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A necessidade de uma Nova Aliança

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 10:49 pm

Vamos ver juntos todo o contexto;

Romanos 3:21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;
Romanos 3:28 Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei.
Romanos 7:8 Mas o pecado, tomando ocasião pelo mandamento, operou em mim toda a concupiscência; porquanto sem a lei estava morto o pecado.
Romanos 7:9 E eu, nalgum tempo, vivia sem lei, mas, vindo o mandamento, reviveu o pecado, e eu morri.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 10:49 pm

gusto escreveu:Também está escrito: Onde não há lei, está morto o pecado.
Sim.

É por causa disto que está escrito que Jesus tirou o pecado do mundo.

Ou seja, Jesus desfez a lei.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 10:52 pm

Segundo o contexto acima, quem não abraçou a nova aliança, ainda está sob o pecado.

Tirou o pecado para quem aceitou isso pela fé.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 10:53 pm

Isto mesmo.

Quem crê que a lei foi desfeita por Jesus não está mais debaixo da lei, mas debaixo da graça.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 10:58 pm

Khwey escreveu:Isto mesmo.

Quem crê que a lei foi desfeita por Jesus não está mais debaixo da lei, mas debaixo da graça.
Mas a lei continua mantendo os pecadores debaixo do pecado.

Mas há uma fonte aberta para remover o pecado, e esta fonte chama-se Jesus Cristo.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 11:02 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Isto mesmo.

Quem crê que a lei foi desfeita por Jesus não está mais debaixo da lei, mas debaixo da graça.
Mas a lei continua mantendo os pecadores debaixo do pecado.
Sim, para quem insiste em estar sob a lei.

gusto escreveu:Mas há uma fonte aberta para remover o pecado, e esta fonte chama-se Jesus Cristo.
Sim, porque ele desfez a lei.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 11:07 pm

Sim, para quem insiste em estar sob a lei.
Todos pecaram e destituídos estão da graça de Deus, tanto judeus como gentios. Só nos resta nos agarrarmos em Cristo, pois que não está Nele ainda está debaixo do pecado, tanto os da lei como os sem lei.

Sim, porque ele desfez a lei.

Ele cumpriu a lei e assim mesmo pagou por mim a pena imposta pela lei, a morte.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 31 Maio 2015, 12:52 pm

Khwey escreveu:Isto daí fala do mandamento que Jesus deu em função de uma nova aliança que foi feita com todos.

A nova aliança não exclui a regra estabelecida com Deus. Mateus 19:16-20.
Cite o texto em que Jesus afirma que os mandamentos dados no Sinai não são mais válido? 


Portanto, não trata-se daquela aliança que foi feita apenas com Israel.

A aliança feita com Israel era extensiva a todos que se achegassem ao Senhor. Isaias 56:1-8

Com a nova aliança de Jesus, toda a lei se cumpre com um só mandamento.

Continua como sempre o foi. Nada foi mudado a não ser a percepção de que sem amor a Deus e ao próximo, cumprir a lei é legalismo. Lucas 10: 25-37


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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Dom 31 Maio 2015, 4:17 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Isto daí fala do mandamento que Jesus deu em função de uma nova aliança que foi feita com todos.
A nova aliança não exclui a regra estabelecida com Deus. Mateus 19:16-20.
Cite o texto em que Jesus afirma que os mandamentos dados no Sinai não são mais válido? 
Este trecho de Mateus refere-se a antes da nova aliança, com as palavras sendo dirigidas a quem estava debaixo da lei.

Em função da nova aliança, temos Jesus dando um novo mandamento:


João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Quantos mandamentos você vê?

Temos isto ainda mais claro nas palavras de Paulo:


Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Romanos
3:21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;

Romanos
10:4 Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê.

Temos aí que a lei de Moisés não é mais válida.
Se não concorda, explique cada um dos versos, por favor.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Portanto, não trata-se daquela aliança que foi feita apenas com Israel.
A aliança feita com Israel era extensiva a todos que se achegassem ao Senhor. Isaias 56:1-8
Somente para quem estivesse no meio deles.  Leia

Quanto aos outros..


Romanos
2:14 Porque, quando os gentios, que não têm lei...

A primeira aliança foi feita apenas com Israel.

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Com a nova aliança de Jesus, toda a lei se cumpre com um só mandamento.

Continua como sempre o foi. Nada foi mudado a não ser a percepção de que sem amor a Deus e ao próximo, cumprir a lei é legalismo. Lucas 10: 25-37
Lendo atentamente, percebe-se que uma parte deste trecho de Lucas refere-se a quem estava debaixo da lei, antes da nova aliança.

Então, por favor, coloque algum texto após a nova aliança, que nos traga a informação de que nada foi mudado e continuou como sempre foi.

Você pode fazer isto para validar a sua afirmação?

Khwey
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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 31 Maio 2015, 8:30 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Isto daí fala do mandamento que Jesus deu em função de uma nova aliança que foi feita com todos.
A nova aliança não exclui a regra estabelecida com Deus. Mateus 19:16-20.
Cite o texto em que Jesus afirma que os mandamentos dados no Sinai não são mais válido? 
Este trecho de Mateus refere-se a antes da nova aliança, com as palavras sendo dirigidas a quem estava debaixo da lei.
Não é isto que Jesus diz. Ele não menciona nada de aliança. Jesus afirmou faça isto e viva, vem e segue-me.

Em função da nova aliança, temos Jesus dando um novo mandamento:


João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Quantos mandamentos você vê?
Vejo 10 sintetizado em dois princípios, amor a Deus e ao próximo.

Temos isto ainda mais claro nas palavras de Paulo:


Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,
Obviamente, A lei dentro da Arca é a exigência de Deus. E por este motivo é que Cristo teve que morrer para nos livrar da condenação da lei. Em Cristo não somos mais condenados, mas sem Cristo estamos condenados. 
Romanos 2:13 - Os simples ouvidores da lei não são justos diante de Deus, mas os que praticam a lei serão justificados. 


Romanos
3:21 Mas agora se manifestou sem a lei a justiça de Deus, tendo o testemunho da lei e dos profetas;
A salvação é pela Graça e não por obras. Mas se pecar, será arguido pela lei em juízo Tiago 2:8-12
Romanos 7:12 - Por conseguinte, a lei é santa, e o mandamento, santo, justo, e bom.
 
Se é santo, então foi Deus que o separou para um propósito santo.

Romanos
10:4 Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê.
Nenhum assassino, impuro, ladrão entrará no reino de Deus. Você acha que o adúltero entrará? Se cometer adultério ou impureza está fora de Cristo e novamente arguido pela Lei.
I João 3:4 - PECADO É TRANSGRESSÃO DA LEI.  


Temos aí que a lei de Moisés não é mais válida.
Se não concorda, explique cada um dos versos, por favor.

Você nem entende o que postou. Leia os textos que postei.

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Portanto, não trata-se daquela aliança que foi feita apenas com Israel.
A aliança feita com Israel era extensiva a todos que se achegassem ao Senhor. Isaias 56:1-8
Somente para quem estivesse no meio deles.  Leia
?

Quanto aos outros..
Esqueceu Isaias 49:6 - luz aos gentios

Romanos
2:14 Porque, quando os gentios, que não têm lei...
Por que será hein!

A primeira aliança foi feita apenas com Israel.

Não seria com os egípcios?

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Com a nova aliança de Jesus, toda a lei se cumpre com um só mandamento.

Continua como sempre o foi. Nada foi mudado a não ser a percepção de que sem amor a Deus e ao próximo, cumprir a lei é legalismo. Lucas 10: 25-37
Lendo atentamente, percebe-se que uma parte deste trecho de Lucas refere-se a quem estava debaixo da lei, antes da nova aliança.
Jesus veio para quem? salvar apenas judeus?

Então, por favor, coloque algum texto após a nova aliança, que nos traga a informação de que nada foi mudado e continuou como sempre foi.
Tzaruch menino! nananinanão. Já postei.

Você pode fazer isto para validar a sua afirmação?

já fiz!

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Dom 31 Maio 2015, 9:05 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Este trecho de Mateus refere-se a antes da nova aliança, com as palavras sendo dirigidas a quem estava debaixo da lei.
Não é isto que Jesus diz. Ele não menciona nada de aliança. Jesus afirmou faça isto e viva, vem e segue-me.
Então era preciso Jesus dizer que ainda estavam sob a antiga aliança???  :risadinha:

-Olha, estamos sob a antiga aliança...

Não.  Nãozinho

Qualquer mente menos desenvolvida sabe que a nova aliança só foi consumada com o sacrifício na cruz.
Assim como sabe que Jesus veio para os judeus, em primeiro plano.
Logo, você também deveria saber disso.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Quantos mandamentos você vê?
Vejo 10 sintetizado em dois princípios, amor a Deus e ao próximo.
Já temos as suas palavras, coisa que qualquer um pode fazer.

Então, poderia mostrar isto nas palavras de Jesus, ou dos discípulos???


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Temos isto ainda mais claro nas palavras de Paulo:

Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Obviamente, A lei dentro da Arca é a exigência de Deus. E por este motivo é que Cristo teve que morrer para nos livrar da condenação da lei. Em Cristo não somos mais condenados, mas sem Cristo estamos condenados. 
O texto acima está dizendo que a lei dos mandamentos foi desfeita.

Ou seja, é para você falar sobre o conteúdo do texto que foi apresentado.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Seg 01 Jun 2015, 2:13 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Este trecho de Mateus refere-se a antes da nova aliança, com as palavras sendo dirigidas a quem estava debaixo da lei.
Não é isto que Jesus diz. Ele não menciona nada de aliança. Jesus afirmou faça isto e viva, vem e segue-me.
Então era preciso Jesus dizer que ainda estavam sob a antiga aliança???  :risadinha:

-Olha, estamos sob a antiga aliança...

Não.  Nãozinho

Qualquer mente menos desenvolvida sabe que a nova aliança só foi consumada com o sacrifício na cruz.
Assim como sabe que Jesus veio para os judeus, em primeiro plano.
Logo, você também deveria saber disso.

Partindo desta tua premissa, somente os cristão seriam salvos, certo? Israel como indivíduos estão perdidos e o resto do dos povos também, visto fazerem parte da antiga aliança, certo?


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Quantos mandamentos você vê?
Vejo 10 sintetizado em dois princípios, amor a Deus e ao próximo.
Já temos as suas palavras, coisa que qualquer um pode fazer.

Então, poderia mostrar isto nas palavras de Jesus, ou dos discípulos???
japinha hilário como você repete, repete, repete a mesma coisa. Já te dei a resposta.
Releia Romanos 13:8-10 - o cumprimento da lei é o amor. Quem ama a Deus e ao próximo não adultera, mata, rouba ou cobiça.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Temos isto ainda mais claro nas palavras de Paulo:

Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Obviamente, A lei dentro da Arca é a exigência de Deus. E por este motivo é que Cristo teve que morrer para nos livrar da condenação da lei. Em Cristo não somos mais condenados, mas sem Cristo estamos condenados. 
O texto acima está dizendo que a lei dos mandamentos foi desfeita.
Certamente que foi cancelada! Qual lei?
Hebreus 9:23-28 o sangue de touros e bodes não podem expiar definitivamente o pecado, mas o sangue de Cristo sim.
Ademais pecado é transgressão da lei - I João 3:4
Apocalipse 12:17 - Aqui está a paciência dos santos os que guardam os mandamentos de Deus e a fé de Jesus. 
Se a tua afirmação estivesse correta, após a morte de Jesus, tais afirmações JAMAIS poderia estar relatadas.

Ou seja, é para você falar sobre o conteúdo do texto que foi apresentado.
Em forma de ordenanças. Sacrifícios de animais limpos tipológicos do Cristo, o cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo. Uma fez que Jesus morreu não é necessário continuar com o tipo.
Muito simples! 


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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Seg 01 Jun 2015, 7:12 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Então era preciso Jesus dizer que ainda estavam sob a antiga aliança???  :risadinha:

-Olha, estamos sob a antiga aliança...

Não.  Nãozinho

Qualquer mente menos desenvolvida sabe que a nova aliança só foi consumada com o sacrifício na cruz.
Assim como sabe que Jesus veio para os judeus, em primeiro plano.
Logo, você também deveria saber disso.

Partindo desta tua premissa, somente os cristão seriam salvos, certo? Israel como indivíduos estão perdidos e o resto do dos povos também, visto fazerem parte da antiga aliança, certo?
Você ainda não entendeu que foi feita uma nova aliança com todos?

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Já temos as suas palavras, coisa que qualquer um pode fazer.

Então, poderia mostrar isto nas palavras de Jesus, ou dos discípulos???
japinha hilário como você repete, repete, repete a mesma coisa. Já te dei a resposta.
Releia Romanos 13:8-10 - o cumprimento da lei é o amor. Quem ama a Deus e ao próximo não adultera, mata, rouba ou cobiça.
Mas meu amigo, está escrito que todos os mandamentos são cumpridos quando se cumpre apenas um.

Então, de onde você tirou que temos que cumprir dez mandamentos, em Romanos 13???  hummm

Curiosidade: Falando em repeteco, por que você só fala em cumprir dez mandamentos?  hummm
Você consegue explicar???


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
O texto acima está dizendo que a lei dos mandamentos foi desfeita.

Certamente que foi cancelada! Qual lei?
Quer saber qual lei???  hummm

Ora, está escrito; lei dos mandamentos que consistia em ordenanças.

Existiu alguma lei que não consistia em ordenanças?



JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Ou seja, é para você falar sobre o conteúdo do texto que foi apresentado.
Em forma de ordenanças. Sacrifícios de animais limpos tipológicos do Cristo, o cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo. Uma fez que Jesus morreu não é necessário continuar com o tipo.
Muito simples! 
Não entendi nada.
Está falando do mesmo texto???

O texto a que me refiro é este abaixo:

Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Onde este texto fala de sacrifícios de animais limpos???  hummm
É possível explicar?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por David de Oliveira em Ter 02 Jun 2015, 7:41 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Então era preciso Jesus dizer que ainda estavam sob a antiga aliança???  :risadinha:

-Olha, estamos sob a antiga aliança...

Não.  Nãozinho

Qualquer mente menos desenvolvida sabe que a nova aliança só foi consumada com o sacrifício na cruz.
Assim como sabe que Jesus veio para os judeus, em primeiro plano.
Logo, você também deveria saber disso.

Partindo desta tua premissa, somente os cristão seriam salvos, certo? Israel como indivíduos estão perdidos e o resto do dos povos também, visto fazerem parte da antiga aliança, certo?
Você ainda não entendeu que foi feita uma nova aliança com todos?

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Já temos as suas palavras, coisa que qualquer um pode fazer.

Então, poderia mostrar isto nas palavras de Jesus, ou dos discípulos???
japinha hilário como você repete, repete, repete a mesma coisa. Já te dei a resposta.
Releia Romanos 13:8-10 - o cumprimento da lei é o amor. Quem ama a Deus e ao próximo não adultera, mata, rouba ou cobiça.
Mas meu amigo, está escrito que todos os mandamentos são cumpridos quando se cumpre apenas um.

Então, de onde você tirou que temos que cumprir dez mandamentos, em Romanos 13???  hummm

Curiosidade: Falando em repeteco, por que você só fala em cumprir dez mandamentos?  hummm
Você consegue explicar???


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
O texto acima está dizendo que a lei dos mandamentos foi desfeita.

Certamente que foi cancelada! Qual lei?
Quer saber qual lei???  hummm

Ora, está escrito; lei dos mandamentos que consistia em ordenanças.

Existiu alguma lei que não consistia em ordenanças?



JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Ou seja, é para você falar sobre o conteúdo do texto que foi apresentado.
Em forma de ordenanças. Sacrifícios de animais limpos tipológicos do Cristo, o cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo. Uma fez que Jesus morreu não é necessário continuar com o tipo.
Muito simples! 
Não entendi nada.
Está falando do mesmo texto???

O texto a que me refiro é este abaixo:

Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz,

Onde este texto fala de sacrifícios de animais limpos???  hummm
É possível explicar?

Você ainda não entendeu... "Lei dos mandamentos" para eles (IASD) é seletiva! Como é que surgiu esse segmento religioso?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Qui 04 Jun 2015, 10:55 am

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Então era preciso Jesus dizer que ainda estavam sob a antiga aliança???  :risadinha:

-Olha, estamos sob a antiga aliança...

Não.  Nãozinho

Qualquer mente menos desenvolvida sabe que a nova aliança só foi consumada com o sacrifício na cruz.
Assim como sabe que Jesus veio para os judeus, em primeiro plano.
Logo, você também deveria saber disso.

Partindo desta tua premissa, somente os cristão seriam salvos, certo? Israel como indivíduos estão perdidos e o resto do dos povos também, visto fazerem parte da antiga aliança, certo?
Você ainda não entendeu que foi feita uma nova aliança com todos?

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Já temos as suas palavras, coisa que qualquer um pode fazer.

Então, poderia mostrar isto nas palavras de Jesus, ou dos discípulos???
japinha hilário como você repete, repete, repete a mesma coisa. Já te dei a resposta.
Releia Romanos 13:8-10 - o cumprimento da lei é o amor. Quem ama a Deus e ao próximo não adultera, mata, rouba ou cobiça.
Mas meu amigo, está escrito que todos os mandamentos são cumpridos quando se cumpre apenas um.

Amarás o senhor teu Deus de todo coração, entendimento e alma e amarás o teu próximo como a ti mesmo.

Então, de onde você tirou que temos que cumprir dez mandamentos, em Romanos 13???  hummm
Porque Deus ordenou, Jesus ordenou e foi ensinado pelos profetas e apóstolos.
Curiosidade: Falando em repeteco, por que você só fala em cumprir dez mandamentos?  hummm
Você consegue explicar???

Porque Deus ordenou. Leia os dez mandamentos e se questione se isto é aplicável aos homens. Se não continue a negar. Se sim obedeça.

Pecado é transgressão da lei. ela abrange tudo que fazemos e falamos. Por ela seremos arguidos como padrão de conduta. Porém sem amar a Deus e ao próximo, a lei não passa de palavras escritas. Não por deficiência dela, mas por pecado nosso. 


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
O texto acima está dizendo que a lei dos mandamentos foi desfeita.

Certamente que foi cancelada! Qual lei?
Quer saber qual lei???  hummm

Ora, está escrito; lei dos mandamentos que consistia em ordenanças.

Existiu alguma lei que não consistia em ordenanças?

Releia hebreus 8,9 e 10 e verás o que o autor fala sobre lei de ordenanças e sacrifícios. Não dá um pio os 10 mandamentos como sendo cancelado e sim no sacrifício levítico.



JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Ou seja, é para você falar sobre o conteúdo do texto que foi apresentado.
Em forma de ordenanças. Sacrifícios de animais limpos tipológicos do Cristo, o cordeiro de Deus que tira os pecados do mundo. Uma fez que Jesus morreu não é necessário continuar com o tipo.
Muito simples! 
Não entendi nada.
Está falando do mesmo texto???

Se você não entende a tipologia do sacrifício de animais como sendo tipo de Cristo, jamais irá entender sua instituição. Deve lembrar que este foi a metodologia instituída por Deus após a queda. No sacrifício oferecida por Abel, Noé, Abraão, etc.. Isto deveria lembrar que um inocente estava morrendo no lugar do culpado.

O texto a que me refiro é este abaixo:

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2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz.

O texto fala em inimizade de quem? Do homem contra Deus. A lei moral condena o homem a morte, mas Cristo sofreu esta morte em nosso lugar. O problema não está na lei e sim em nós, caso contrário para que Deus a daria se ela fosse irrelevante.

Em segundo lugar, a tipologia do sacrifício de animais no lugar do pecador não poderia, por si só, libertar o homem do pecado. Era necessário Cristo morrer para salvar o homem. Este foi o método de Deus para ensinar ao pecador sobre o messias vindouro. Uma vez que Cristo morre, não é mais necessário a morte de animais. POR ESTA RAZÃO, EM SUA MORTE VICÁRIA, o véu do santuário se rasga de alto a baixo, indicando que se cumprirá o objetivo.


Onde este texto fala de sacrifícios de animais limpos???  hummm
É possível explicar?
Voltemos a questão: ONDE ESTÁ ESCRITO QUE A TERRA É REDONDA?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Qui 04 Jun 2015, 1:56 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Mas meu amigo, está escrito que todos os mandamentos são cumpridos quando se cumpre apenas um.

Amarás o senhor teu Deus de todo coração, entendimento e alma e amarás o teu próximo como a ti mesmo.
Isto daí foi dito antes da nova aliança. Eu disse "antes".
Você tem toda a bíblia para mostrar que não.

Depois da nova aliança temos...

Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Com base nisto que está escrito, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sab 06 Jun 2015, 8:37 am

Mas tu és ignorante mesmo héim, Khwey. Aliás se fosse ignorante ainda até haveria misericórdia para ti, porque se fazendo de, é causa de tropeço aos de fato ignorantes.

Um está contido no outro, ou não é necessário amar mais a Deus?

TODOS OS OUTROS ESTÃO RESUMIDOS EM UM.

O resumo não anula a totalidade.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 06 Jun 2015, 11:04 am

Resumo???   hummm

Aula de português básica!

Tente ler corretamente ou peça ajuda para quem sabe:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Observando o verbo grifado, o texto acima fala de resumo?

Não!  

Então, com base nisto que está escrito, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sex 12 Jun 2015, 11:59 pm

Amar o próximo resume toda a lei.

Como pode alguém amar a Deus a quem não vê, se não ama ao próximo a quem vê?

O novo mandamento que Jesus deu é amar o próximo COMO ELE AMOU.

Sabe qual a diferença?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Sab 13 Jun 2015, 2:08 pm

Khwey escreveu:Resumo???   hummm

Aula de português básica!

Tente ler corretamente ou peça ajuda para quem sabe:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Observando o verbo grifado, o texto acima fala de resumo?

Não!  

Então, com base nisto que está escrito, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?
Vc cumpre a lei de trânsito? Ao passar no semáforo verde, você cumpre a exigência legal de trânsito, certo? Isto cancela no dia seguinte que obedeça a mesma lei pelo fato de no dia anterior a tenha cumprido?
Não consegue diferenciar cumprir com revogar.

Não pensei que vim CANCELAR a lei e os profetas, mas cumprir.

Menino teimoso hummm hummm

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Discipulo em Sab 13 Jun 2015, 2:21 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Resumo???   hummm

Aula de português básica!

Tente ler corretamente ou peça ajuda para quem sabe:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Observando o verbo grifado, o texto acima fala de resumo?

Não!  

Então, com base nisto que está escrito, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?
Vc cumpre a lei de trânsito? Ao passar no semáforo verde, você cumpre a exigência legal de trânsito, certo? Isto cancela no dia seguinte que obedeça a mesma lei pelo fato de no dia anterior a tenha cumprido?
Não consegue diferenciar cumprir com revogar.

Não pensei que vim CANCELAR a lei e os profetas, mas cumprir.

Menino teimoso hummm hummm

Amigo 

Posso pedir um favor em Cristo Jesus ?

debata com Cristaos e evite e deixe de responder a ateus , espiritas e ocultistas 

eles nao querem debater e sim disseminar , confundir e blasfemar contra Jesus 

Peço que siga a Jesus e a biblia e nao as regras do forum 

http://gospelbrasil.topicboard.net/t9242-como-proceder-de-acordo-com-a-biblia-e-nao-as-regras-do-forum

o link que postei contem o que a biblia diz e nao o que eu digo 

Seja um servo de Jesus , vamos nos unir e evitar que eles blasfemem o nome de Jesus 

Obrigado

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 13 Jun 2015, 3:53 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Resumo???   hummm

Aula de português básica!

Tente ler corretamente ou peça ajuda para quem sabe:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Observando o verbo grifado, o texto acima fala de resumo?

Não!  

Então, com base nisto que está escrito, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?
Vc cumpre a lei de trânsito? Ao passar no semáforo verde, você cumpre a exigência legal de trânsito, certo? Isto cancela no dia seguinte que obedeça a mesma lei pelo fato de no dia anterior a tenha cumprido?
Não enquanto a lei estiver vigente. Mas quando tal lei for desfeita, então eu não preciso obedecer mais.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:Não consegue diferenciar cumprir com revogar.
Cumprir
   levar a efeito, executar, satisfazer
   realizar o que lhe foi imposto
   completar

Revogar
   anular norma ou lei

O verbo em questão é "cumprir"

Agora, atenção para o texto em questão:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Este é o texto; Gálatas 5:14!

Repetindo!!! O texto é Gálatas 5:14!

Observando o verbo grifado, com base nisto que está escrito em Gálatas 5:14, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 14 Jun 2015, 12:38 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Resumo???   hummm

Aula de português básica!

Tente ler corretamente ou peça ajuda para quem sabe:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Observando o verbo grifado, o texto acima fala de resumo?

Não!  

Então, com base nisto que está escrito, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?
Vc cumpre a lei de trânsito? Ao passar no semáforo verde, você cumpre a exigência legal de trânsito, certo? Isto cancela no dia seguinte que obedeça a mesma lei pelo fato de no dia anterior a tenha cumprido?
Não enquanto a lei estiver vigente. Mas quando tal lei for desfeita, então eu não preciso obedecer mais.

Então cumpra a determinação de I João 3:4. Enquanto houver pecado, a lei, nesta configuração, existirá como vigente. 
Adultério, assassinato, roubo, cobiça, idolatria, desprezo aos pais são pecados e transgressão da lei de Deus.
Enquanto você desprezar isto, será contato como transgressor.
tentar relativizar tua responsabilidade para aliviar a consciência, não resultará em salvação, pois os que tais coisas desprezam, demonstram que não tem consideração a Deus.    



JORGE PAULO BARBOSA escreveu:Não consegue diferenciar cumprir com revogar.
Cumprir
   levar a efeito, executar, satisfazer
   realizar o que lhe foi imposto
   completar

Revogar
   anular norma ou lei

O verbo em questão é "cumprir"

Agora, atenção para o texto em questão:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Este é o texto; Gálatas 5:14!

Repetindo!!! O texto é Gálatas 5:14!

Observando o verbo grifado, com base nisto que está escrito em Gálatas 5:14, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?

Então preste atenção nas palavras de Jesus em Mateus 19:16-21 - Queres, porém, entrar na vida, guarde os mandamentos: não matarás, não adulterarás, não furtarás, não dirás falso testemunho, honra a teu pai a tua mâe e AMARÁS A TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO........ETC...
Cristo não citou os quatros primeiros mandamentos, isto os invalida? Qual era o problema central dos hebreus? Justiça ao semelhante. Isto demonstrava que eram desobedientes e causa de sua rejeição por Deus.

Jesus, afirmou aos judeus de seu tempo em João 5:46 - porque, se, de fato, crêsseis em Moisés, também creríeis em mim; porquanto ele escreveu a meu respeito.

Portanto, a mesma semente de rebelião que tínhamos no passado, temos hoje. Quando os cristão afirmam amara a Deus, desprezando usa lei, estatutos e juízos por um evangelho estranho às escrituras. 


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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Ter 16 Jun 2015, 6:36 am

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Não enquanto a lei estiver vigente. Mas quando tal lei for desfeita, então eu não preciso obedecer mais.
Então cumpra a determinação de I João 3:4. Enquanto houver pecado, a lei, nesta configuração, existirá como vigente.
Você está certo em dizer que ainda existe pecado, pois podemos comprovar isto.

Porém, está escrito que o cordeiro de Deus tirou o pecado do mundo, não é verdade?  leia

Então a escritura está errada?  hummm

Saberia explicar?

 
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:Adultério, assassinato, roubo, cobiça, idolatria, desprezo aos pais são pecados e transgressão da lei de Deus.
Enquanto você desprezar isto, será contato como transgressor.
Nãozinho

Está escrito que tudo isto e qualquer outro mandamento é cumprido pelo cumprimento de apenas um.
 leia

Isto é falso ou verdadeiro?


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Observando o verbo grifado, com base nisto que está escrito em Gálatas 5:14, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?
Então preste atenção nas palavras de Jesus em Mateus 19:16-21
Prestando atenção...

Mateus
19:16 E eis que, aproximando-se dele um jovem, disse-lhe: Bom Mestre, que bem farei para conseguir a vida eterna?
19:17 E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos.
19:18 Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho;
19:19 Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo.
19:20 Disse-lhe o jovem: Tudo isso tenho guardado desde a minha mocidade; que me falta ainda?
19:21 Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

Prontinho, cada palavra está aí para que prestemos a atenção.

JORGE PAULO BARBOSA escreveu: - Queres, porém, entrar na vida, guarde os mandamentos: não matarás, não adulterarás, não furtarás, não dirás falso testemunho, honra a teu pai a tua mâe e AMARÁS A TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO........ETC...
Cristo não citou os quatros primeiros mandamentos, isto os invalida? Qual era o problema central dos hebreus? Justiça ao semelhante. Isto demonstrava que eram desobedientes e causa de sua rejeição por Deus.
Agora é a sua vez de prestar atenção, pois vou demonstrar porque não foi necessário citar outros mandamentos.

Não está escrito no texto, mas aquelas palavras de Mateus foram ditas antes da nova aliança.

Mas, após a nova aliança ter sido consumada, podemos ler que todos aqueles mandamentos são cumpridos pelo cumprimento de apenas um:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Prestando atenção no que diz este texto, podemos dizer que isto é verdadeiro?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Ter 16 Jun 2015, 9:44 am

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Não enquanto a lei estiver vigente. Mas quando tal lei for desfeita, então eu não preciso obedecer mais.
Então cumpra a determinação de I João 3:4. Enquanto houver pecado, a lei, nesta configuração, existirá como vigente.
Você está certo em dizer que ainda existe pecado, pois podemos comprovar isto.

Porém, está escrito que o cordeiro de Deus tirou o pecado do mundo, não é verdade?  leia

Então a escritura está errada?  hummm

Saberia explicar?

Para quê explicar algo que você conhece? 

 
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:Adultério, assassinato, roubo, cobiça, idolatria, desprezo aos pais são pecados e transgressão da lei de Deus.
Enquanto você desprezar isto, será contato como transgressor.
Nãozinho

Está escrito que tudo isto e qualquer outro mandamento é cumprido pelo cumprimento de apenas um.
 leia

Isto é falso ou verdadeiro?

Não dentro do seu ponto de vista, que é desprezar a singularidade da lei, sendo o amor o alicerce de tudo.
Tens afirmado que o amor substituiu a lei. Nem entende ou se faz de desentendido quanto ao significado dela.
Não se pode separar a lei do amor, justiça da graça. Ambas estão associadas e indissolúveis, pois expressam o caráter divino. 


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Observando o verbo grifado, com base nisto que está escrito em Gálatas 5:14, podemos dizer que todos os mandamentos são cumpridos com apenas um?
Então preste atenção nas palavras de Jesus em Mateus 19:16-21
Prestando atenção...

Mateus
19:16 E eis que, aproximando-se dele um jovem, disse-lhe: Bom Mestre, que bem farei para conseguir a vida eterna?
19:17 E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos.
19:18 Disse-lhe ele: Quais? E Jesus disse: Não matarás, não cometerás adultério, não furtarás, não dirás falso testemunho;
19:19 Honra teu pai e tua mãe, e amarás o teu próximo como a ti mesmo.
19:20 Disse-lhe o jovem: Tudo isso tenho guardado desde a minha mocidade; que me falta ainda?
19:21 Disse-lhe Jesus: Se queres ser perfeito, vai, vende tudo o que tens e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, e segue-me.

Prontinho, cada palavra está aí para que prestemos a atenção.

JORGE PAULO BARBOSA escreveu: - Queres, porém, entrar na vida, guarde os mandamentos: não matarás, não adulterarás, não furtarás, não dirás falso testemunho, honra a teu pai a tua mâe e AMARÁS A TEU PRÓXIMO COMO A TI MESMO........ETC...
Cristo não citou os quatros primeiros mandamentos, isto os invalida? Qual era o problema central dos hebreus? Justiça ao semelhante. Isto demonstrava que eram desobedientes e causa de sua rejeição por Deus.
Agora é a sua vez de prestar atenção, pois vou demonstrar porque não foi necessário citar outros mandamentos.

Não está escrito no texto, mas aquelas palavras de Mateus foram ditas antes da nova aliança.

Mas, após a nova aliança ter sido consumada, podemos ler que todos aqueles mandamentos são cumpridos pelo cumprimento de apenas um:


Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Prestando atenção no que diz este texto, podemos dizer que isto é verdadeiro?

Fraquinho garoto! Desprezas demais textos e se pega neste texto isolando os demais.
LUCAS 10: 26-28
então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na lei? Como a interpretas?
A isto respondeu:
Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de toda as tuas forças e de todo o teu entendimento;
e:
Amarás o teu próximo como a ti mesmo.
Então, Jesus lhe disse: respondeste corretamente; faze isto e viverás.

Vocês antinomistas, distorcem o significado da lei de Deus para servirem e adaptarem aos seus interesses.
Nada há que se faça entender que se fala em 1ª ou 2ª aliança. Simplesmente Jesus diz faça isto e viverás.

O texto afirma que o amor a Deus e ao próximo se constitui a lei de Deus, portanto, não só a segunda parte das tábuas se constitui lei e sim toda a lei.




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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

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