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Khwey

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Consulta Bíblica
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Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Forista Exegese em Sab 30 Maio 2015, 1:11 am

O entendimento pessoal que alcancei nestas ultimas semanas estudando a questão é o seguinte.
.

Resumo escreveu:1) As leis de Moisés, foram resumidas em Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo.
.
2) Algumas leis de Moisés foram cumpridas no Ungido.
.
3) As leis deixaram de ser interpretadas na velha forma carnal de obediência.

3) Algumas leis passam a ter valor espiritual para santificação,
.
4) Estamos não em novo Sacerdócio, nem no Levítico, mas no primeiro, de Melquisedek.
.
5) A violação dos Mandamentos produz iniquidade, e deve ser ensinado a todos.

6) Algumas leis em particular, devem ser cumpridas dentro de Israel.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Sab 30 Maio 2015, 1:58 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Neste verso, em Hebreus 8, em dizendo primeira aliança, eles estão referindo-se a aliança que foi feita com Adão e Eva?
A aliança mencionada neste capítulo 8 refere-se a aliança feito com Israel como seu representante.  
Sim. Esta primeira aliança refere-se a aliança que foi feita com Israel.

Você saberia nos dizer quais foram os termos desta aliança?
OBEDIÊNCIA - VIDA
DESOBEDIÊNCIA - MORTE
DEUTERONÔMIO 30:15-20 - Vê que proponho, hoje, a vida e o bem, a morte e o mal; se guardares o mandamento que hoje te ordeno, que ames o Senhor, teu Deus, andes nos seus caminhos, e guardes os seus mandamentos, e os seus estatutos, e os seus juízos, então, viverás e te multiplicarás, e o Senhor, teu Deus, te abençoará na terra à qual passa para possuí-lá............
Leia até o 20.
Aí estão os termos do acordo ou aliança se preferir.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Sab 30 Maio 2015, 2:05 pm

Khwey escreveu:Romanos 2:13...

Os simples ouvidores da lei não são justos.

Por quê?

Porque não produzem frutos.

Novamente Romanos 2:13...

Os que praticam a lei serão justificados.

Praticantes de qual lei?

Desta:


Gálatas
6:2 Levai as cargas uns dos outros, e assim cumprireis a lei de Cristo.

Resolvido!

Com certeza está resolvido a questão. A lei de Cristo é a mesma lei que ele deu no Sinai. Levar a carga de outro significa se importar com teu semelhante "Amarás o teu próximo como a ti mesmo".

Caso contrário, posso colocar mais.

Pode citar Eclesiastes 12:13 - De tudo que se tem ouvido, a suma é: Teme a Deus e guarda os teus mandamentos: porque isto é o dever de todo homem.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Sab 30 Maio 2015, 2:06 pm

Khwey escreveu:Qualquer um pode dizer qualquer coisa valendo-se de apenas suas próprias palavras.

Poderia aplicar a você mesmo esta tua afirmação?

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 3:35 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Qualquer um pode dizer qualquer coisa valendo-se de apenas suas próprias palavras.

Poderia aplicar a você mesmo esta tua afirmação?
Não.  Nãozinho

Você pode me perguntar qualquer coisa relativa à bíblia. Se eu te responder é porque eu também tenho os textos que me dão base. E posso mostrá-los, imediatamente.

Pode experimentar, se quiser.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 3:44 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Com certeza está resolvido a questão. A lei de Cristo é a mesma lei que ele deu no Sinai. Levar a carga de outro significa se importar com teu semelhante "Amarás o teu próximo como a ti mesmo".
Dada a lei de Cristo:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Mostre-nos isto sendo dado no Sinai.

Depois diga-nos: Por que foi dito que o mandamento é novo?

Por favor.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Caso contrário, posso colocar mais.

Pode citar Eclesiastes 12:13 - De tudo que se tem ouvido, a suma é: Teme a Deus e guarda os teus mandamentos: porque isto é o dever de todo homem.
Eu prefiro citar o novo testamento.

João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Quantos mandamentos você vê?

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 4:47 pm

Um, que resume todos os outros, segundo consta na Bíblia. :chapeu:

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 5:12 pm

Sim é o que diz a bíblia:

Toda a lei se cumpre com um só mandamento.

É por isto que Jesus deu só um mandamento, quando da nova aliança.

Ou seja: Cumpriu um mandamento, cumpriu toda a lei.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 5:29 pm

Ou seja: Cumpriu um mandamento, cumpriu toda a lei.

E vice versa.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 5:50 pm

Vice versa???

Não tem isto na bíblia. Nãozinho

Ou seja, novamente são apenas suas palavras.

Porém, o que eu disse está escrito na bíblia com todas as letras!
 japinha

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 10:16 pm

Não sabe o que quer dizer isso?

Quer dizer que quem cumpriu toda a lei também cumpriu aquele mandamento.


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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 10:36 pm

Não é isto que está escrito.

Está escrito que toda a lei se cumpre com um só mandamento.
Apenas isto!

Basta saber ler. :risadinha:

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 10:40 pm

Você não sabe que Cristo cumpriu toda a lei?

E quem foi crucificado com Ele, também com Ele viverá?

Não anulo a graça de Deus, Cristo cumpriu por mim, aceito pela fé.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 10:47 pm

gusto escreveu:Você não sabe que Cristo cumpriu toda a lei?
Sei. E por causa disto a lei foi desfeita.

gusto escreveu:E quem foi crucificado com Ele, também com Ele viverá?
Eu não fui crucificado com ele.

gusto escreveu:Não anulo a graça de Deus, Cristo cumpriu por mim, aceito pela fé.
Isto funciona sem a lei, pois quem está na lei cai da graça.

Isto consta na bíblia com todas as letras.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 10:55 pm

Eu não fui crucificado com ele.
Eu fui.

Romanos 6:6 Sabendo isto, que o nosso homem velho foi com ele crucificado, para que o corpo do pecado seja desfeito, para que não sirvamos mais ao pecado.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Sab 30 Maio 2015, 10:58 pm

Isto é sentido figurado.
Significa a morte do velho homem para o renascimento de um novo homem.

Isto só vale para quem entende o propósito do sacrifício de Jesus.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 11:00 pm

Khwey escreveu:Isto é sentido figurado.
Significa a morte do velho homem para o renascimento de um novo homem.

Isto só vale para quem entende o propósito do sacrifício de Jesus.
Eu entendo, por isso a velha natureza morreu com Cristo, agora não sou eu quem vivo, mas Cristo em mim. :chapeu:

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por gusto em Sab 30 Maio 2015, 11:01 pm

E as obras que faço, já não sou eu, mas a graça de Deus em mim.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 31 Maio 2015, 1:17 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Qualquer um pode dizer qualquer coisa valendo-se de apenas suas próprias palavras.

Poderia aplicar a você mesmo esta tua afirmação?
Não.  Nãozinho

Você pode me perguntar qualquer coisa relativa à bíblia. Se eu te responder é porque eu também tenho os textos que me dão base. E posso mostrá-los, imediatamente.

Pode experimentar, se quiser.

Qual texto Jesus afirma que aboliu os 10 mandamentos?

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 31 Maio 2015, 1:37 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Com certeza está resolvido a questão. A lei de Cristo é a mesma lei que ele deu no Sinai. Levar a carga de outro significa se importar com teu semelhante "Amarás o teu próximo como a ti mesmo".
Dada a lei de Cristo:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Mostre-nos isto sendo dado no Sinai.

Tem memória fraca ou se faz de desentendido. Acredito mais na segunda hipótese.
Deut. 6:5
Lucas 10:25-37
Romanos 13:8-10
A síntese da lei é o amor. Porque vocês dispensacionalistas antinomistas são tão teimosos?


Depois diga-nos: Por que foi dito que o mandamento é novo?

Por favor.

Vide embate de Jesus com os fariseus e saduceus. Não haja como eles. Procure entender a razão das críticas de Jesus, os profetas, os apóstolos, etc aos seus correligionários. Qual a razão pelo qual os judeus menosprezavam seus próprios irmãos?
Se conseguir entender a RAZÃO, entenderás o porque de Jesus ter dito novo mandamento vos dou, amais uns aos outros.
Isto é mandamento novo ou mandamento esquecido?
Qual a razão da encarnação de Jesus? Passear por estas bandas?

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Caso contrário, posso colocar mais.

Pode citar Eclesiastes 12:13 - De tudo que se tem ouvido, a suma é: Teme a Deus e guarda os teus mandamentos: porque isto é o dever de todo homem.
Eu prefiro citar o novo testamento.

João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Quantos mandamentos você vê?

Citando o novo testamente, repito o que Paulo afirma em Romanos 13:8-10 novamente.

A ninguém fiqueis devendo coisa alguma, exceto o amor com que vos ameis uns aos outros; pois quem ama o próximo tem cumprido a lei;
Não adulterarás, não furtarás, não matarás, não cobiçarás e, se há qualquer outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: amarás o teu próximo como a ti mesmo.
O amor não pratica o mal contra o próximo; de sorte que o cumprimento da lei é o amor.

Tzaruch/Khwei, há algum antagonismo nas palavras de Jesus e de Paulo? Quantos mandamentos são citados? Paulo que o cumprimento da lei é o amor e ponto. O não cumprimento é o contrário, rebelião.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Dom 31 Maio 2015, 2:09 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Qual texto Jesus afirma que aboliu os 10 mandamentos?
Estes textos:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

O que completa o meu entendimento é o ensinamento dos apóstolos, já demonstrado neste link abaixo:

http://gospelbrasil.topicboard.net/t9193p50-a-necessidade-de-uma-nova-alianca#218110

E posso demonstrar novamente, sem problemas, com todos os textos bíblicos relativos.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Com certeza está resolvido a questão. A lei de Cristo é a mesma lei que ele deu no Sinai. Levar a carga de outro significa se importar com teu semelhante "Amarás o teu próximo como a ti mesmo".
Dada a lei de Cristo:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Mostre-nos isto sendo dado no Sinai.

Tem memória fraca ou se faz de desentendido. Acredito mais na segunda hipótese.
Deut. 6:5
Lucas 10:25-37
Romanos 13:8-10
A síntese da lei é o amor. Porque vocês dispensacionalistas antinomistas são tão teimosos?
Analisando os textos que você trouxe:

Deuteronômio
6:5 Amarás, pois, o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças.

Lucas
10:25 E eis que se levantou um certo doutor da lei, tentando-o, e dizendo: Mestre, que farei para herdar a vida eterna?
10:26 E ele lhe disse: Que está escrito na lei? Como lês?
10:27 E, respondendo ele, disse: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças, e de todo o teu entendimento, e ao teu próximo como a ti mesmo.

Romanos
13:8 A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei.
13:9 Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
13:10 O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor.

Note que eu fiz questão de trazer todos os textos por você indicados para que todos vejam.

Agora eu quero que você me mostre onde consta, nestes textos, o novo mandamento de Jesus sendo dado no Sinai, porque eu não vi.

Leia novamente, letra por letra, o mandamento de Jesus:


João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Por favor, mostre-nos este mandamento sendo dado no Sinai.

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Depois diga-nos: Por que foi dito que o mandamento é novo?

Por favor.
Vide embate de Jesus com os fariseus e saduceus. Não haja como eles. Procure entender a razão das críticas de Jesus, os profetas, os apóstolos, etc aos seus correligionários. Qual a razão pelo qual os judeus menosprezavam seus próprios irmãos?
Se conseguir entender a RAZÃO, entenderás o porque de Jesus ter dito novo mandamento vos dou, amais uns aos outros.
Isto é mandamento novo ou mandamento esquecido?
Qual a razão da encarnação de Jesus? Passear por estas bandas?
Amigo, este tipo de resposta não serve ao debate.

Entenda que você está me pedindo para procurar a resposta, enquanto que a proposta do debate é que você me dê a resposta.

Preste atenção! Se você repetir o mesmo procedimento acima, não sendo capaz de dar uma resposta simples, clara e direta que satisfaça a questão, tudo o que você colocar será removido para o arquivo morto, por caracterizar mensagem inútil.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Eu prefiro citar o novo testamento.

João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Quantos mandamentos você vê?
Citando o novo testamente, repito o que Paulo afirma em Romanos 13:8-10 novamente.

A ninguém fiqueis devendo coisa alguma, exceto o amor com que vos ameis uns aos outros; pois quem ama o próximo tem cumprido a lei;
Não adulterarás, não furtarás, não matarás, não cobiçarás e, se há qualquer outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: amarás o teu próximo como a ti mesmo.
O amor não pratica o mal contra o próximo; de sorte que o cumprimento da lei é o amor.

Tzaruch/Khwei, há algum antagonismo nas palavras de Jesus e de Paulo? Quantos mandamentos são citados? Paulo que o cumprimento da lei é o amor e ponto. O não cumprimento é o contrário, rebelião.
Com base na sua citação de Romanos, pelo entendimento do que lá está escrito, quantos mandamentos devemos cumprir?

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por JORGE PAULO BARBOSA em Dom 31 Maio 2015, 7:43 pm

Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Qual texto Jesus afirma que aboliu os 10 mandamentos?
Estes textos:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

O que completa o meu entendimento é o ensinamento dos apóstolos, já demonstrado neste link abaixo:

http://gospelbrasil.topicboard.net/t9193p50-a-necessidade-de-uma-nova-alianca#218110

E posso demonstrar novamente, sem problemas, com todos os textos bíblicos relativos.

Não há nenhuma ordem expressa de mudança, senão as que o homem tinha esquecido, o amor do relacionamento com Deus e seu semelhante.
Não enxugue gelo.


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Com certeza está resolvido a questão. A lei de Cristo é a mesma lei que ele deu no Sinai. Levar a carga de outro significa se importar com teu semelhante "Amarás o teu próximo como a ti mesmo".
Dada a lei de Cristo:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Mostre-nos isto sendo dado no Sinai.

Tem memória fraca ou se faz de desentendido. Acredito mais na segunda hipótese.
Deut. 6:5
Lucas 10:25-37
Romanos 13:8-10
A síntese da lei é o amor. Porque vocês dispensacionalistas antinomistas são tão teimosos?
Analisando os textos que você trouxe:

Deuteronômio
6:5 Amarás, pois, o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças.

Lucas
10:25 E eis que se levantou um certo doutor da lei, tentando-o, e dizendo: Mestre, que farei para herdar a vida eterna?
10:26 E ele lhe disse: Que está escrito na lei? Como lês?
10:27 E, respondendo ele, disse: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças, e de todo o teu entendimento, e ao teu próximo como a ti mesmo.

Romanos
13:8 A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei.
13:9 Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
13:10 O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor.

Note que eu fiz questão de trazer todos os textos por você indicados para que todos vejam.

Agora eu quero que você me mostre onde consta, nestes textos, o novo mandamento de Jesus sendo dado no Sinai, porque eu não vi.

Você acabou de postar acima. Tem problema de raciocínio? Você se apega fácil a palavras como "novo" no sentido de substituição.
Acabou de ler e não consegue enxergar? VOU TE AJUDAR - O CUMPRIMENTO DA LEI É O AMOR. NÃO ENTENDEU AINDA. NÃO HÁ NADA DE NOVO SENÃO A REGRA ESCRITA E REESCRITA ÍNUMERAS VEZES E POR MUITAS VEZES ESQUECIDA.


Leia novamente, letra por letra, o mandamento de Jesus:

Como não consegue mais se escorar em Paulo, agora torce a palavra novo. 
João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Por favor, mostre-nos este mandamento sendo dado no Sinai.
1 -NÃO TERÁS OUTROS DEUSES DIANTE DE MIM, 2,3,4,5,6,7,8,9,10. É SÓ LER.

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Depois diga-nos: Por que foi dito que o mandamento é novo?

Por favor.
Vide embate de Jesus com os fariseus e saduceus. Não haja como eles. Procure entender a razão das críticas de Jesus, os profetas, os apóstolos, etc aos seus correligionários. Qual a razão pelo qual os judeus menosprezavam seus próprios irmãos?
Se conseguir entender a RAZÃO, entenderás o porque de Jesus ter dito novo mandamento vos dou, amais uns aos outros.
Isto é mandamento novo ou mandamento esquecido?
Qual a razão da encarnação de Jesus? Passear por estas bandas?
Amigo, este tipo de resposta não serve ao debate.
Então paciência moço. Se é preguiçoso para pensar, problema teu.
Entenda que você está me pedindo para procurar a resposta, enquanto que a proposta do debate é que você me dê a resposta.
A resposta foi dada inúmeras vezes e você volta com este jargão. Tenha vergonha Tzaruch!

Preste atenção! Se você repetir o mesmo procedimento acima, não sendo capaz de dar uma resposta simples, clara e direta que satisfaça a questão, tudo o que você colocar será removido para o arquivo morto, por caracterizar mensagem inútil.

Ficou nervosinho Tzaruch? Vai apelar. Estou muito preocupado.
Ficar repetindo a mesma ladainha sempre. quero prova daquilo, quero prova disto, sendo que já postei a mesma resposta uma dezena de vez, é ser desonesto. 


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Eu prefiro citar o novo testamento.

João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Quantos mandamentos você vê?
Citando o novo testamente, repito o que Paulo afirma em Romanos 13:8-10 novamente.

A ninguém fiqueis devendo coisa alguma, exceto o amor com que vos ameis uns aos outros; pois quem ama o próximo tem cumprido a lei;
Não adulterarás, não furtarás, não matarás, não cobiçarás e, se há qualquer outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: amarás o teu próximo como a ti mesmo.
O amor não pratica o mal contra o próximo; de sorte que o cumprimento da lei é o amor.

Tzaruch/Khwei, há algum antagonismo nas palavras de Jesus e de Paulo? Quantos mandamentos são citados? Paulo que o cumprimento da lei é o amor e ponto. O não cumprimento é o contrário, rebelião.
Com base na sua citação de Romanos, pelo entendimento do que lá está escrito, quantos mandamentos devemos cumprir?

O que você acha? Se sim ou não, se entenda com Deus no juízo.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Dom 31 Maio 2015, 8:19 pm

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Estes textos:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

O que completa o meu entendimento é o ensinamento dos apóstolos, já demonstrado neste link abaixo:

http://gospelbrasil.topicboard.net/t9193p50-a-necessidade-de-uma-nova-alianca#218110

E posso demonstrar novamente, sem problemas, com todos os textos bíblicos relativos.

Não há nenhuma ordem expressa de mudança, senão as que o homem tinha esquecido, o amor do relacionamento com Deus e seu semelhante.
Não enxugue gelo.
Ordem expressa de mudança???  hummm

Você pode explicar o que significa isto com algum exemplo bíblico?

Eu apresentei o que você pediu. Jesus está dando ordem.

Eu estou vendo um mandamento.

Você viu dez???

Onde?


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Note que eu fiz questão de trazer todos os textos por você indicados para que todos vejam.

Agora eu quero que você me mostre onde consta, nestes textos, o novo mandamento de Jesus sendo dado no Sinai, porque eu não vi.

Você acabou de postar acima. Tem problema de raciocínio? Você se apega fácil a palavras como "novo" no sentido de substituição.
O novo substitui o velho:

Hebreus
8:13 Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar.

Deu para você entender que o novo substitui o velho?


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:Acabou de ler e não consegue enxergar? VOU TE AJUDAR - O CUMPRIMENTO DA LEI É O AMOR. NÃO ENTENDEU AINDA. NÃO HÁ NADA DE NOVO SENÃO A REGRA ESCRITA E REESCRITA ÍNUMERAS VEZES E POR MUITAS VEZES ESQUECIDA.[/color]
Eu entendo que o cumprimento da lei é o amor.

Mas não foi isto que eu pedi.  Nãozinho

Veja o que eu te pedi:

Mostre-nos onde consta, nos textos que indicou, o novo mandamento de Jesus sendo dado no Sinai.
Entendeu???


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Por favor, mostre-nos este mandamento sendo dado no Sinai.
1 -NÃO TERÁS OUTROS DEUSES DIANTE DE MIM, 2,3,4,5,6,7,8,9,10. É SÓ LER.
Eu li, mas o mandamento não é este.  Nãozinho

Tente ler novamente:


João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Deu para notar que é bem diferente?

Quando este mandamento foi dado no Sinal???
 Leia

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:
Amigo, este tipo de resposta não serve ao debate.
Então paciência moço. Se é preguiçoso para pensar, problema teu.
Os debates não são baseados em pensamentos, e sim em perguntas e respostas.

JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Entenda que você está me pedindo para procurar a resposta, enquanto que a proposta do debate é que você me dê a resposta.
A resposta foi dada inúmeras vezes e você volta com este jargão. Tenha vergonha Tzaruch!
Não foi dada nenhuma resposta, porque antes você me mandou procurar.

Isto não é resposta!  :risadinha:


JORGE PAULO BARBOSA escreveu:
Khwey escreveu:Preste atenção! Se você repetir o mesmo procedimento acima, não sendo capaz de dar uma resposta simples, clara e direta que satisfaça a questão, tudo o que você colocar será removido para o arquivo morto, por caracterizar mensagem inútil.

Ficou nervosinho Tzaruch? Vai apelar. Estou muito preocupado.
Ficar repetindo a mesma ladainha sempre. quero prova daquilo, quero prova disto, sendo que já postei a mesma resposta uma dezena de vez, é ser desonesto.
Vou te dar mais uma chance:

Porque Jesus disse que o mandamento é novo?

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Salomão em Dom 31 Maio 2015, 10:19 pm

O que tem de novo neste mandamento novo?
Esse mandamento novo  foi escrito em alguma Lei?

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

Mensagem por Khwey em Dom 31 Maio 2015, 10:52 pm

Salomão escreveu:O que tem de novo neste mandamento novo?
Vou adiantar uma das coisas:

Foi o mandamento dado com a nova aliança.


Salomão escreveu:Esse mandamento novo  foi escrito em alguma Lei?
Esse mandamento é a lei.

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Re: Problemas interpretativos dos abolicionistas da Lei de Deus..

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