o dia, devido a força do paganismo entre as elites. Portanto, se tratou mais de 'política', do que o -divinamente- inevitável, por assim dizer.

FONTE


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por irmão em Qua 17 Jun 2015, 9:46 pm

Algo é inevitável quando você percebe que não consegue mais evitá-lo. Se é acontece por força divina ou outra força qualquer, não vem ao caso, nem tampouco importa se Constantino usou de manobra política ou se ele se converteu realmente ao cristianismo. Estou apenas demonstrando os fatos.

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Sex 19 Jun 2015, 2:07 pm

irmão escreveu:Se é acontece por força divina ou outra força qualquer...

Gostaria de saber; que tipo de "força" move o islã?... oh my





Parece que, quanto mais 'retardada' uma crença é, mais força ela tem! pirou

Que Zeus tenha piedade nós!


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Jarbas em Sex 19 Jun 2015, 4:29 pm

...


seguidor de zeus escreveu:Que Zeus tenha piedade nós!

de ti, não de mim; desse aí quero distância.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Sex 19 Jun 2015, 5:03 pm

Jarbas escreveu:...de ti, não de mim; desse aí quero distância.

E, qual a sua melhor justificativa... que Ele era pagão, certo?!

Embora seja o 'verdadeiro' Pai, da nossa herança cultural.

Que Athena, nos livre das trevas da ignorância!


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Jarbas em Sex 19 Jun 2015, 5:47 pm

Cartman escreveu:
Jarbas escreveu:...de ti, não de mim; desse aí quero distância.

E, qual a sua melhor justificativa... que Ele era pagão, certo?!

Embora seja o 'verdadeiro' Pai, da nossa herança cultural.

Que Athena, nos livre das trevas da ignorância!


a ti, não a mim... positivinho



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Sex 19 Jun 2015, 7:48 pm

Jarbas escreveu:a ti, não a mim...
Tem certeza? hummmm...

“Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas.” (Isaías 45:7)


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Jarbas em Sex 19 Jun 2015, 7:55 pm

Cartman escreveu:
Jarbas escreveu:a ti, não a mim...
Tem certeza? hummmm...

“Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas.” (Isaías 45:7)

é lógico que o Altíssimo faz todas estas coisas e muito mais, pois Ele é um fogo consumidor, e consumirá também estes deuses que tu segue e confias... positivinho



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"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Sex 19 Jun 2015, 10:28 pm

Jarbas escreveu:é lógico que o Altíssimo faz todas estas coisas e muito mais, pois Ele é um fogo consumidor, e consumirá também estes deuses que tu segue e confias...

O suposto "Altíssimo", ou seja; um deus da criação supremo, não é uma ideia 'original' dos hebreus.

Similares a El, nós temos: Brahma, Olorum, Amon e Cronos, por exemplo... e é claro, o Cosmos.

Quando Brahma vai dormir, após o fim do dia, o mundo e tudo que nele existe é consumido pelo fogo. Quando ele acorda de novo, ele recria toda a criação, e assim sucessivamente, até que se completem 100 anos de Brahma.

A existência do hinduísmo data de 4000 a 6000 mil anos a.C.

Outra coisa, eu não sou tão ingênuo, a ponto de seguir ou confiar em deuses. angel


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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Jarbas em Sex 19 Jun 2015, 10:39 pm

Cartman escreveu:
Jarbas escreveu:é lógico que o Altíssimo faz todas estas coisas e muito mais, pois Ele é um fogo consumidor, e consumirá também estes deuses que tu segue e confias...

O suposto "Altíssimo", ou seja; um deus da criação supremo, não é uma ideia 'original' dos hebreus.

Similares a El, nós temos: Brahma, Olorum, Amon e Cronos, por exemplo... e é claro, o Cosmos.

Quando Brahma vai dormir, após o fim do dia, o mundo e tudo que nele existe é consumido pelo fogo. Quando ele acorda de novo, ele recria toda a criação, e assim sucessivamente, até que se completem 100 anos de Brahma.

A existência do hinduísmo data de 4000 a 6000 mil anos a.C.

Outra coisa, eu não sou tão ingênuo, a ponto de seguir ou confiar em deuses. angel

vc está é bebendo muita Brahma, se beber não dirija... dormidinha



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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Lit San Ares em Sab 20 Jun 2015, 5:54 am

A existência do hinduísmo data de 4000 a 6000 mil anos a.C. 

Fonte da informação, por favor.

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Discipulo em Sab 20 Jun 2015, 3:06 pm

Lit San Ares escreveu:
A existência do hinduísmo data de 4000 a 6000 mil anos a.C. 

Fonte da informação, por favor.

Eu passo para voce 

O hinduísmo não tem um "sistema unificado de crenças, codificado numa declaração de fé ou um credo",18 mas sim é um termo abrangente, que engloba a pluralidade de fenômenos religiosos que se originaram e são baseados nas tradições vêdicas.19 20 21 22

Hindu é originalmente um termo persa, em uso desde os tempos do Sultanato Délhi, e que se referia a qualquer tradição nativa da Índia, em contraste com o islã. Hindu é usado no inglês no sentido de "pagão indiano" desde o século XVII,23


porém a noção do hinduísmo como uma tradição religiosa identificável, qualificando uma das religiões do mundo, surgiu apenas durante o século XIX.


Hindu é uma coisa e Hinduismo é outra coisa (entende o jogo de palavras) ?


a fonte é do wikipedia


É um jogo de palavras e omissões de certos termos , isto é tipico do Cartman e do RRbarros

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

Mensagem por Cartman em Sab 20 Jun 2015, 4:24 pm

Lit San Ares escreveu:Fonte da informação, por favor.

Que diferença faz... ninguém vai ler, mesmo!

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Discipulo escreveu:É um jogo de palavras e omissões de certos termos , isto é tipico do Cartman e do RRbarros

Eu, apenas copio, as partes mais 'relevantes' do texto, para facilitar a leitura e expor as minhas ideias, não faço "joguinhos" como você...

Só o Marabi Harada (bíblia hindu), com seus 80.000 versos, tem 6.000 anos... (Erich Von Däniken)


Khwey: todo mundo sabe que você é o "DELETÃO" do fórum.

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Re: Como Proceder de acordo com a Biblia e nao as regras do forum

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