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A necessidade de uma Nova Aliança

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A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Ter 28 Abr 2015, 10:47 pm

"Porque tendo a lei a sombra dos bens futuros, e não a imagem exata das coisas, nunca, pelos mesmos sacrifícios que continuamente se oferecem cada ano, pode aperfeiçoar os que a eles se chegam." (Heb 10:1).

A lei não aperfeiçoava o homem.

“Agora, com efeito, obteve Jesus ministério tanto mais excelente, quanto é ele também Mediador de superior aliança instituída com base em superiores promessas.” (Heb 8:6).


Por que foi necessária a Nova Aliança, qual foi o problema da primeira, e qual a diferença primordial das duas?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Mary em Qua 29 Abr 2015, 7:56 pm

tópico em local errado .

Judaísmo/adventismo seria o local correto.

:chapeu:


"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Qua 29 Abr 2015, 9:25 pm

Mary escreveu:tópico em local errado .

Judaísmo/adventismo seria o local correto.

:chapeu:
Por que Mary, querida?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Qua 29 Abr 2015, 11:33 pm

É teologia.

A administração vai na conversa de pessoas sem entendimento?

A Nova Aliança no Sangue de Cristo é para judeus e adventistas, por acaso?

Se eu estiver errado me corrijam, mas com argumentos, não à canetada.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Mary em Qui 30 Abr 2015, 1:03 am

gusto escreveu:É teologia.

A administração vai na conversa de pessoas sem entendimento?

A Nova Aliança no Sangue de Cristo é para judeus e adventistas, por acaso?

Se eu estiver errado me corrijam, mas com argumentos, não à canetada.

gusto escreveu:"Porque tendo a lei a sombra dos bens futuros, e não a imagem exata das coisas, nunca, pelos mesmos sacrifícios que continuamente se oferecem cada ano, pode aperfeiçoar os que a eles se chegam." (Heb 10:1).



vc faz tópicos sobre lei e ainda pergunta?? :risadinha:


não sei se  notou mas não entro em debates de lei não tenho paciência .
quem faz confusão de lei aqui é vc então poste o texto em local exato assim evita comentários e avisos .


:chapeu:


Última edição por Mary em Qui 30 Abr 2015, 3:38 pm, editado 2 vez(es)


"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Mary em Qui 30 Abr 2015, 1:07 am

Pergunta: "Quais são as alianças na Bíblia?"

Resposta: 
A Bíblia fala de sete alianças diferentes, das quais quatro (Abraâmica, Mosaica, Palestina ou Palestiniana, Davídica) Deus fez com a nação de Israel e são incondicionais em sua natureza. Ou seja, independentemente da obediência ou desobediência de Israel, Deus ainda vai cumprir essas alianças com Israel. Uma das alianças, a Aliança Mosaica, é de natureza condicional. Ou seja, esta aliança vai trazer uma bênção ou maldição, dependendo da obediência ou desobediência de Israel. Três das alianças (Adâmica, Noética, Nova) são feitas entre Deus e os homens em geral, e não se limitam à nação de Israel.

Pode-se dividir a Aliança Adâmica em duas partes: a Aliança Edênica (inocência) e a Aliança Adâmica (graça) (Gênesis 3:16-19). A Aliança Edênica é encontrada em Gênesis 1:26-30; 2:16-17. Ela delineia a responsabilidade do homem para com a criação e a direção de Deus a respeito da árvore do conhecimento do bem e do mal. A Aliança Adâmica incluía as maldições proferidas contra a humanidade por causa do pecado de Adão e Eva, assim como a provisão de Deus para esse pecado (Gênesis 3:15).

Aliança Noética foi uma aliança incondicional entre Deus e Noé (especificamente) e Deus e a humanidade (em geral). Depois do dilúvio, Deus prometeu à humanidade que nunca mais destruiria toda a vida na Terra com um dilúvio (ver Gênesis capítulo 9). Deus deu o arco-íris como sinal da aliança, a promessa de que toda a terra nunca mais teria um dilúvio e um lembrete de que Deus pode e vai julgar o pecado (2 Pedro 2:5).

Aliança Abraâmica (Gênesis 12:1-3, 6-7; 13:14-17, 15, 17:1-14; 22:15-18). Neste pacto, Deus prometeu muitas coisas para Abraão. Ele pessoalmente prometeu que faria o nome de Abraão grande (Gênesis 12:2), que Abraão teria inúmeros descendentes físicos (Gênesis 13:16), e que ele seria o pai de uma multidão de nações (Gênesis 17:4-5 ). Deus também fez promessas a respeito de uma nação chamada Israel. Na verdade, os limites geográficos da aliança com Abraão são mencionados em mais de uma ocasião no livro de Gênesis (12:7; 13:14-15; 15:18-21). Uma outra provisão na Aliança Abraâmica é que as famílias do mundo seriam abençoadas através da linhagem física de Abraão (Gênesis 12:3; 22:18). Esta é uma referência ao Messias, que viria da linhagem de Abraão.

Aliança Palestiniana/Palestina (Deuteronômio 30:1-10). A Aliança Palestina amplia o aspecto de terra detalhado na Aliança Abraâmica. De acordo com os termos deste pacto, se o povo desobedecesse, Deus faria com que fossem espalhados pelo mundo (Deuteronômio 30:3-4), mas Ele acabaria restaurando-os em uma nação (v. 5). Quando a nação for restaurada, então eles vão obedecê-lo perfeitamente (versículo 8), e Deus fará com que prosperem (v. 9).

Aliança Mosaica (Deuteronômio 11; et al.). A Aliança Mosaica era uma aliança condicional que ou trazia bênção direta de Deus pela obediência ou maldição direta de Deus pela desobediência sobre a nação de Israel. Uma parte da Aliança Mosaica (Êxodo 20) eram os Dez Mandamentos e o resto da Lei, que continha mais de 600 comandos, cerca de 300 negativos e 300 positivos. Os livros de história do Antigo Testamento detalham (Josué-Ester) como Israel sucedeu ou fracassou miseravelmente em obediência à Lei. Deuteronômio 11:26-28 detalha o tema de bênção/maldição.

Aliança Davídica (2 Samuel 7:8-16). A Aliança Davídica amplifica o aspecto da "semente" na Aliança Abraâmica. As promessas feitas a Davi nesta passagem são significativas. Deus prometeu que a linhagem de Davi duraria para sempre e que o seu reino jamais deixaria de existir permanentemente (versículo 16). Obviamente, o trono de Davi não tem estado em vigor em todos os momentos. Haverá um tempo, no entanto, quando alguém da linhagem de Davi vai novamente sentar-se no trono e governar como rei. Este futuro rei é Jesus (Lucas 1:32-33).

Nova Aliança (Jeremias 31:31-34). A Nova Aliança é um pacto feito primeiro com a nação de Israel e, no fim das contas, com toda a humanidade. Na Nova Aliança, Deus promete perdoar os pecados, e haverá um conhecimento universal do Senhor. Jesus Cristo veio para cumprir a Lei de Moisés (Mateus 5:17) e criar uma nova aliança entre Deus e Seu povo. Agora que estamos sob a Nova Aliança, tanto os judeus quanto os gentios podem ser livres da penalidade da Lei. Temos agora a oportunidade de receber a salvação como um dom gratuito (Efésios 2:8-9).

Dentro da discussão sobre as alianças bíblicas, há algumas questões sobre as quais os cristãos discordam entre si. Primeiro, alguns cristãos pensam que todas as alianças são de natureza condicional. Se as alianças são condicionais, então Israel falhou miseravelmente em cumpri-las. Outros acreditam que as alianças incondicionais ainda tenham de ser totalmente cumpridas e, independentemente da desobediência de Israel, serão concretizadas em algum momento no futuro. Segundo, como a igreja de Jesus Cristo se relaciona com as alianças? Alguns acreditam que a igreja as cumpre e que Deus nunca irá lidar com Israel novamente. Isso é conhecido como a teologia da substituição e tem pouca evidência bíblica. Outros acreditam que a igreja inicialmente ou parcialmente cumprirá essas alianças. Embora muitas das promessas para com Israel ainda estejam no futuro, muitos acreditam que a igreja faça parte de alguma forma. Outros acreditam que as alianças sejam apenas para Israel e que a Igreja não tem nenhuma parte nelas.


number 1



http://www.gotquestions.org/Portugues/Aliancas-Biblia.html


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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Qui 30 Abr 2015, 6:37 pm

ai, caramba! Viu como falas do que não entende?

Não falamos de alianças particulares, Noé, Abraão...

Dá para entender?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Mary em Qui 30 Abr 2015, 9:00 pm

gusto escreveu:ai, caramba! Viu como falas do que não entende?

Não falamos de alianças particulares, Noé, Abraão...

Dá para entender?
(Jeremias 31:31-34). A Nova Aliança é um pacto feito primeiro com a nação de Israel e, no fim das contas, com toda a humanidade. Na Nova Aliança, Deus promete perdoar os pecados, e haverá um conhecimento universal do Senhor. Jesus Cristo veio para cumprir a Lei de Moisés (Mateus 5:17) e criar uma nova aliança entre Deus e Seu povo. Agora que estamos sob a Nova Aliança, tanto os judeus quanto os gentios podem ser livres da penalidade da Lei. Temos agora a oportunidade de receber a salvação como um dom gratuito (Efésios 2:8-9).


number 1   aleluia! viva a Nova aliança Jesus Cristo!

aceita que dói menos gusto. angel

vc ainda não entendeu o significado  do nascimento de jesus cristo continue nas leis e guardando o sábado .

:chapeu:


"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sex 01 Maio 2015, 6:31 pm

Mary escreveu:
gusto escreveu:ai, caramba! Viu como falas do que não entende?

Não falamos de alianças particulares, Noé, Abraão...

Dá para entender?
(Jeremias 31:31-34). A Nova Aliança é um pacto feito primeiro com a nação de Israel e, no fim das contas, com toda a humanidade. Na Nova Aliança, Deus promete perdoar os pecados, e haverá um conhecimento universal do Senhor. Jesus Cristo veio para cumprir a Lei de Moisés (Mateus 5:17) e criar uma nova aliança entre Deus e Seu povo. Agora que estamos sob a Nova Aliança, tanto os judeus quanto os gentios podem ser livres da penalidade da Lei. Temos agora a oportunidade de receber a salvação como um dom gratuito (Efésios 2:8-9).


number 1   aleluia! viva a Nova aliança Jesus Cristo!

aceita que dói menos gusto. angel

vc ainda não entendeu o significado  do nascimento de jesus cristo continue nas leis e guardando o sábado .

:chapeu:
Depois eu sou judaizante. cacilds!

Tu mesma se contradiz, disse que Deus fez aliança com seu povo e depois a celebra. Por acaso tu é judia?

Mas a parte que pintei de vermelho está correta.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 02 Maio 2015, 1:42 am

gusto escreveu:
Mas a parte que pintei de vermelho está correta.
A bíblia dá maiores detalhes:

Efésios
2:15 Na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos...

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sab 02 Maio 2015, 11:01 am

Por que foi necessária a Nova Aliança, qual foi o problema da primeira, e qual a diferença primordial das duas?

Moderador, tem capacidade de responder, sem mudar o foco?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 02 Maio 2015, 2:35 pm

Já foi respondido. Quem sabe ler entende!

Um dos problemas da primeira aliança:


Efésios
2:15 ...a inimizade...

Preciso explicar?

Preciso expor mais problemas, ou só esse já basta?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 7:43 pm

Khwey escreveu:Já foi respondido. Quem sabe ler entende!

Um dos problemas da primeira aliança:


Efésios
2:15 ...a inimizade...

Preciso explicar?

Preciso expor mais problemas, ou só esse já basta?
E, o caso da lei que é espiritual e o homem carnal, como foi resolvido?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 9:23 pm

Esta foi a solução.
Foi dada uma lei espiritual no lugar da lei do mandamento carnal.

Sendo assim, o homem que está sob tal lei torna-se espiritual.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 9:26 pm

Khwey escreveu:Esta foi a solução.
Foi dada uma lei espiritual no lugar da lei do mandamento carnal.

Sendo assim, o homem que está sob tal lei torna-se espiritual.
pirou

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 9:33 pm

Se não foi capaz de entender não é novidade.

Eu explico:


1 Coríntios
2:14 Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
2:15 Mas o que é espiritual discerne bem tudo, e ele de ninguém é discernido.

É possível haver o homem espiritual?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 9:39 pm

É claro que sim, mas você inverteu a ordem, o que a lei não pode fazer, Deus fez, Deus trouxe o homem que era carnal, à altura da lei que é espiritual.

Primeiro o natural depois o espiritual.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 9:45 pm

Como foi que Deus fez isto?

Tem como mostrar na bíblia?

Para quem não sabe, mostrar na bíblia é o mesmo que apresentar textos que servem como base para as coisas que são postadas, sejam perguntas ou respostas.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 10:10 pm

Não tem vergonha na cara, Khwey?

Falta argumento apela para canetada, seja mais humilde, isto não é um jogo, não seja tropeço aos novos na fé que acreditarão nas suas heresias.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Qui 14 Maio 2015, 2:55 pm

O problema não está na aliança feita por Deus e sim o homem que não é capaz de as cumprir.

Aliança é acordo entre duas partes. Se uma falha, a outra não tem obrigação de a manter. Muito simples.

Deus fez um pacto com Adão e Eva de que o descendente (Cristo) Gálatas 3:19, Gênesis 3:15 esmagaria a cabeça da serpente (Satanás). Isto é, por sua morte e pela fé nEle, todos viveriam novamente. Haveria esperança de redenção.

A função da lei (faz-se necessário distinguir qual e para que finalidade) sempre foi e sempre será apontar a solução e nunca trazer justiça, pois que não é de sua natureza tal característica.

Lei caracteriza apenas o pecado e o que é pecado. Somente Cristo pode comunicar justiça.

No entanto, a lei (10 mandamentos) nos condena diariamente por nossos pecados (I João 3:4). Devemos ir a Jesus diariamente em busca de comunhão a fim de escapar da exigência da lei, que por sua vez é regra de juízo. Meio pelo qual o homem será aferido em julgamento.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por gusto em Sab 16 Maio 2015, 12:07 pm

Diariamente?

A Nova aliança justifica o ímpio de uma vez por todas.

É uma fonte que jorra para a vida eterna.

Tô enganado?

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Sab 16 Maio 2015, 5:39 pm

Foi necessário uma nova aliança porque invalidaram a primeira aliança.

Qual foi a primeira aliança?


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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 17 Maio 2015, 11:48 am

PRIMEIRA ALIANÇA - Isaias 49:6 - sim diz Ele: Pouco é o seres meu servo, para restaurares as tribos de Israel; também te dei como LUZ PARA OS GENTIOS, PARA SERES A MINHA SALVAÇÃO ATÉ À EXTREMIDADE DA TERRA.

Esta é a primeira aliança. O pacto com Israel para serem testemunha de Deus a todos os povos. Esta aliança foi rejeitada por Israel. Mataram o messias rejeitando o pacto de fidelidade. O resultado foi a dispersão definitiva pós ano 70 com a destruição de Jerusalém.

A SEGUNDA ALIANÇA foi feito com todos quantos abraçam a aliança ofertado na cruz. Esta aliança é também um desdobramento do antigo pacto conforme explanado em Isaias 56: 1-8

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por Khwey em Dom 17 Maio 2015, 2:42 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Esta é a primeira aliança. O pacto com Israel para serem testemunha de Deus a todos os povos. Esta aliança foi rejeitada por Israel. Mataram o messias rejeitando o pacto de fidelidade. O resultado foi a dispersão definitiva pós ano 70 com a destruição de Jerusalém.
Se a primeira aliança foi feita com Israel, o que temos nós a ver com a lei dela?

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:A SEGUNDA ALIANÇA foi feito com todos quantos abraçam a aliança ofertado na cruz. Esta aliança é também um desdobramento do antigo pacto conforme explanado em Isaias 56: 1-8
Não temos desdobramento no referido verso.  
Você deve ser capaz de demonstrar isto caso considerar que eu estou errado.

Mas, eu posso mostrar que temos exatamente o contrário nas palavras de Paulo:


Romanos
13:9 Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume...

Está claro que não tivemos nenhum desdobramento de lei.

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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 17 Maio 2015, 3:33 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Esta é a primeira aliança. O pacto com Israel para serem testemunha de Deus a todos os povos. Esta aliança foi rejeitada por Israel. Mataram o messias rejeitando o pacto de fidelidade. O resultado foi a dispersão definitiva pós ano 70 com a destruição de Jerusalém.
Se a primeira aliança foi feita com Israel, o que temos nós a ver com a lei dela?

Lei dela? A lei é de Deus e não de Israel. Eles foram comissionados por escolha de Deus e não por méritos deles. Por acaso as promessas cabíveis a Israel não foi transferidos para àqueles que aceitam a Jesus. Não fomos enxertados na boa oliveira como diz Paulo?
 

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:A SEGUNDA ALIANÇA foi feito com todos quantos abraçam a aliança ofertado na cruz. Esta aliança é também um desdobramento do antigo pacto conforme explanado em Isaias 56: 1-8
Não temos desdobramento no referido verso.  
Assim diz o Senhor : mantende o juízo e fazei justiça, porque a minha salvação está prestes a vir, e minha justiça, prestes a manifestar-se. Bem-aventurado o homem que faz isto e o filho do homem que nisto se firma, que se guarda de profanar o sábado e guarda a sua mão de cometer algum mal.
homem.
Como pode ver, não faz menção a judeu e sim o homem (humano).
Não se esqueça do verso 6 que é muito  sugestivo. 

Você deve ser capaz de demonstrar isto caso considerar que eu estou errado.
Não preciso demonstrar se está errado ou não. Examine a si mesmo e chegue a tuas conclusões.
Mas, eu posso mostrar que temos exatamente o contrário nas palavras de Paulo:
Sei!


Romanos
13:9 Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume...
Continue... SE RESUME.... MUITO DIFERENTE DE TUAS RESPOSTAS ANTERIORES. RESUMO NÃO É O MESMO QUE CANCELADO.

Está claro que não tivemos nenhum desdobramento de lei.
O desdobramento não é uma mudança, e sim a forma de  encara-la. Os judeus sempre foram um povo de dura cerviz e exclusivista. Deus não limita a um povo, mas chama para partilhar o conhecimento dEle com todos os viventes. Este é o cerne do evangelho.


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Re: A necessidade de uma Nova Aliança

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