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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

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Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Salomão em Sex 31 Out 2014, 11:34 pm

Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente de Fé?
 Deus criou dois meios de Justificação sendo que um meio veio substituir o outro na nova aliança?

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por gusto em Sab 01 Nov 2014, 12:27 am

"Sem fé é impossível agradar a Deus." Paulo de Tarso Wink

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Sab 01 Nov 2014, 11:13 am

Salomão escreveu:Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente de Fé?
Não.
 
Salomão escreveu:Deus criou dois meios de Justificação sendo que um meio veio substituir o outro na nova aliança?
Sim.

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Salomão em Sab 01 Nov 2014, 11:38 am

Khwey.....


 Deus criou um meio de Justificar o pecador arrependido sem que este precisa da Fé?

 Paulo diz que a justiça que decorre de Fé não pode ser atingido por meio nenhum e também disse que Israel não alcançou esta justiça porque não buscou pela Fé  segundo podemos ler em Romanos 9:31-32

 Por enquanto eu fico com a resposta do Gusto....

 Sem Fé é impossível agradar a Deus muito  menos ser justificado....

 Deus não criou um outro meio para justificar aqueles que não cressem em Cristo ( Messias)

 Abraços..!

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Sab 01 Nov 2014, 11:43 am

Salomão escreveu:Khwey.....


 Deus criou um meio de Justificar o pecador arrependido sem que este precisa da Fé?
Sim.

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Salomão em Sab 01 Nov 2014, 2:57 pm

Qual era este meio?


 Tem certeza  que a justificação pela Fé é algo inaugurado na Nova aliança?

 Uma pergunta vai nos ajudar  esclarecer isso:

 Abraão foi justificado pela Fé ou plea circuncisão? 

 Abraão foi justificado antes da circuncisão  ou depois de ter sido circuncidado?


 As respostas as estas perguntas pode definir nossa discussão aqui...

 Espero no minimo honestidade com as respostas....

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Sab 01 Nov 2014, 6:00 pm

Salomão escreveu:Qual era este meio?
Através do sacrifício de animais.


Salomão escreveu:Tem certeza  que a justificação pela Fé é algo inaugurado na Nova aliança?
Tenho.

 
Salomão escreveu:Uma pergunta vai nos ajudar  esclarecer isso:

 Abraão foi justificado pela Fé ou plea circuncisão? 

 Abraão foi justificado antes da circuncisão  ou depois de ter sido circuncidado?


 As respostas as estas perguntas pode definir nossa discussão aqui...

 Espero no minimo honestidade com as respostas....
Abraão foi justificado pela obediência a Deus, tanto quanto a obediência a circuncisão quanto a obediência a outros mandamentos da ocasião.

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Salomão em Sex 17 Abr 2015, 10:44 pm

Abraão foi justificado por fé  e por isso era chamado de o Pai daqueles que tem  Fé segundo Gálatas 3:6-9...

 Sem fé é impossível  agradar a Deus muito menos alcançar a justiça que salva...hebreus 11:6...

 Não vejo como continuar num assunto onde alguém precisa ir ao extremo para negar as escrituras...

 Daqui por diante neste assunto fique com meu silêncio e orações...


 Deus te abençoe!!!!

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por gusto em Sab 18 Abr 2015, 10:02 am

Salomão escreveu:Espero no minimo honestidade com as respostas....

Por acaso não esperas muito?

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Sab 18 Abr 2015, 11:55 am

Salomão escreveu:Abraão foi justificado por fé  e por isso era chamado de o Pai daqueles que tem  Fé segundo Gálatas 3:6-9...
Correção!!!

Tiago
2:21 Porventura o nosso pai Abraão não foi justificado pelas obras, quando ofereceu sobre o altar o seu filho Isaque?
2:22 Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, e que pelas obras a fé foi aperfeiçoada.
2:23 E cumpriu-se a Escritura, que diz: E creu Abraão em Deus, e foi-lhe isso imputado como justiça, e foi chamado o amigo de Deus.
2:24 Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé.

E na minha opinião o texto é muito claro, e portanto dispensa a interpretação.

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por gusto em Sab 18 Abr 2015, 1:44 pm

E Hebreus... onde fica?

"A fé de Abraão"

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Salomão em Sex 24 Abr 2015, 7:02 pm

Khwey...

 Você está corrigindo a Bíblia com ela mesma?

 Eu citei um texto e você nem explicou o que de errado tem nele e citou outro criando uma guerra de textos  colocando  a Bíblia contra ela mesma...

O que Tiago diz muda aquilo que lemos em Gálatas?

Eu pensei que você tinha melhorado teu desempenho  mas ainda continua atirando textos para tudo que lado sem contextualização...

Abraços..!

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Sex 24 Abr 2015, 8:05 pm

Salomão escreveu:Khwey...

 Você está corrigindo a Bíblia com ela mesma?

 Eu citei um texto e você nem explicou o que de errado tem nele e citou outro criando uma guerra de textos  colocando  a Bíblia contra ela mesma...
O texto não está errado, mas eu completei o seu texto com palavras sobre Abraão que estão na bíblia, muito claras por sinal.

Tiago
2:24 Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé.

Cabe a você aceitar ou não.



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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Salomão em Sex 24 Abr 2015, 8:11 pm

Para que vou negar se  você não tentou negar  que Abraão  foi Justificado pela Fé segundo Gálatas e por isso era Pai dos que tem Fé...

 O que Tiago falou eu nunca duvidei pois  Fé sem obras é uma Fé morta mas mesmo assim Abraão é o Pai dos que tem fé e Porque foi justificado por uma Fé viva e ponto final..

Abraços..!

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Sex 24 Abr 2015, 9:03 pm

Fé viva significa fé com obras.

Mas, obras da lei de Cristo.

Agora podemos por o ponto final.



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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por gusto em Sab 25 Abr 2015, 8:43 am

Khwey escreveu:Fé viva significa fé com obras.

Mas, obras da lei de Cristo.

Agora podemos por o ponto final.


Ponto final, nada.

De quem são as "obras" ?

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Sab 25 Abr 2015, 3:29 pm

Ora, ora, pois, pois...

Se a lei é de Cristo, então as obras são de quem põe fé nas palavras de Jesus, cumprindo a lei de Cristo.

Outro ponto final.

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por gusto em Dom 26 Abr 2015, 9:27 am

Khwey escreveu:Ora, ora, pois, pois...

Se a lei é de Cristo, então as obras são de quem põe fé nas palavras de Jesus, cumprindo a lei de Cristo.

Outro ponto final.
Você não entende o Evangelho.

"Sem mim NADA podeis fazer".

De quem são as obras?

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por Khwey em Qua 29 Abr 2015, 10:03 am

As obras são que quem cumpre a lei de Cristo.

Mateus
16:27 Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.

Apocalipse
2:23 E ferirei de morte a seus filhos, e todas as igrejas saberão que eu sou aquele que sonda os rins e os corações. E darei a cada um de vós segundo as vossas obras.

japinha

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Re: Há relato Bíblico de alguém que foi justificado por Lei independente da Fé?

Mensagem por ElderNatalRN em Qua 29 Abr 2015, 12:57 pm

PELA LEI
Deuteronômio 6:24,25: E o Senhor nos ordenou que cumpríssemos todos estes estatutos, que temêssemos ao Senhor nosso Deus, para o nosso perpétuo bem, para nos guardar em vida, como no dia de hoje. E será para nós justiça, quando tivermos cuidado de cumprir todos estes mandamentos perante o Senhor nosso Deus, como nos tem ordenado.
 
 Ezequiel 18:9: Andando nos meus estatutos, e guardando os meus juízos, e procedendo segundo a verdade, o tal justo certamente viverá, diz o Senhor DEUS.
 
Romanos 2:6,7: O qual recompensará cada um segundo as suas obras; a saber: A vida eterna aos que, com perseverança em fazer bem, procuram glória, honra e incorrupção;
 
Lucas 10:25-28: E eis que se levantou um certo doutor da lei, tentando-o, e dizendo: Mestre, que farei para herdar a vida eterna? E ele lhe disse: Que está escrito na lei? Como lês? E, respondendo ele, disse: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças, e de todo o teu entendimento, e ao teu próximo como a ti mesmo. E disse-lhe: Respondeste bem; faze isso, e viverás.
 
Ezequiel 33;18: Desviando-se o justo da sua justiça, e praticando iniqüidade, morrerá nela.
 
Ezequiel 33;13 Quando eu disser ao justo que certamente viveráse ele confiar na sua justiça e cometer a iniqüidade, nenhuma das suas obras de justiça será lembrada; mas na sua iniqüidade que cometeu, nessa morrerá.
 
Habacuque 2;4 Escreva: "O ímpio está envaidecido; seus desejos não são bons; mas o justo viverá pela sua fidelidade. ( Pelo hebraico)
 
Tiago 2:24 Vejam que uma pessoa é justificada por obras, e não apenas pela fé. 

-------------------------------------------------------------------------------------
 PELA FÉ

Romanos 3:28: Concluímos, pois, que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei.
 
Gálatas 3:11: E é evidente que pela lei ninguém será justificado diante de Deus, porque o justo viverá pela fé. 
 
Hebreus 10:38: Mas o justo viverá pela fé; E, se ele recuar, a minha alma não tem prazer nele
 
Romanos 1:17: Porque nele se descobre a justiça de Deus de fé em fé(Termo jurídico antigo equivale a: "pela fé, de acordo com a fé."), como está escrito: Mas o justo viverá pela fé. (Pelo grego)
 
Habacuque 2:4 Eis que a sua alma está orgulhosa, não é reta nele; mas o justo pela sua fé viverá.  (Pelo grego)
 
Então vem Paulo e diz: ·ROMANOS 3:31: ANULAMOS ENTÃO A LEI PELA FÉ? DE MANEIRA NENHUMA! PELO CONTRÁRIO, CONFIRMAMOS A LEI.  

Não sei como, o próprio Paulo, que de fato contradiz Tiago, nem o Tiago, explicam suficientemente isto, mas que importa?... Não sou JUDEU!

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