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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

A luz e as trevas...

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A luz e as trevas...

Mensagem por gusto em Qua 28 Jan 2015, 8:13 pm

No primeiro dia disse Deus: Haja luz, e houve luz.

Mas as trevas já estavam lá.

Deus já as havia criado? E que luz era aquela criada no primeiro dia?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Qui 29 Jan 2015, 10:59 am

gusto escreveu:No primeiro dia disse Deus: Haja luz, e houve luz.

Mas as trevas já estavam lá.

Deus já as havia criado? E que luz era aquela criada no primeiro dia?


A Luz é Jesus:

"No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens. E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam." (João 1:1-5)

Paulo cita a passagem de Gênesis 1, e explica que a Luz é Jesus Cristo: "Porque Deus, que disse que das trevas resplandecesse a luz, é quem resplandeceu em nossos corações, para iluminação do conhecimento da glória de Deus, na face de Jesus Cristo". (2 Coríntios 4:6)




As trevas que já estavam lá, eram homens guiados pelo inimigo (João 8:44), que não o compreenderam:

"E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam." (João 1:5)  "E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más." (João 3:19)


Última edição por Valter em Qui 29 Jan 2015, 5:01 pm, editado 2 vez(es)


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Qui 29 Jan 2015, 11:54 am

A luz, desde o início, é Deus:

Apocalipse
22:5 E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre.

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Qui 29 Jan 2015, 12:03 pm

Outra referências:

"Por isso, entrando no mundo, diz: Sacrifício e oferta não quiseste, Mas corpo me preparaste; Holocaustos e oblações pelo pecado não te agradaram. Então disse: Eis aqui venho(No princípio do livro está escrito de mim),Para fazer, ó Deus, a tua vontade." (Hebreus 10:5-7)

"Falou-lhes, pois, Jesus outra vez, dizendo: Eu sou a luz do mundo; quem me segue não andará em trevas, mas terá a luz da vida." (João 8:12)

"Eu sou a luz que vim ao mundo, para que todo aquele que crê em mim não permaneça nas trevas." (João 12:46)

"Para lhes abrires os olhos, e das trevas os converteres à luz, e do poder de Satanás a Deus; a fim de que recebam a remissão de pecados, e herança entre os que são santificados pela fé em mim." (Atos 26:18)

"O povo, que estava assentado em trevas, Viu uma grande luz; aos que estavam assentados na região e sombra da morte, a luz raiou." (Mateus 4:16)

"Para iluminar aos que estão assentados em trevas e na sombra da morte; A fim de dirigir os nossos pés pelo caminho da paz." (Lucas 1:79)


Última edição por Valter em Qui 29 Jan 2015, 5:07 pm, editado 1 vez(es)


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Qui 29 Jan 2015, 12:16 pm

A luz referente a Jesus está em sentido figurado, uma vez que Jesus é a verdade.

A luz no início da criação é uma luz literal, tal como consta em Apocalipse 22:5.

Isto porque no início da criação de Deus, a luz literal veio primeiro, fazendo uma separação com as trevas, também literais.

Jesus veio a se manifestar bem depois.

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Qui 29 Jan 2015, 12:49 pm

Khwey escreveu:
A luz, desde o início, é Deus:

A Luz desde o início é Deus Pai?

"E disse Deus: Haja luz; e houve luz." (Gênesis 1:3)

Pela sua interpretação seria isso... "E disse Deus: Haja o Pai; e houve o Pai" ?



Gênesis capítulo 1 é um relato "literal" e também "profético".
O "lado literal" prefiro não comentar, mas a "lado profético" está cheio de referências.

A profecia bíblica geralmente se cumpre muito tempo depois.


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Qui 29 Jan 2015, 9:27 pm

Valter escreveu:
Khwey escreveu:
A luz, desde o início, é Deus:

A Luz desde o início é Deus Pai?

"E disse Deus: Haja luz; e houve luz." (Gênesis 1:3)

Pela sua interpretação seria isso... "E disse Deus: Haja o Pai; e houve o Pai" ?
Isto é você quem está dizendo, segundo o que você quis entender.

A bíblia diz assim...

Apocalipse
22:5 E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre.

Por este texto eu entendo que Deus substitui a lâmpada e o sol.

Em outras palavras, Deus criou a luz; a luz vem de Deus; Ou ainda: Deus é luz, literalmente falando.

Agora, poderia apresentar a sua interpretação?

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por silvamelo em Sex 30 Jan 2015, 12:46 am

Valter escreveu:
gusto escreveu:No primeiro dia disse Deus: Haja luz, e houve luz.

Mas as trevas já estavam lá.

Deus já as havia criado? E que luz era aquela criada no primeiro dia?


A Luz é Jesus:

"No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens. E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam." (João 1:1-5)

Paulo cita a passagem de Gênesis 1, e explica que a Luz é Jesus Cristo: "Porque Deus, que disse que das trevas resplandecesse a luz, é quem resplandeceu em nossos corações, para iluminação do conhecimento da glória de Deus, na face de Jesus Cristo". (2 Coríntios 4:6)




As trevas que já estavam lá, eram homens guiados pelo inimigo (João 8:44), que não o compreenderam:

"E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam." (João 1:5)  "E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más." (João 3:19)
Excelente explanação! positivinho

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 12:50 am

silvamelo escreveu:
Valter escreveu:
gusto escreveu:No primeiro dia disse Deus: Haja luz, e houve luz.

Mas as trevas já estavam lá.

Deus já as havia criado? E que luz era aquela criada no primeiro dia?


A Luz é Jesus:

"No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens. E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam." (João 1:1-5)

Paulo cita a passagem de Gênesis 1, e explica que a Luz é Jesus Cristo: "Porque Deus, que disse que das trevas resplandecesse a luz, é quem resplandeceu em nossos corações, para iluminação do conhecimento da glória de Deus, na face de Jesus Cristo". (2 Coríntios 4:6)




As trevas que já estavam lá, eram homens guiados pelo inimigo (João 8:44), que não o compreenderam:

"E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam." (João 1:5)  "E a condenação é esta: Que a luz veio ao mundo, e os homens amaram mais as trevas do que a luz, porque as suas obras eram más." (João 3:19)
Excelente explanação! positivinho

Amém irmão!


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 2:19 am

Khwey escreveu:Agora, poderia apresentar a sua interpretação?

Sim, o Apóstolo João, faz uma referência à Genesis 1, para explicar que esse texto da Escritura é também uma profecia.

"No princípio criou Deus os céus e a terra." (Gênesis 1:1)
"No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez"  (João 1:1-3)

No segundo versículo de Gênesis 1, fala da terra "sem forma e vazia", que representa o povo de Deus, conforme Jeremias 4:22-23. Em seguida fala do Espírito que se movia sobre a face das águas (mar/águas = Isaías 57:20) para trazer a luz um menino (Isaías 9:6)(Mateus 1:18).

No terceiro versículo resplandeceu grande Luz (Isaías 9:2) (Ap 22:16) "Porque Deus, que disse que das trevas resplandecesse a luz, é quem resplandeceu em nossos corações, para iluminação do conhecimento da glória de Deus, na face de Jesus Cristo." (II Coríntios 4:6)

No quarto e quinto versículos Deus separa e chama a Luz "dia", e as trevas "noite"... “Porque todos vós sois filhos da luz e filhos do dia; nós não somos da noite nem das trevas.” (1 Tessalonicenses 5:5)

Em seguida o texto de Gênesis fala da separação entre águas e águas, ou seja, do batismo. Não é por acaso que o Apóstolo João fala de João Batista logo em seguida...

João 1:
5  E a luz resplandece nas trevas, e as trevas não a compreenderam.
6  Houve um homem enviado de Deus, cujo nome era João.
7  Este veio para testemunho, para que testificasse da luz, para que todos cressem por ele.
8  Não era ele a luz, mas para que testificasse da luz.

E assim por diante...


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 9:37 am

Apocalipse
22:5 E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre.

Por favor, interprete este verso usando as suas palavras, segundo o que você entendeu dele.

Exatamente este verso acima!

Após isto, por favor, responda:
Pelo entendimento deste verso, quem substitui o sol é Deus ou Jesus?


Valter escreveu:
Em seguida o texto de Gênesis fala da separação entre águas e águas, ou seja, do batismo. Não é por acaso que o Apóstolo João fala de João Batista logo em seguida...

Em Gênesis a água é água, a terra é terra, os animais são animais e os vegetais são vegetais. Porque trata-se da criação do mundo.

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 10:45 am

Khwey escreveu:Apocalipse
22:5 E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre.

Por favor, interprete este verso usando as suas palavras, segundo o que você entendeu dele.

Exatamente este verso acima!

Após isto, por favor, responda:
Pelo entendimento deste verso, quem substitui o sol é Deus ou Jesus?

Deus é Luz, e sempre foi Luz: "...Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas." (I João 1:5)

Deus é Luz, mas o texto da abertura do tópico fala do "nascer" da Luz: "Haja Luz", que é Cristo, quando esvaziou-se de sua glória para vir ao mundo.



"E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; e reinarão para todo o sempre." (Apocalipse 22:5)

O texto acima diz que não necessitarão de "outra lâmpada", porque Cristo é a própria lâmpada de Deus, o capítulo anterior explica isso:

"E a cidade não necessita de sol nem de lua, para que nela resplandeçam, porque a glória de Deus a tem iluminado, e o Cordeiro é a sua lâmpada." (Apocalipse 21:23)

"Eu e o Pai somos um." (João 10:30) "...Quem me vê a mim vê o Pai..." (João 14:9)

"E ele tinha na sua destra sete estrelas; e da sua boca saía uma aguda espada de dois fios; e o seu rosto era como o sol, quando na sua força resplandece." (Apocalipse 1:16)

"Eu, Jesus, enviei o meu anjo, para vos testificar estas coisas nas igrejas. Eu sou a raiz e a geração de Davi, a resplandecente estrela da manhã."  (Apocalipse 22:16)


Khwey escreveu:
Valter escreveu:
Em seguida o texto de Gênesis fala da separação entre águas e águas, ou seja, do batismo. Não é por acaso que o Apóstolo João fala de João Batista logo em seguida...

Em Gênesis a água é água, a terra é terra, os animais são animais e os vegetais são vegetais. Porque trata-se da criação do mundo.

Exatamente,
No texto literal, água é água, a terra é terra...  positivinho

Mas o texto tem duas linguagens... a literal e a profética.

Eu estou mostrando acima a linguagem profética.


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 12:34 pm

Valter escreveu:
Deus é Luz, e sempre foi Luz: "...Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas." (I João 1:5)

Deus é Luz, mas o texto da abertura do tópico fala do "nascer" da Luz: "Haja Luz", que é Cristo, quando esvaziou-se de sua glória para vir ao mundo.
O texto da abertura é de Gênesis, sobre a criação de todas as coisas.

Jesus foi uma dessas coisas criadas?

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 12:52 pm

Khwey escreveu:
Valter escreveu:
Deus é Luz, e sempre foi Luz: "...Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas." (I João 1:5)

Deus é Luz, mas o texto da abertura do tópico fala do "nascer" da Luz: "Haja Luz", que é Cristo, quando esvaziou-se de sua glória para vir ao mundo.
O texto da abertura é de Gênesis, sobre a criação de todas as coisas.

Jesus foi uma dessas coisas criadas?

Não. Jesus é o Criador:

"Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez." (João 1:3)

Jesus é o Todo-Poderoso:

Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, diz o Senhor, que é, e que era, e que há de vir, o Todo-Poderoso. (Apocalipse 1:8)

Jesus esvaziou-se da "forma de Deus":

"Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens"  (Filipenses 2:6-7)
"E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse."  (João 17:5)

Jesus esvaziou-se para vir ao mundo como Luz dos homens (João 1:4).


Última edição por Valter em Sex 30 Jan 2015, 1:03 pm, editado 1 vez(es)


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 1:00 pm

Valter escreveu:
Khwey escreveu:
Valter escreveu:
Deus é Luz, e sempre foi Luz: "...Deus é luz, e não há nele trevas nenhumas." (I João 1:5)

Deus é Luz, mas o texto da abertura do tópico fala do "nascer" da Luz: "Haja Luz", que é Cristo, quando esvaziou-se de sua glória para vir ao mundo.
O texto da abertura é de Gênesis, sobre a criação de todas as coisas.

Jesus foi uma dessas coisas criadas?

Não. Jesus é o Criador:

"Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez." (João 1:3),
Correto.

Dado o seguinte texto:


Isaías
45:7 Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas.

Por este texto você entende que a luz foi uma das coisas criadas?

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 1:20 pm

Isaías 45:7
"Eu formo a luz..."

"Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens"  (Filipenses 2:6-7)

"Por isso, entrando no mundo, diz: Sacrifício e oferta não quiseste, Mas corpo me preparaste" (Hebreus 10:5)

O corpo de Cristo foi preparado (mistério) para habitar a Luz. Quando Jesus veio ao mundo, a Luz resplandeceu.

Antes que você pergunte... eu não sei como isso ocorreu. Não sei como Jesus esvaziou-se da forma de Deus, para tomar a forma de servo. Só sei que ele veio ao mundo como Luz dos homens (João 1:4)


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 1:26 pm

Valter escreveu:Isaías 45:7 Eu formo a luz...

"Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens"  (Filipenses 2:6-7)
Este texto diz que o verbo é uma forma de Deus que tomou a forma de servo..

No outro verso temos que Deus forma a luz, no sentido de criar, ente a outras coisas que foram descritas.

Ser uma "forma de Deus", e formar algo, são coisas diferentes.

Por aquele texto você entende que a luz que foi formada por Deus foi uma das coisas criadas, ou não?

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 1:45 pm

Khwey escreveu:
Por aquele texto você entende que a luz que foi formada por Deus foi uma das coisas criadas, ou não?

Não. Eu entendo que a "Luz nasceu" no mundo, mas essa Luz sempre existiu.

"Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que antes que Abraão existisse, eu sou."  (João 8:58)
"Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele. E ele é antes de todas as coisas, e todas as coisas subsistem por ele." (Colossenses 1:17)

Interpretando seria isso... "E disse Deus: Haja o nascimento da Luz no mundo; e houve o nascimento da Luz no mundo".

Haja o nascimento da Luz no mundo, aquela Luz que sempre existiu e tomou forma de servo, para ser a Salvação de todo aquele que nele crê.


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 2:03 pm

Valter escreveu:
Khwey escreveu:
Por aquele texto você entende que a luz que foi formada por Deus foi uma das coisas criadas, ou não?

Não. Eu entendo que a "Luz nasceu" no mundo, mas essa Luz sempre existiu.
Então vamos ler de novo:

Isaías
45:7 Eu formo a luz, e crio as trevas; eu faço a paz, e crio o mal; eu, o Senhor, faço todas estas coisas.

Temos escrito que Deus faz todas estas coisas acima.

Pelo que está escrito você não entende que a luz é uma destas coisas?

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 2:06 pm

Deus é Luz. Deus formou ele mesmo?


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 2:13 pm

Valter escreveu:Deus é Luz. Deus formou ele mesmo?
Deus é o que ele quiser ser.

Não está escrito que Deus formou ele mesmo.

Está escrito que Deus formou a luz.

Pelo que está escrito você entende que esta luz que foi formada foi uma das coisas que Deus fez, ou você acha que o texto está errado?

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 2:33 pm

Khwey escreveu:
Valter escreveu:Deus é Luz. Deus formou ele mesmo?
Deus é o que ele quiser ser.

Não está escrito que Deus formou ele mesmo.

"Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens" (Filipenses 2:7)

"E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." (João 1:14)

Está escrito que Jesus esvaziou-se e depois se fez carne.

Está escrito que Jesus formou ele mesmo em carne?


Khwey escreveu:
Está escrito que Deus formou a luz.

Pelo que está escrito você entende que esta luz que foi formada foi uma das coisas que Deus que Deus fez, ou você acha que o texto está errado?

Jesus é o Criador que "se fez Luz em carne". Jesus forma todas as coisas. Sem Jesus nada se formou (João 1:3)(Colossenses 1:17).

O texto não está errado.


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 2:51 pm

Valter escreveu:
Khwey escreveu:
Valter escreveu:Deus é Luz. Deus formou ele mesmo?
Deus é o que ele quiser ser.

Não está escrito que Deus formou ele mesmo.

"Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens" (Filipenses 2:7)

"E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." (João 1:14)

Está escrito que Jesus esvaziou-se e depois se fez carne.

Está escrito que Jesus formou ele mesmo em carne?
Não está escrito e ninguém afirmou isto.

Esta questão tem por base o que está escrito:


Isaías
45:7 Eu formo a luz....

Valter escreveu:
O texto não está errado.
Então, por aquele texto você consegue entender que a luz está entre aquelas coisas que Deus fez?

Khwey
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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Valter em Sex 30 Jan 2015, 3:32 pm

Khwey escreveu:
Isaías
45:7 Eu formo a luz....

Valter escreveu:
O texto não está errado.

Então, por aquele texto você consegue entender que a luz está entre aquelas coisas que Deus fez?

A Luz é Jesus. A Luz de Jesus está em nós, se estivermos nele (Efésios 5:8). E essa Luz sempre existiu. Porém, Jesus tem todo o poder de misteriosamente esvaziar-se de si mesmo para se fazer Luz em carne.

Isaías 45:7 fala do Criador. Jesus é o Criador.

Jesus forma a luz.
Jesus cria as trevas.
Jesus faz a paz.
Jesus cria o mal.
Jesus faz todas estas coisas.

Colossenses 1:
15  O qual é imagem do Deus invisível, o primogênito de toda a criação;
16  Porque nele foram criadas todas as coisas que há nos céus e na terra, visíveis e invisíveis, sejam tronos, sejam dominações, sejam principados, sejam potestades. Tudo foi criado por ele e para ele.
17  E ele é antes de todas as coisas, e todas as coisas subsistem por ele.
18  E ele é a cabeça do corpo, da igreja; é o princípio e o primogênito dentre os mortos, para que em tudo tenha a preeminência.

Jesus é o Criador de Isaías 45:7.


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: A luz e as trevas...

Mensagem por Khwey em Sex 30 Jan 2015, 3:37 pm

Valter escreveu:
Khwey escreveu:
Isaías
45:7 Eu formo a luz....

Valter escreveu:
O texto não está errado.

Então, por aquele texto você consegue entender que a luz está entre aquelas coisas que Deus fez?

A Luz é Jesus.
Com base no texto em questão...

Isaías
45:7 Eu formo a luz....

Esta luz que Deus formou é Jesus?

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Re: A luz e as trevas...

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