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Heresias destruidoras

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 10:04 pm

Khwey escreveu:A salvação é obra de Deus que o homem recebe como recompensa segundo as obras que ele faz.

Mesmo estando em Jesus, a vara pode optar por não produzir frutos, ou produzir e não serem aceitos.

Estou certo ou errado?
Isto que dizes é uma tremenda heresia. É negar Cristo.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 10:05 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:A salvação é obra de Deus que o homem recebe como recompensa segundo as obras que ele faz.

Mesmo estando em Jesus, a vara pode optar por não produzir frutos, ou produzir e não serem aceitos.

Estou certo ou errado?
Isto que dizes é uma tremenda heresia. É negar Cristo.
Paulo disse que a vida eterna é uma recompensa segundo as obras.

Isto é falso ou verdadeiro?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 10:08 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:A salvação é obra de Deus que o homem recebe como recompensa segundo as obras que ele faz.

Mesmo estando em Jesus, a vara pode optar por não produzir frutos, ou produzir e não serem aceitos.

Estou certo ou errado?
Isto que dizes é uma tremenda heresia. É negar Cristo.
Paulo disse que a vida eterna é uma recompensa segundo as obras.

Isto é falso ou verdadeiro?
Jà sei onde quer chegar.

Para sua decepção, isto é heresia.

Já sei a resposta de Paulo, mas as obras de quem são?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 10:11 pm

Por favor responda a pergunta:

Paulo disse que a vida eterna é uma recompensa segundo as obras de quem deseja ser salvo.

Isto é falso ou verdadeiro?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 10:15 pm

Khwey escreveu:Por favor responda a pergunta:

Paulo disse que a vida eterna é uma recompensa segundo as obras de quem deseja ser salvo.

Isto é falso ou verdadeiro?
Não tem nada a ver com o assunto em questão.

A questão é de quem são as obras.

Acho que tu és católico, que pensa que vai conseguir a vida eterna por suas obras. Vai tentando.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 10:35 pm

As obras são dos homens, ó suprema inteligência:

João
3:19 E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más.

Mateus
16:27 Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.

Apocalipse
20:13 E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.

2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.

Agora você deve mostrar isto a quem sabe ler, para sanar suas dúvidas.

Depois me responda:

Paulo disse que a vida eterna é uma recompensa segundo as obras de quem deseja ser salvo.

Isto é falso ou verdadeiro?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 10:43 pm

Aí seria a salvação frutos das obras, e não é.

o que você escreveu é falso.

Você não entende que a graça é um favor imerecido?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 10:49 pm

Paulo disse que a vida eterna é uma recompensa segundo as obras de quem deseja ser salvo.

Isto consta na bíblia ou não?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 10:52 pm

Khwey escreveu:Paulo disse que a vida eterna é uma recompensa segundo as obras de quem deseja ser salvo.

Isto consta na bíblia ou não?
O problema consiste em você se negar a entender que as "obras" são por causa do Espírito Santo que age no crente, e não mérito do crente.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 11:04 pm

Isto que Paulo disse está na bíblia ou não?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Dom 03 Maio 2015, 11:10 pm

Khwey escreveu:Isto que Paulo disse está na bíblia ou não?
É claro que tá na Bíblia, mas não do jeito que você que enfiar guela abaixo nos outros.

As obras citadas por Paulo, que só aquele que tem o Espírito de Cristo pode fazer, são as que contam para a salvação.

Para os sem Cristo, é impossível fazer estas obras, pois só poderão fazê-las na carne, mesmo que sejam boas.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Dom 03 Maio 2015, 11:31 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Isto que Paulo disse está na bíblia ou não?
É claro que tá na Bíblia, mas não do jeito que você que enfiar guela abaixo nos outros.

As obras citadas por Paulo, que só aquele que tem o Espírito de Cristo pode fazer, são as que contam para a salvação.
Mas é justamente o que eu estou dizendo.

Paulo escreveu que a vida eterna é uma recompensa por obras.


gusto escreveu:Para os sem Cristo, é impossível fazer estas obras, pois só poderão fazê-las na carne, mesmo que sejam boas.
E quem ficar sem Cristo foi porque quis, ou porque foi da vontade de Deus?

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Seg 11 Maio 2015, 9:45 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Isto que Paulo disse está na bíblia ou não?
É claro que tá na Bíblia, mas não do jeito que você que enfiar guela abaixo nos outros.

As obras citadas por Paulo, que só aquele que tem o Espírito de Cristo pode fazer, são as que contam para a salvação.
Mas é justamente o que eu estou dizendo.

Paulo escreveu que a vida eterna é uma recompensa por obras.
O Espírito Santo é dado por fé, e só os selados herdarão o reino de Deus, logo não pode ser por obras dos homens,  senão as de Deus.

Jesus mesmo disse que as obras que ele mesmo fazia era o Pai quem fazia.

João 5:30 Eu não posso de mim mesmo fazer coisa alguma.




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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Seg 11 Maio 2015, 10:06 pm

Ainda continua escrito que, segundo Paulo, a vida eterna é uma recompensa por obras.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Seg 11 Maio 2015, 10:08 pm

Khwey escreveu:Ainda continua escrito que, segundo Paulo, a vida eterna é uma recompensa por obras.
De Deus.

Efésios 2:10 Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Khwey em Seg 11 Maio 2015, 10:29 pm

Ainda continua escrito que, segundo Paulo, a vida eterna é uma recompensa por obras.

E aqui Paulo esclarece de quem são as obras:


2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Discípula7 em Ter 12 Maio 2015, 6:43 pm

A Bíblia não diz que a vida eterna é fruto de boas obras...(ou se diz, eu desconheço a passagem)...

O que a Bíblia nos ensina que Jesus salva. Somente Ele. (At 4.12)

Porém os salvos receberão galardões segundo as suas obras...ou não.

Ser salvo é uma coisa...receber galardão é outra.

“Porque ninguém pode por outro fundamento além do que já foi posto, o qual é Jesus Cristo. E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha, a obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um. Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão. Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento, mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo” (1 Coríntios 3:11-15).

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Ter 12 Maio 2015, 7:41 pm

Galardões?

Só há um galardão, e é ser admitido no reino.

Lembra dos trabalhadores da vinha, o último recebeu igual ao primeiro.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Ter 12 Maio 2015, 8:29 pm

Khwey escreveu:Ainda continua escrito que, segundo Paulo, a vida eterna é uma recompensa por obras.

E aqui Paulo esclarece de quem são as obras:


2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.
Tá difícil cair a ficha?

Não é possível a quem tem um Espírito Santo em si praticar más obras.

Não PODE a fonte de água doce, dar água salgada.

Compreende agora ou quer que desenhe? (aprendi aqui com vocês, Kw e Dv).

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Jarbas em Ter 12 Maio 2015, 8:48 pm

Discípula7 escreveu:A Bíblia não diz que a vida eterna é fruto de boas obras...(ou se diz, eu desconheço a passagem)...

O que a Bíblia nos ensina que Jesus salva. Somente Ele. (At 4.12)

Porém os salvos receberão galardões segundo as suas obras...ou não.

Ser salvo é uma coisa...receber galardão é outra.

“Porque ninguém pode por outro fundamento além do que já foi posto, o qual é Jesus Cristo. E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha, a obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um. Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão. Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento, mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo” (1 Coríntios 3:11-15).

e se fizermos más obras e não arrependermos delas seremos salvos?

vamos ver o que Paulo diz sobre isto.

Não sabeis que os injustos não hão de herdar o reino de Deus? Não erreis: nem os devassos, nem os idólatras, nem os adúlteros, nem os efeminados, nem os sodomitas,
10  nem os ladrões, nem os avarentos, nem os bêbados, nem os maldizentes, nem os roubadores herdarão o reino de Deus.
11  E é o que alguns têm sido; mas haveis sido lavados, mas haveis sido santificados, mas haveis sido justificados em nome do Senhor Jesus, e pelo Espírito do nosso Deus.


sido = Particípio Passado



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Jarbas em Ter 12 Maio 2015, 9:00 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Ainda continua escrito que, segundo Paulo, a vida eterna é uma recompensa por obras.

E aqui Paulo esclarece de quem são as obras:


2 Coríntios
5:10 Porque todos devemos comparecer ante o tribunal de Cristo, para que cada um receba segundo o que tiver feito por meio do corpo, ou bem, ou mal.
Tá difícil cair a ficha?

Não é possível a quem tem um Espírito Santo em si praticar más obras.

Não PODE a fonte de água doce, dar água salgada.

Compreende agora ou quer que desenhe? (aprendi aqui com vocês, Kw e Dv).

O rei Davi tinha o Espírito Santo?



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Ter 12 Maio 2015, 9:03 pm

O "fogo" da carta de Paulo acima é tribulação, e é durante esta vida para purificação.

"Por muitas tribulações, importa entrarmos no reino de Deus."

Quando Paulo diz, "o tal será salvo", é por causa do que a tribulação produz no crente, fruto pacífico, paciência, perseverança...

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por gusto em Ter 12 Maio 2015, 9:05 pm

Jarbas escreveu:O rei Davi tinha o Espírito Santo?

Não habitando nele, mas sim manifestações do Espírito, pois só a partir da Nova Aliança, Ele vem habitar no crente.

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por David de Oliveira em Ter 12 Maio 2015, 9:08 pm

Discípula7 escreveu:A Bíblia não diz que a vida eterna é fruto de boas obras...(ou se diz, eu desconheço a passagem)...

O que a Bíblia nos ensina que Jesus salva. Somente Ele. (At 4.12)

Porém os salvos receberão galardões segundo as suas obras...ou não.

Ser salvo é uma coisa...receber galardão é outra.

“Porque ninguém pode por outro fundamento além do que já foi posto, o qual é Jesus Cristo. E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha, a obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um. Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão. Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento, mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo” (1 Coríntios 3:11-15).

A palavra está com você...

Apocalipse 20:12Vi também os mortos, os grandes e os pequenos, postos em pé diante do trono. Então, se abriram livros. Ainda outro livro, o Livro da Vida, foi aberto. E os mortos foram julgados, segundo as suas obras, conforme o que se achava escrito nos livros.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Heresias destruidoras

Mensagem por Jarbas em Ter 12 Maio 2015, 9:10 pm

gusto escreveu:O "fogo" da carta de Paulo acima é tribulação, e é durante esta vida para purificação.

"Por muitas tribulações, importa entrarmos no reino de Deus."

Quando Paulo diz, "o tal será salvo", é por causa do que a tribulação produz no crente, fruto pacífico, paciência, perseverança...

eu entendo que esta obra da qual Paulo fala é sobre a pregação do Evangelho...Porque ninguém pode por outro fundamento além do que já foi posto, o qual é Jesus Cristo.

“Porque ninguém pode por outro fundamento além do que já foi posto, o qual é Jesus Cristo. E, se alguém sobre este fundamento formar um edifício de ouro, prata, pedras preciosas, madeira, feno, palha, a obra de cada um se manifestará; na verdade o dia a declarará, porque pelo fogo será descoberta; e o fogo provará qual seja a obra de cada um. Se a obra que alguém edificou nessa parte permanecer, esse receberá galardão. Se a obra de alguém se queimar, sofrerá detrimento, mas o tal será salvo, todavia como pelo fogo” (1 Coríntios 3:11-15).



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Heresias destruidoras

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