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Canonicidade biblica

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Canonicidade biblica

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Qui 08 Jan 2015, 1:51 pm

O que podemos dizer da canonicidade biblica?

um amigo que participa de um debate em uma rede social, me mandou uma mensagem falando sobre um debabe numa comunidade voltada para futebol. Nela ateus sintetizam naquilo que eles acham sobre a biblia, leiam trechos abaixo da transcrição que ele me passou



...está citando um trecho da Bíblia para dar credibilidade à mesma... Por isso, acho que o que aconteceu no Concílio de Niceia, além de possíveis adulterações (voluntárias ou não) nos textos aceitos, devem ser levados em conta.Por isso, acho que o que aconteceu no Concílio de Niceia, além de possíveis adulterações (voluntárias ou não) nos textos aceitos, devem ser levados em conta.
Lembre-se, ficando apenas no Novo Testamento, naquele tempo não existia imprensa nem xerox. Ou seja, um texto era copiado de um pergaminho para outro à mão. Muitas vezes por pessoas que não sabiam escrever direito, eles simplemente copiavam caracter a caracter os textos, normalmente em grego. Era mais ou menos como um de nós aqui tentar copiar um texto em chinês, imitando os riscos dos caracteres. A probabilidade de pular um caracter ou colocar um risco a mais ou a menos é enorme. E isso pode mudar radicalmente o sentido de uma frase inteira.
A Biblia sempre terá um asterisco, uma vez que a Igreja primitiva nasceu com vocação para poder e manipulação...
um dos pormenores é o interesse do imperador Constantino, que tinha o interesse em criar uma religião para tentar manter o decadente Império Romano e substituir a ainda mais decadente e desacreditada mitologia romana. Só que, para isso, ele teria escolhido os textos em que a Igreja teria certo controle, daí o conceito que a salvação vem somente pela Graça. Esse conceito é desmentido pelos Evangelhos proscritos.
fato de que a biblia tem apenas suposições e teorias
mas nenhuma prova concreta
e tudo que não foi provado pode ser questionado, duvidado, criticado etc.............

o que podemos dizer sobre os argumentos preditos acima?

o que dizer da inspiração e canonicidade biblica?

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por oliveira leite em Qui 08 Jan 2015, 6:22 pm

Querido, é por isso que temos o Espirito Santo para nos lembrar das palavras de Jesus, mesmo podendo haver algumas adulterações, teremos sempre a certeza que o Espirito Santo não nos deixará errar.

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por silvamelo em Sex 09 Jan 2015, 1:14 am

...está citando um trecho da Bíblia para dar credibilidade à mesma... Por isso, acho que o que aconteceu no Concílio de Niceia, além de possíveis adulterações (voluntárias ou não) nos textos aceitos, devem ser levados em conta.
Embora algumas obras afirmem que no Concílio de Niceia discutiu-se quais evangelhos fariam parte da Bíblia, não há menção de que esse assunto estivesse em pauta, nem nas informações dos historiadores do concílio, nem nas atas do concílio que chegaram a nós em três fragmentos: o Credo dos Apóstolos, os Cânones, e o Decreto Senoidal. O Cânone Muratori (ano 170 D.C.) 150 anos antes do concílio, já mencionava os evangelhos que fariam parte da Bíblia.

Lembre-se, ficando apenas no Novo Testamento, naquele tempo não existia imprensa nem xerox. Ou seja, um texto era copiado de um pergaminho para outro à mão. Muitas vezes por pessoas que não sabiam escrever direito, eles simplemente copiavam caracter a caracter os textos, normalmente em grego. Era mais ou menos como um de nós aqui tentar copiar um texto em chinês, imitando os riscos dos caracteres. A probabilidade de pular um caracter ou colocar um risco a mais ou a menos é enorme. E isso pode mudar radicalmente o sentido de uma frase inteira.
Isso simplesmente não aconteceu. Existem mais de 5000 manuscritos espalhados em museus e bibliotecas pelo mundo afora, originados de diversas regiões do mundo antigo. Todos razoavelmente concordes, com pequenas variações que são facilmente corrigidas pela crítica textual. Seria impossível naquele tempo forjar tantas cópias originadas em localidades diversas do Império.

um dos pormenores é o interesse do imperador Constantino, que tinha o interesse em criar uma religião para tentar manter o decadente Império Romano e substituir a ainda mais decadente e desacreditada mitologia romana. Só que, para isso, ele teria escolhido os textos em que a Igreja teria certo controle, daí o conceito que a salvação vem somente pela Graça. Esse conceito é desmentido pelos Evangelhos proscritos.
Há muitas cópias manuscritas anteriores à Constantino, escritas no período que a igreja ainda era perseguida pelo Império Romano e existia na clandestinide. Temos um número considerável de fragmentos em papiro de praticamente todos os livros que compõem o Novo Testamento, que nos levam até o século III, e alguns até o século II. Comparando os textos não se nota qualquer variação considerável que possa ser atribuida a adulteração da parte de Constantino.

Só que, para isso, ele teria escolhido os textos em que a Igreja teria certo controle, daí o conceito que a salvação vem somente pela Graça. Esse conceito é desmentido pelos Evangelhos proscritos.
A questão da escolha dos livros passam pelo crivo da inspiração divina. Basta um crente em Jesus passar o olho por qualquer dos apócrifos que ficaram de fora da Bíblia para logo perceber a ausência de inspiração, deturpação e ou falsidade desses livros. Você poderia reunir a Igreja em qualquer tempo e em qualquer dispensação, que certamente nada mudaria no Novo Testamento. Os descrentes não podem entender isso, pois lhes falta discernimento espiritual...

"Nenhum dos ímpios compreenderá." Daniel 12:10

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por ElderNatalRN em Sex 09 Jan 2015, 7:56 am

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:O que podemos dizer da canonicidade biblica?

um amigo que participa de um debate em uma rede social, me mandou uma mensagem falando sobre um debabe numa comunidade voltada para futebol. Nela ateus sintetizam naquilo que eles acham sobre a biblia, leiam trechos abaixo da transcrição que ele me passou



...está citando um trecho da Bíblia para dar credibilidade à mesma... Por isso, acho que o que aconteceu no Concílio de Niceia, além de possíveis adulterações (voluntárias ou não) nos textos aceitos, devem ser levados em conta.Por isso, acho que o que aconteceu no Concílio de Niceia, além de possíveis adulterações (voluntárias ou não) nos textos aceitos, devem ser levados em conta.
Lembre-se, ficando apenas no Novo Testamento, naquele tempo não existia imprensa nem xerox. Ou seja, um texto era copiado de um pergaminho para outro à mão. Muitas vezes por pessoas que não sabiam escrever direito, eles simplemente copiavam caracter a caracter os textos, normalmente em grego. Era mais ou menos como um de nós aqui tentar copiar um texto em chinês, imitando os riscos dos caracteres. A probabilidade de pular um caracter ou colocar um risco a mais ou a menos é enorme. E isso pode mudar radicalmente o sentido de uma frase inteira.
A Biblia sempre terá um asterisco, uma vez que a Igreja primitiva nasceu com vocação para poder e manipulação...
um dos pormenores é o interesse do imperador Constantino, que tinha o interesse em criar uma religião para tentar manter o decadente Império Romano e substituir a ainda mais decadente e desacreditada mitologia romana. Só que, para isso, ele teria escolhido os textos em que a Igreja teria certo controle, daí o conceito que a salvação vem somente pela Graça. Esse conceito é desmentido pelos Evangelhos proscritos.
fato de que a biblia tem apenas suposições e teorias
mas nenhuma prova concreta
e tudo que não foi provado pode ser questionado, duvidado, criticado etc.............

o que podemos dizer sobre os argumentos preditos acima?

o que dizer da inspiração e canonicidade biblica?
Esse discurso é inspirado em Bart D. Ehrman como vemos no segundo capítulo, o que o põe em modificações involutarias, que são a grande maioria, e de fácil correção segundo os especialistas, inclusive Bart.
Já sobre Constantino muitos historiadores duvidam desta concepção, que de fato, não há prova alguma. 
A mitologia romana não era tão dominante como dizem, principalmente em um império onde a maioria da população era de escravos, a mitologia para os romanos está mais para um folclore elitista que muitas vezes era visto com maus olhos por ser "coisa de grego".
Historicamente a bíblia ainda é usada como referência por sua antiguidade.
No entanto como Silvamelo posto, alguém contou aí 5000 manuscritos, mas esse contagem é coisa de livro de teologia, isso é antigo, sendo que o texto Majoritario correspondente apenas e não. Mais que 2000 manuscritos sendo que a maioria deles são posteriores ao seculo 10! Já o texto ecletico não ultrapassa 50 talvez bem menos, mais ainda assim é muita coisa, e muito próximo dos eventos!

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por silvamelo em Sab 10 Jan 2015, 2:15 am

Mais que 2000 manuscritos sendo que a maioria deles são posteriores ao seculo 10! Já o texto ecletico não ultrapassa 50 talvez bem menos, mais ainda assim é muita coisa, e muito próximo dos eventos!
Clássicos gregos e latinos, que poucas pessoas questionam a autenticidade, possuem um espaço muito maior entre os autógrafos e as cópias. Por exemplo, a cópia mais antiga que se conhece de Platão foi escrita 1300 anos depois de sua morte. Um único dos clássicos que se aproxima do Novo Testamento é Virgílio, falecido no ano 8 A.C., que encontramos um manuscrito completo de suas obras no século IV D.C. Mas quando se trata de Bíblia, todos querem contestar...

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por Burke em Sab 10 Jan 2015, 2:30 am

silvamelo escreveu:
Mais que 2000 manuscritos sendo que a maioria deles são posteriores ao seculo 10! Já o texto ecletico não ultrapassa 50 talvez bem menos, mais ainda assim é muita coisa, e muito próximo dos eventos!
Clássicos gregos e latinos, que poucas pessoas questionam a autenticidade, possuem um espaço muito maior entre os autógrafos e as cópias. Por exemplo, a cópia mais antiga que se conhece de Platão foi escrita 1300 anos depois de sua morte. Um único dos clássicos que se aproxima do Novo Testamento é Virgílio, falecido no ano 8 A.C., que encontramos um manuscrito completo de suas obras no século IV D.C. Mas quando se trata de Bíblia, todos querem contestar...


segundo um estudo, pode-se RECONSTRUIR todos os livros do NT pinçando CITAÇÕES dos 04 primeiros séculos, menos MEROS 06 VERSOS, todos os livros menos 6 versículos, somente colhendo citações dos primeiros séculos, se isto não é prova de confiabilidade, não  haveria prova possível, é óbvio que isto dá EXTREMADA confiabilidade aos manuscritos que hoje dispomos.

Corroboro tua informação sobre Platão, mas também foram muito tardiamente registrados - Sócrates, Plínio, lucrécio, heródoto, homero, Sfócles etc etc..., enfim uma leva imensa de figuras tidas por HISTÓRICAS inquestionáveis, mas é DESONESTIDADE INTELECTUAL é a praxe do acusatório do ateismo-militante, eles preferem ver  o diabo virar 'personagem histórico', do que Cristo Jesus, isto se dá porque na base do ateísmo militante há a RELIGIÃO ateista, RELIGIÃO! 

Outra coisa para vocês lembrarem, os trechos achados nas CAVERNAS QURAN, que CERTAMENTE foram lacradas antes do ano 70dC , trechos que por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA , são CERTAMENTE de Marcos (um deles),, e há também o MANUSCRITO MAGDALENA,,, hoje datado tão cedo quanto 45-50dc.

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por silvamelo em Dom 11 Jan 2015, 12:39 pm

Outra coisa para vocês lembrarem, os trechos achados nas CAVERNAS QURAN, que CERTAMENTE foram lacradas antes do ano 70dC , trechos que por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA , são CERTAMENTE de Marcos (um deles),, e há também o MANUSCRITO MAGDALENA,,, hoje datado tão cedo quanto 45-50dc.
Bem lembrado! Tem também o papiro p52, fragmento do evangelho de João, datado de aproximadamente 125 D.C. Juntando-se tantas evidências, só mesmo muita casmurrice atéia para ainda querer levantar dúvidas!

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 12 Jan 2015, 3:26 pm

Burke escreveu:
silvamelo escreveu:
Mais que 2000 manuscritos sendo que a maioria deles são posteriores ao seculo 10! Já o texto ecletico não ultrapassa 50 talvez bem menos, mais ainda assim é muita coisa, e muito próximo dos eventos!
Clássicos gregos e latinos, que poucas pessoas questionam a autenticidade, possuem um espaço muito maior entre os autógrafos e as cópias. Por exemplo, a cópia mais antiga que se conhece de Platão foi escrita 1300 anos depois de sua morte. Um único dos clássicos que se aproxima do Novo Testamento é Virgílio, falecido no ano 8 A.C., que encontramos um manuscrito completo de suas obras no século IV D.C. Mas quando se trata de Bíblia, todos querem contestar...


segundo um estudo, pode-se RECONSTRUIR todos os livros do NT pinçando CITAÇÕES dos 04 primeiros séculos, menos MEROS 06 VERSOS, todos os livros menos 6 versículos, somente colhendo citações dos primeiros séculos, se isto não é prova de confiabilidade, não  haveria prova possível, é óbvio que isto dá EXTREMADA confiabilidade aos manuscritos que hoje dispomos.

Corroboro tua informação sobre Platão, mas também foram muito tardiamente registrados - Sócrates, Plínio, lucrécio, heródoto, homero, Sfócles etc etc..., enfim uma leva imensa de figuras tidas por HISTÓRICAS inquestionáveis, mas é DESONESTIDADE INTELECTUAL é a praxe do acusatório do ateismo-militante, eles preferem ver  o diabo virar 'personagem histórico', do que Cristo Jesus, isto se dá porque na base do ateísmo militante há a RELIGIÃO ateista, RELIGIÃO! 

Outra coisa para vocês lembrarem, os trechos achados nas CAVERNAS QURAN, que CERTAMENTE foram lacradas antes do ano 70dC , trechos que por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA , são CERTAMENTE de Marcos (um deles),, e há também o MANUSCRITO MAGDALENA,,, hoje datado tão cedo quanto 45-50dc.

segundo um estudo? que estudo? hummm

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por Burke em Seg 12 Jan 2015, 5:07 pm


EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Burke escreveu:
silvamelo escreveu:
Mais que 2000 manuscritos sendo que a maioria deles são posteriores ao seculo 10! Já o texto ecletico não ultrapassa 50 talvez bem menos, mais ainda assim é muita coisa, e muito próximo dos eventos!
Clássicos gregos e latinos, que poucas pessoas questionam a autenticidade, possuem um espaço muito maior entre os autógrafos e as cópias. Por exemplo, a cópia mais antiga que se conhece de Platão foi escrita 1300 anos depois de sua morte. Um único dos clássicos que se aproxima do Novo Testamento é Virgílio, falecido no ano 8 A.C., que encontramos um manuscrito completo de suas obras no século IV D.C. Mas quando se trata de Bíblia, todos querem contestar...


segundo um estudo, pode-se RECONSTRUIR todos os livros do NT pinçando CITAÇÕES dos 04 primeiros séculos, menos MEROS 06 VERSOS, todos os livros menos 6 versículos, somente colhendo citações dos primeiros séculos, se isto não é prova de confiabilidade, não  haveria prova possível, é óbvio que isto dá EXTREMADA confiabilidade aos manuscritos que hoje dispomos.

Corroboro tua informação sobre Platão, mas também foram muito tardiamente registrados - Sócrates, Plínio, lucrécio, heródoto, homero, Sfócles etc etc..., enfim uma leva imensa de figuras tidas por HISTÓRICAS inquestionáveis, mas é DESONESTIDADE INTELECTUAL é a praxe do acusatório do ateismo-militante, eles preferem ver  o diabo virar 'personagem histórico', do que Cristo Jesus, isto se dá porque na base do ateísmo militante há a RELIGIÃO ateista, RELIGIÃO! 

Outra coisa para vocês lembrarem, os trechos achados nas CAVERNAS QURAN, que CERTAMENTE foram lacradas antes do ano 70dC , trechos que por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA , são CERTAMENTE de Marcos (um deles),, e há também o MANUSCRITO MAGDALENA,,, hoje datado tão cedo quanto 45-50dc.

segundo um estudo? que estudo? hummm


O Estudo que citarei em referência... QUANDO um ATEU me questionar sobre ele, porque um crente querer me fazer tempo de pesquisa, ao invés de ombrear apresentando mais evidências da confiabilidade bíblica, não me entusiasma a perder tempo.


Última edição por Burke em Seg 12 Jan 2015, 6:35 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por Burke em Seg 12 Jan 2015, 6:13 pm

silvamelo escreveu:
Outra coisa para vocês lembrarem, os trechos achados nas CAVERNAS QURAN, que CERTAMENTE foram lacradas antes do ano 70dC , trechos que por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA , são CERTAMENTE de Marcos (um deles),, e há também o MANUSpiro p52CRITO MAGDALENA,,, hoje datado tão cedo quanto 45-50dc.
Bem lembrado! Tem também o papiro p52, fragmento do evangelho de João, datado de aproximadamente 125 D.C. Juntando-se tantas evidências, só mesmo muita casmurrice atéia para ainda querer levantar dúvidas!


sim,para confirmar : http://pt.wikipedia.org/wiki/Papiro_P52

Mas é importante dizer que isto é apenas 'um fiapo' de tantasevidências pró-confiabilidade biblica, que passa por inúmeros contextos históricos, costumes de época, congruência entre escritores, fatores psicológicos dos relatos, e um tanto de arqueologia bíblica. Só lucas tem quase 200 costumes e fatos históricos registrados.

quando comecei meus debates na net, a lorota comum do ateismo-militante era que os evangelhos foram escritos após o segundo século, hoje ninguém ousa (seriamente) defender isto. O trecho do papiro de Marcos achado em Quran é prova cabal, apesar de ser um trecho pequeno, pois por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA é impossível que seja de outro texto senão evangelho de Marcos, um registro com menos de 40 anos após a morte da figura histórica, é algo tremendamente próximo dos eventos, para uma época em que não havia sequer máquina de escrever, ou imprensa. Mas pergunta-se, PORQUE então os ateus-militantes não admitem seu erro acusatório ??

a resposta - é porque eles servem a uma RELIGIÃO , mesmo não querendo admitir, eles tem um DOGMA DE FÉ (negatória) de que Cristo não pode ser histórico, ou não possa ser isto ou aquilo, eles parte do DOGMA deles , e pouco importam os fatos , ou lógicas que possamos apresentar.



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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por Eduardo em Seg 12 Jan 2015, 7:58 pm

Fragmentos datados de 50 dC provam legitimidade dos evangelhos:


http://www.artigos.com/artigos/humanas/arqueologia/nota-explicativa-sobre-o-papiro-7q5-e-sua-implicacao-para-a-datacao-do-novo-testamento-9120/artigo/#.VLRCoyvF9wU

http://pastorclaudiosampaio.blogspot.com.br/2009/11/nota-explicativa-o-papiro-7q5-e-sua.html

http://enopai.blogspot.com.br/2008/05/pilb-programa-de-incentivo-leitura-da.html


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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por Burke em Seg 12 Jan 2015, 11:12 pm

Eduardo escreveu:

Fragmentos datados de 50 dC provam legitimidade dos evangelhos:




http://www.artigos.com/artigos/humanas/arqueologia/nota-explicativa-sobre-o-papiro-7q5-e-sua-implicacao-para-a-datacao-do-novo-testamento-9120/artigo/#.VLRCoyvF9wU

http://pastorclaudiosampaio.blogspot.com.br/2009/11/nota-explicativa-o-papiro-7q5-e-sua.html

http://enopai.blogspot.com.br/2008/05/pilb-programa-de-incentivo-leitura-da.html



Sim, grato pelas fontes,  e esclareço que o fragmento 7q5 é exatamente o que eu me referi das cavernas de Quran, MARCOS -
 eu tenho a imagem dele gravada, e a matemática (probabilística) que fizeram em um SUPER-COMPUTADOR, para afiançarem que CERTAMENTE é do evangelho de marcos.  a improbabilidade de não ser de outro escrito qualquer é tão ASTRONÔMICA (improbabilidade) que foi descartada,  e foi escrito ANTES de 67dc (fechamento de Quran mais provável), como 67dC é data máxima, é óbvio que ele foi escrito muitos anos antes ainda.....antes o mundo secular (e até eruditos cristãos) datavam Marcos no mínimo em 80DC, mas cada vez mais os evangelhos são confirmados como fonte histórica próxima (bem próxima) aos fatos.

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Ter 13 Jan 2015, 12:04 pm

Burke escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Burke escreveu:
silvamelo escreveu:
Mais que 2000 manuscritos sendo que a maioria deles são posteriores ao seculo 10! Já o texto ecletico não ultrapassa 50 talvez bem menos, mais ainda assim é muita coisa, e muito próximo dos eventos!
Clássicos gregos e latinos, que poucas pessoas questionam a autenticidade, possuem um espaço muito maior entre os autógrafos e as cópias. Por exemplo, a cópia mais antiga que se conhece de Platão foi escrita 1300 anos depois de sua morte. Um único dos clássicos que se aproxima do Novo Testamento é Virgílio, falecido no ano 8 A.C., que encontramos um manuscrito completo de suas obras no século IV D.C. Mas quando se trata de Bíblia, todos querem contestar...


segundo um estudo, pode-se RECONSTRUIR todos os livros do NT pinçando CITAÇÕES dos 04 primeiros séculos, menos MEROS 06 VERSOS, todos os livros menos 6 versículos, somente colhendo citações dos primeiros séculos, se isto não é prova de confiabilidade, não  haveria prova possível, é óbvio que isto dá EXTREMADA confiabilidade aos manuscritos que hoje dispomos.

Corroboro tua informação sobre Platão, mas também foram muito tardiamente registrados - Sócrates, Plínio, lucrécio, heródoto, homero, Sfócles etc etc..., enfim uma leva imensa de figuras tidas por HISTÓRICAS inquestionáveis, mas é DESONESTIDADE INTELECTUAL é a praxe do acusatório do ateismo-militante, eles preferem ver  o diabo virar 'personagem histórico', do que Cristo Jesus, isto se dá porque na base do ateísmo militante há a RELIGIÃO ateista, RELIGIÃO! 

Outra coisa para vocês lembrarem, os trechos achados nas CAVERNAS QURAN, que CERTAMENTE foram lacradas antes do ano 70dC , trechos que por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA , são CERTAMENTE de Marcos (um deles),, e há também o MANUSCRITO MAGDALENA,,, hoje datado tão cedo quanto 45-50dc.

segundo um estudo? que estudo? hummm


O Estudo que citarei em referência... QUANDO um ATEU me questionar sobre ele, porque um crente querer me fazer tempo de pesquisa, ao invés de ombrear apresentando mais evidências da confiabilidade bíblica, não me entusiasma a perder tempo.

a referencia é aquele link do wikipedia? hummm

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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por Well em Qui 15 Jan 2015, 4:30 pm

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Burke escreveu:
EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
Burke escreveu:
silvamelo escreveu:
Mais que 2000 manuscritos sendo que a maioria deles são posteriores ao seculo 10! Já o texto ecletico não ultrapassa 50 talvez bem menos, mais ainda assim é muita coisa, e muito próximo dos eventos!
Clássicos gregos e latinos, que poucas pessoas questionam a autenticidade, possuem um espaço muito maior entre os autógrafos e as cópias. Por exemplo, a cópia mais antiga que se conhece de Platão foi escrita 1300 anos depois de sua morte. Um único dos clássicos que se aproxima do Novo Testamento é Virgílio, falecido no ano 8 A.C., que encontramos um manuscrito completo de suas obras no século IV D.C. Mas quando se trata de Bíblia, todos querem contestar...


segundo um estudo, pode-se RECONSTRUIR todos os livros do NT pinçando CITAÇÕES dos 04 primeiros séculos, menos MEROS 06 VERSOS, todos os livros menos 6 versículos, somente colhendo citações dos primeiros séculos, se isto não é prova de confiabilidade, não  haveria prova possível, é óbvio que isto dá EXTREMADA confiabilidade aos manuscritos que hoje dispomos.

Corroboro tua informação sobre Platão, mas também foram muito tardiamente registrados - Sócrates, Plínio, lucrécio, heródoto, homero, Sfócles etc etc..., enfim uma leva imensa de figuras tidas por HISTÓRICAS inquestionáveis, mas é DESONESTIDADE INTELECTUAL é a praxe do acusatório do ateismo-militante, eles preferem ver  o diabo virar 'personagem histórico', do que Cristo Jesus, isto se dá porque na base do ateísmo militante há a RELIGIÃO ateista, RELIGIÃO! 

Outra coisa para vocês lembrarem, os trechos achados nas CAVERNAS QURAN, que CERTAMENTE foram lacradas antes do ano 70dC , trechos que por MATEMÁTICA PROBABILÍSTICA , são CERTAMENTE de Marcos (um deles),, e há também o MANUSCRITO MAGDALENA,,, hoje datado tão cedo quanto 45-50dc.

segundo um estudo? que estudo? hummm


O Estudo que citarei em referência... QUANDO um ATEU me questionar sobre ele, porque um crente querer me fazer tempo de pesquisa, ao invés de ombrear apresentando mais evidências da confiabilidade bíblica, não me entusiasma a perder tempo.

a referencia é aquele link do wikipedia? hummm
E quais foram as referências do texto ateísta apresentado aqui?
Pelo contrário, veja o que foi citado: "Por isso, acho que o que aconteceu no Concílio de Niceia, além de possíveis adulterações (voluntárias ou não) nos textos aceitos, devem ser levados em conta."  hummm


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Re: Canonicidade biblica

Mensagem por silvamelo em Qua 21 Jan 2015, 3:47 pm

Cientistas encontram cópia mais antiga do Evangelho

Um grupo de cientistas encontrou a cópia mais antiga do Evangelho em um papiro reutilizado para construir a máscara de uma múmia egípcia. Trata-se de um fragmento do Evangelho de São Marcos, localizado há três anos e que, agora, especialistas consideram como o primeiro manuscrito do Novo Testamento da Bíblia de que se tem conhecimento. Os cientistas acham que a origem do papiro remonta ao primeiro século de nossa era, entre o ano 80 e 90 d.C., o que representa uma grande novidade. Até então, as cópias mais antigas datavam do século II depois de Cristo.
http://revistagalileu.globo.com/Ciencia/Arqueologia/noticia/2015/01/cientistas-encontram-copia-mais-antiga-do-evangelho-em-uma-mumia-egipcia.html

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Re: Canonicidade biblica

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