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Christiano

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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

João 10:16 e as outras ovelhas

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João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Sex 13 Fev 2015, 9:23 pm

João 10:16 Tenho outras ovelhas que não são deste aprisco. É necessário que eu as conduza também. Elas ouvirão a minha voz, e haverá um só rebanho e um só pastor. http://www.bibliaonline.net/?lang=pt-BR


Quem são as outras ovelhas que não eram daquele aprisco. Elas já foram reunidas?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Sab 14 Fev 2015, 4:32 pm

Jesus anuncia que a lei de Moisés se cumpriu nele—Os nefitas são as outras ovelhas de quem ele falou em Jerusalém—Por causa da iniqüidade, o povo do Senhor, em Jerusalém, não sabe das ovelhas dispersas de Israel. Aproximadamente 34 d.C.https://www.lds.org/scriptures/bofm/3-ne/15.9?lang=por

Esta é uma opção.

hummm


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Eterna em Dom 15 Fev 2015, 9:01 pm

Ainda não entendi onde está a dúvida porque a resposta está contida no versículo!

Ó geração incrédula e perversa!


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Dom 15 Fev 2015, 9:24 pm

Eterna escreveu:Ainda não entendi onde está a dúvida porque a resposta está contida no versículo!

Ó geração incrédula e perversa!
Quem são?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Eterna em Dom 15 Fev 2015, 10:12 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:Ainda não entendi onde está a dúvida porque a resposta está contida no versículo!

Ó geração incrédula e perversa!
Quem são?


Gusto, filho meu, o Cristo morreu por amor a humanidade, vide seus ensinamentos! As ovelhas, a que ele se reporta, são aquelas desgarradas que, somente com o tempo, poderão ser conduzidas ao aprisco. Sim, no devido tempo cada uma delas ouvirão a voz do pastor e então haverá um só rebanho. Cristo não se reportava só aquele momento.

Mas importa que o evangelho seja primeiramente pregado entre todas as nações (Marcos 13:10), assim também é necessário entender que a pregação do evangelho não era somente para a sociedade daquela época.

Entendeu?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Dom 15 Fev 2015, 10:24 pm

Boa, eterna.

Sua resposta é que as "ovelhas" eram as pessoas daquele tempo, e as "outras ovelhas" eram as de outras gerações que futuramente ouviriam a pregação do Evangelho e se converteriam.

Pode ser. Vamos ver se alguém tem outra resposta. :chapeu:


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Eterna em Dom 15 Fev 2015, 10:37 pm

gusto escreveu:Boa, eterna.

Sua resposta é que as "ovelhas" eram as pessoas daquele tempo, e as "outras ovelhas" eram as de outra gerações que futuramente ouviriam a pregação do Evangelho e se converteriam.

Pode ser. Vamos ver se alguém tem outra resposta. :chapeu:


Se você entender que Cristo falou somente com a sociedade daquela época, não faz qualquer sentido hoje ser ateu, cristão, budista, etc. etc.

O Cristo veio, falou e morreu! Todos os seus apóstolos pregaram e morreram! Qual o sentido de manter sua palavra se ela não tiver vida? (vida no sentido de alimento do espírito, saciedade, esperança, confiança...!)


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Dom 15 Fev 2015, 10:45 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:Boa, eterna.

Sua resposta é que as "ovelhas" eram as pessoas daquele tempo, e as "outras ovelhas" eram as de outra gerações que futuramente ouviriam a pregação do Evangelho e se converteriam.

Pode ser. Vamos ver se alguém tem outra resposta. :chapeu:


Se você entender que Cristo falou somente com a sociedade daquela época, não faz qualquer sentido hoje ser ateu, cristão, budista, etc. etc.

O Cristo veio, falou e morreu! Todos os seus apóstolos pregaram e morreram! Qual o sentido de manter sua palavra se ela não tiver vida? (vida no sentido de alimento do espírito, saciedade, esperança, confiança...!)
Legal. muito bom!


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Eterna em Sab 07 Mar 2015, 9:20 pm

... e pelo tempo parece que ninguém tem opinião formada, né?

Tic tac, tic tac


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Khwey em Sab 07 Mar 2015, 11:25 pm

É que todos já sabem que as outras ovelhas são os não judeus.

Isto é, quase todos já sabem. :risadinha:

Seria mais interessante se formulassem questões interessantes sobre coisas que não sabemos.


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Seg 09 Mar 2015, 8:58 pm

Khwey escreveu:É que todos já sabem que as outras ovelhas são os não judeus.

Isto é, quase todos já sabem.  :risadinha:

Seria mais interessante se formulassem questões interessantes sobre coisas que não sabemos.

Você é o cara. :risadinha:

Cria algo aí, então...


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Forista Exegese em Ter 19 Maio 2015, 9:16 pm

De fato, a pregação inicial de Jesus era para os filhos, ie, os judeus e não para os cachorrinhos...

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Qui 21 Maio 2015, 9:14 pm

De fato, Judeus e gentios em Cristo seguem os mesmos ensinamentos do Mestre.

Serão um só rebanho e terão um só pastor.

Nada de isso é para judeus, isso é para gentios, né?


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por David de Oliveira em Qui 21 Maio 2015, 9:29 pm

gusto escreveu:De fato, Judeus e gentios em Cristo seguem os mesmos ensinamentos do Mestre.

Serão um só rebanho e terão um só pastor.

Nada de isso é para judeus, isso é para gentios, né?

De novo??? Nããããõ!!!  ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Quem é que segue a Lei de Moisés???

Mateus 23:2Ele (Jesus) disse: - Os mestres da Lei e os fariseus têm autoridade para explicar a Lei de Moisés.    
Mateus 23:3Por isso vocês devem obedecer e seguir tudo o que eles dizem.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Qui 21 Maio 2015, 9:34 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:De fato, Judeus e gentios em Cristo seguem os mesmos ensinamentos do Mestre.

Serão um só rebanho e terão um só pastor.

Nada de isso é para judeus, isso é para gentios, né?

De novo??? Nããããõ!!!  ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Quem é que segue a Lei de Moisés???


Mateus 23:2Ele (Jesus) disse: - Os mestres da Lei e os fariseus têm autoridade para explicar a Lei de Moisés.    

Mateus 23:3Por isso vocês devem obedecer e seguir tudo o que eles dizem.
E Jesus era por acaso mestre da lei ou fariseu.

Como diz o Khwey: Não sabe ler?

Eu disse ensinamentos do Mestre.


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Khwey em Qui 21 Maio 2015, 9:44 pm

gusto escreveu:De fato, Judeus e gentios em Cristo seguem os mesmos ensinamentos do Mestre.

Serão um só rebanho e terão um só pastor.

Nada de isso é para judeus, isso é para gentios, né?
Se ainda serão um só rebanho, significa que algum deles ainda não seguem os mesmos ensinamentos do mestre.

Qual deles ainda não seguem os mesmos ensinamentos do mestre, os judeus ou os gentios?

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por David de Oliveira em Qui 21 Maio 2015, 11:08 pm

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:De fato, Judeus e gentios em Cristo seguem os mesmos ensinamentos do Mestre.

Serão um só rebanho e terão um só pastor.

Nada de isso é para judeus, isso é para gentios, né?

De novo??? Nããããõ!!!  ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba!

Quem é que segue a Lei de Moisés???



Mateus 23:2Ele (Jesus) disse: - Os mestres da Lei e os fariseus têm autoridade para explicar a Lei de Moisés.    


Mateus 23:3Por isso vocês devem obedecer e seguir tudo o que eles dizem.
E Jesus era por acaso mestre da lei ou fariseu.

Como diz o Khwey: Não sabe ler?

Eu disse ensinamentos do Mestre.

Jesus disse aos judeus seus ouvintes para obedecerem aos que tinham autoridade de preservar e executar a Lei de Moisés. Será que ele diria isso a você hoje?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Sab 23 Maio 2015, 9:46 am

Você não entende que Jesus Cristo viveu sob a lei e naquela época, antes de inaugurar a Nova Aliança, era ainda necessário "escutar" e "fazer" o que os mestres da lei e fariseus ensinavam?

Não sabe separar o que era anunciar a Nova, mas ainda sob a Velha?


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por David de Oliveira em Sab 23 Maio 2015, 10:47 pm



Mateus 23:2Ele (Jesus) disse: - Os mestres da Lei e os fariseus têm autoridade para explicar a Lei de Moisés.    


Mateus 23:3Por isso vocês devem obedecer e seguir tudo o que eles dizem.

Jesus ensinou que os judeus deveriam seguir tudo o que os mestres da Lei diziam. Isso faz parte do Seu ensino quando esteve conosco. Será que Ele nos ensinaria que devemos seguir o que os judeus dizem atualmente?
Nem tudo que Jesus disse (estando em carne), podemos tomar para nós.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por gusto em Dom 24 Maio 2015, 7:23 pm

David de Oliveira escreveu:



Mateus 23:2Ele (Jesus) disse: - Os mestres da Lei e os fariseus têm autoridade para explicar a Lei de Moisés.    



Mateus 23:3Por isso vocês devem obedecer e seguir tudo o que eles dizem.

Jesus ensinou que os judeus deveriam seguir tudo o que os mestres da Lei diziam. Isso faz parte do Seu ensino quando esteve conosco. Será que Ele nos ensinaria que devemos seguir o que os judeus dizem atualmente?
Nem tudo que Jesus disse (estando em carne), podemos tomar para nós.
Mas é claro que até Jesus oferecer o sacrifício perfeito os que viviam sob a lei deveriam obedecê-la.

Hoje os crentes não fazem mais o que é da lei, pois dela foram libertados. Eles obedecem o Mestre no tocante ao que foi anunciado em relação a graça. Seguem o Mestre por onde quer que Ele vá.

Para você saber quem é mesmo seguidor de Cristo, deve observar se ele O ama.

"Quem me ama guarda os meus mandamentos."

Note que não é guardar para provar que ama, mas sim o guardar que é a consequência do amor.


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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Valter em Dom 24 Maio 2015, 8:05 pm

gusto escreveu:
Hoje os crentes não fazem mais o que é da lei, pois dela foram libertados. Eles obedecem o Mestre no tocante ao que foi anunciado em relação a graça. Seguem o Mestre por onde quer que Ele vá.

Para você saber quem é mesmo seguidor de Cristo, deve observar se ele O ama.

"Quem me ama guarda os meus mandamentos."

Note que não é guardar para provar que ama, mas sim o guardar que é a consequência do amor.

Perfeito, Gusto!  positivinho

Jesus disse: "O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei." (João 15:12)

Como foi que Jesus amou?
Humilhando-se a si mesmo, sendo obediente até à morte. (Filipenses 2:8)
Isso é muito difícil, mas deve ser nossa meta. (I João 3:16)

João explicou o significado do amor:

O amor é este: que andemos segundo os seus mandamentos. Este é o mandamento, como já desde o princípio ouvistes, que andeis nele..... todo aquele que prevarica, e não persevera na doutrina de Cristo, não tem a Deus. Quem persevera na doutrina de Cristo, esse tem tanto ao Pai como ao Filho. (1João 1:6-9)


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por David de Oliveira em Qua 27 Maio 2015, 10:12 am

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:




Mateus 23:2Ele (Jesus) disse: - Os mestres da Lei e os fariseus têm autoridade para explicar a Lei de Moisés.    




Mateus 23:3Por isso vocês devem obedecer e seguir tudo o que eles dizem.

Jesus ensinou que os judeus deveriam seguir tudo o que os mestres da Lei diziam. Isso faz parte do Seu ensino quando esteve conosco. Será que Ele nos ensinaria que devemos seguir o que os judeus dizem atualmente?
Nem tudo que Jesus disse (estando em carne), podemos tomar para nós.
Mas é claro que até Jesus oferecer o sacrifício perfeito os que viviam sob a lei deveriam obedecê-la.

Hoje os crentes não fazem mais o que é da lei, pois dela foram libertados. Eles obedecem o Mestre no tocante ao que foi anunciado em relação a graça. Seguem o Mestre por onde quer que Ele vá.

Para você saber quem é mesmo seguidor de Cristo, deve observar se ele O ama.

"Quem me ama guarda os meus mandamentos."

Note que não é guardar para provar que ama, mas sim o guardar que é a consequência do amor.

Não acredito! me belisca...  :risadinha:


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

Mensagem por Rafaelo em Qua 17 Fev 2016, 6:40 pm

Os comentaristas cristãos dizem que a expressão “outras ovelhas" está se referindo aos gentios, pessoas que não pertenciam ao povo de Israel. Quando Jesus iniciou sua pregação, ordenou aos discípulos que não entrassem no caminho dos gentios, mas que fossem às ovelhas perdidas da casa de Israel (Mt 15.22-28). Em determinada ocasião, Deus havia dito, pelos profetas hebreus: “Eu vos porei em ciúmes com aqueles que não são do povo, com gente insensata vos provocarei à ira" (Rm 10.19). Logo, se trata  dos gentios (Ef 2.11,12).


Mas vòs sois a geração eleita, o sacerdòcio real, a nação santa, o povo adquirido, para que anuncieis as virtudes daquele que vos chamou das trevas para a sua maravilhosa luz;
I Pedro 2:9

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Re: João 10:16 e as outras ovelhas

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