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David de Oliveira

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Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

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Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Seg 24 Nov 2014, 4:33 pm

Estou com esse problema: Vamos se levantar para receber o pastor, inventaram essa agora na minha igreja, voces acham certo isso, me ajudem por favor. :chapeu:

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por irmão em Seg 24 Nov 2014, 6:42 pm

Não é errado, mas não acho conveniente. O ato de se levantar em cerimoniais se dá pela autoridade ali representada, isso é praxe em todos os cerimoniais, porém não deixa de enaltecer a pessoa que representa a autoridade. Por isso não acho conveniente no meio cristão que isso aconteça, porque a autoridade do Espírito Santo não é constituída por mãos de homens, e pessoa que é enaltecida pode se sentir engrandecida, e é impossível que não haja tropeços.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Featis em Seg 24 Nov 2014, 8:34 pm

Acharia mais correto o pastor ajoelhar e lavar os pés de todos os membros.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Ter 25 Nov 2014, 8:59 am

Puxa acho isso também Featis, o pastor devia servir e não ficar dando uma de pavão.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Ter 25 Nov 2014, 9:03 am

Bem certo é irmão isso que você escreveu, mandam a gente se levantar para receber o pastor e dizem: "na policia é assim" "no tribunal é assim" "no exercito é assim" mas estamos na igreja, e não num tribunal ou quartel, pois no tribunal o juiz não lava o pé do escrivão e no quartel o capitão não lava o pé do soldado.
esses sistemas de governo não se adaptam a igreja
Jesus nunca comparou a sua igreja a um quartel

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 25 Nov 2014, 9:56 am

oliveira leite escreveu:Estou com esse problema: Vamos se levantar para receber o pastor, inventaram essa agora na minha igreja, voces acham certo isso, me ajudem por favor. :chapeu:

Mas isso é café pequeno comparado às maiores Importancias que se dá a ele e sua "familiocracia".
 
Salário da instituição que engloba: Casa pastoral e suas despesas, filhos na escola particular, Carros, gasolina, supermercado, Mac Donald, viagens, 13º, férias etc.
Destaques na congregação: a organista geralmente é a mulher do pastor, geralmente ela mete o bedelho em tudo, com intermináveis interferências. Só o pastor é que prega, que ora, que manda em tudo no culto. É ele quem condiciona e manobra as interpretações bíblicas aos ouvintes em razão de sua importancia e privilégios. Não se pode contestá-lo em nada em razão da possibilidade de colocar o membro ao ridículo perante a "sua" igreja.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Ter 25 Nov 2014, 10:17 am

e agora tão dizendo: "venham adorar a D's com seus dizimos e suas ofertas"
parece que a verdadeira adoração "em espirito e em verdade" virou oferta e dizimo

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por David de Oliveira em Ter 25 Nov 2014, 12:34 pm

oliveira leite escreveu:e agora tão dizendo: "venham adorar a D's com seus dizimos e suas ofertas"
parece que a verdadeira adoração "em espirito e em verdade" virou oferta e dizimo

A instituição sobrevive com dinheiro; seja lá de onde e como ele vem. Dinheiro não tem identidade.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Mary em Ter 25 Nov 2014, 2:30 pm

David de Oliveira escreveu:
oliveira leite escreveu:Estou com esse problema: Vamos se levantar para receber o pastor, inventaram essa agora na minha igreja, voces acham certo isso, me ajudem por favor. :chapeu:

Mas isso é café pequeno comparado às maiores Importancias que se dá a ele e sua "familiocracia".
 
Salário da instituição que engloba: Casa pastoral e suas despesas, filhos na escola particular, Carros, gasolina, supermercado, Mac Donald, viagens, 13º, férias etc.
Destaques na congregação: a organista geralmente é a mulher do pastor, geralmente ela mete o bedelho em tudo, com intermináveis interferências. Só o pastor é que prega, que ora, que manda em tudo no culto. É ele quem condiciona e manobra as interpretações bíblicas aos ouvintes em razão de sua importancia e privilégios. Não se pode contestá-lo em nada em razão da possibilidade de colocar o membro ao ridículo perante a "sua" igreja.


Esta parte de dizimo e oferta não tem nada haver com o post do oliveira leite sobre as praticas da igreja que ele frequenta.

O que vc cita existe mais isso não ocorre no inicio da reunião ou culto. 

o membro se deixa se colocar ao ridiculo se ele quiser ninguém é obrigado a levantar quando o pastor entra na igreja e se isso esta acontecendo na igreja na qula oliveira leite frequenta é uma prática abusiva.


"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Featis em Ter 25 Nov 2014, 2:43 pm

Quanto mais dons ou ''chamados'' de Deus a pessoa tem, mais ela tem q ir se humilhando e servindo os outros. Isso hoje quase não existe. Hoje mesmo aqui perto de casa, tem uma placa na igreja falando do culto de domingo, com o GRANDE PROFETA HOMEM DE DEUS, eu acho ridículo. O maior dom de todos é o amor, quem ama não faz o outro se humilhar para ele, e sim se faz pequeno perto dele. Até mesmo no caso das ofertas, não insinuando que Deus precisa daquilo mas sim sendo realista e falando  para os irmãos que eu(o líder) preciso de ajuda.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Ed em Ter 25 Nov 2014, 3:13 pm

A Deus seja dada toda a honra e toda a glória...

Concordo com Featis que disse: "mais correto o pastor ajoelhar e lavar os pés de todos os membros."

Quem quer ser o maior, seja o menor...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Ter 25 Nov 2014, 4:26 pm

As vezes me sinto como Daniel na frente de Nabucodonossor é bem certo que muitos se podem perguntar
e por que voce não sai dessa igreja? 
porque ela é minha congregação desde pequeno
e agora foi que inventaram essa lorota
parece treinamento para receber o anti cristo
tenho combatido e batido de frente
o pastor chega e se senta e ai alguém diz
vamos levantar para receber o pastor
ai todos ficam de pé
e o pastor vem andando e pergunta
tudo bem com voces?
como voces passaram?
e geralmente fica falando e deixa o povo de pé por longos minutos
ai eu fico sentado
e estou sendo tratado como rebelde
pois eles dizem que isso é desamor ao pastor
mas conheço todos os que se levantam
(eles se levantam, mas por trás falam mal do pastor e da esposa.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Featis em Ter 25 Nov 2014, 4:30 pm

Eu conheci o evangelho e fiquei na igreja que conheci, e fui lendo e vi que muita coisa lá estava errada. Eu sai, e ainda sou chamado de muitas coisas ruins. Sinto saudades de ir sim, mas não nesse tipo de lugar. Minha igreja hoje é eu e meu pai(terreno) aqui em casa mesmo. As vezes chamo alguém para ler com nós e orar, mas né....

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Ter 25 Nov 2014, 4:44 pm

o pior que a gente desanima mesmo
creio que respeito não é se levantar
respeito é não falar mal e orar pelo pastor
mas o ego dele não deixa ser assim
tem que mostrar poderio e jamais vai lavar os pés de ninguém
de certa forma estou boicotando nas ofertas e nos dizimos
pois sei que isso só vai inflamar mais seu ego
acho que pobre é mais humilde que rico
pelo menos penso assim

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por irmão em Ter 25 Nov 2014, 6:51 pm

Levante-se e fale, "filho do homem".

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Ed em Ter 25 Nov 2014, 9:55 pm

oliveira leite escreveu:acho que pobre é mais humilde que rico
Esta é a regra.

Quanto a tua paciente permanência da igreja, sugiro o verso apocalíptico: Sai dela povo meu para não serdes participantes...

Antes só do que mal acompanhado.

Se com paciência e tempo, em sua própria casa com seus familiares e seus amigos, são com certeza uma igreja noSenhor.


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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Mary em Ter 25 Nov 2014, 10:12 pm

oliveira leite escreveu:o pior que a gente desanima mesmo
creio que respeito não é se levantar
respeito é não falar mal e orar pelo pastor
mas o ego dele não deixa ser assim
tem que mostrar poderio e jamais vai lavar os pés de ninguém
de certa forma estou boicotando nas ofertas e nos dizimos
pois sei que isso só vai inflamar mais seu ego
acho que pobre é mais humilde que rico
pelo menos penso assim

não desanime Oliveira nenhuma igreja é perfeita .Somente jesus cristo é !

não levante se vc não se sentir bem fazendo isso. 

Jesus jamais te julgará por isso ele sabe do seu amor por ele..

:chapeu: muito bom! Wink


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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 26 Nov 2014, 11:03 am

Featis escreveu:Eu conheci o evangelho e fiquei na igreja que conheci, e fui lendo e vi que muita coisa lá estava errada. Eu sai, e ainda sou chamado de muitas coisas ruins. Sinto saudades de ir sim, mas não nesse tipo de lugar. Minha igreja hoje é eu e meu pai(terreno) aqui em casa mesmo. As vezes chamo alguém para ler com nós e orar, mas né....
Mateus 21:13 e lhes disse: “Está escrito: “A minha casa será chamada casa de oração”; mas vocês estão fazendo dela um “covil de ladrões”.

Comece em tua casa um ponto de estudos bíblicos e oração. Não está na bíblia que temos de frequentar uma instituição formalmente organizada.


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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Qua 26 Nov 2014, 11:26 am

a carta do apocalipse foi escrita para igrejas, e olhe que nem todas estavam em sintonia e harmonia mas eram Igrejas, não me lembro de nenhuma carta a nenhuma casa.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 26 Nov 2014, 12:10 pm

oliveira leite escreveu:a carta do apocalipse foi escrita para igrejas, e olhe que nem todas estavam em sintonia e harmonia mas eram Igrejas, não me lembro de nenhuma carta a nenhuma casa.

Você está confundindo a época em que a Igreja primitiva do Apocalipse ainda não tinha se tornado instiuição formalizado pelo governo romano com a igreja que congregava em casas ou outros recintos, sem qualquer vínculo formal. Apesar disso, ela era chamada de "Igreja".


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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Featis em Qua 26 Nov 2014, 1:08 pm

Voce fazer um comparativo das igrejas hj e das primitivas, vce vai achar mais desigualdade. A diferença é clara ate profeticamente, mas se vc achar igreja boa continue nel, lembrando tambem que a congregação é para admoestar a caridade.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por irmão em Qua 26 Nov 2014, 2:51 pm

Featis escreveu:Voce fazer um comparativo das igrejas hj e das primitivas, vce vai achar mais desigualdade. A diferença é clara ate profeticamente, mas se vc achar igreja boa continue nel, lembrando tambem que a congregação é para admoestar a caridade.

A congregação é para comer do Corpo e beber do Vinho.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Qua 26 Nov 2014, 4:09 pm

se as igrejas eram só nas casas, então por que o apostolo manda ninguém sair de sua congregação como é costume de alguns.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por Featis em Qua 26 Nov 2014, 4:19 pm

Congregação é grupo de pessoas reunidas para determinado propósito ou atividade independente do local.

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Re: Muita dúvida: Vocês acham certo o crente se levantar na Igreja para receber o pastor?

Mensagem por oliveira leite em Qua 26 Nov 2014, 4:30 pm

justamente independente do local
que pode também ser uma igreja :risadinha:

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