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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Fé e ciência se misturam?

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Dom 21 Set 2014, 10:52 pm

Eterna escreveu:
Não importa o número de religiões. O que importa é a fé! No momento certo ela desperta, vide Paulo a caminho de Damasco! Cristo também é um exemplo vivo porque alertava todos os que o seguiam 'Ainda não é chegado a minha hora'. Posteriormente informou 'É chegado a hora em que o filho do homem há de ser glorificado'.

Tudo tem o seu momento certo!

Encerrei minha participação no tema "fé e ciência", mas me interessei pelo que você disse acima, por isso vou discutir isso com você.

irmão
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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Dom 21 Set 2014, 11:13 pm

Eterna escreveu:

Não importa o número de religiões. O que importa é a fé! No momento certo ela desperta, vide Paulo a caminho de Damasco! Cristo também é um exemplo vivo porque alertava todos os que o seguiam 'Ainda não é chegado a minha hora'. Posteriormente informou 'É chegado a hora em que o filho do homem há de ser glorificado'.

Tudo tem o seu momento certo!

Você disse  não importa as religiões,

Jesus disse: Eu sou o caminho, a verdade e vida, ninguém vem ao Pai senão por Mim.

Isso coloca em xeque as outras religiões, você não acha?

Se o homem não cuidar de sua fé, ela se perderá, não existe momento certo para a fé despertar. No caso de Paulo, não foi sua fé que despertou, foi Cristo que lhe apareceu no caminho.

O seu exemplo de Cristo eu não entendi.

irmão
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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Jan Mozol em Seg 22 Set 2014, 11:13 am

Toda ciência provém de Deus.
A ciência permite que se exerça a fé,desde os navios que levaram os profetas,as redes que pescaram,os livros onde Jesus leu a torá,etc.
E continua até hoje.
Já o fim que as pessoas dão a ciência é outra coisa.
Ciência = procura da perfeição e do entendimento.
Não exclui a fé, aliás a fé muitas vezes corrobora as descobertas e faz com que elas aconteçam.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Ter 23 Set 2014, 10:15 pm

Khwey escreveu:
irmão escreveu:Você não deveria ensinar tão somente o que está contido na Bíblia?
As coisas que estamos vendo também devem ser ensinadas, porque temos como comprovar cientificamente.
Prove.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Ter 23 Set 2014, 10:50 pm

Provar o quê?

Provar que as coisas que comprovamos cientificamente devem ser ensinadas?


hummm

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Ter 23 Set 2014, 11:06 pm

Khwey escreveu:Provar o quê?

Provar que as coisas que comprovamos cientificamente devem ser ensinadas?


hummm
"(...) que o homem surgiu conforme a sua espécie, sofrendo adaptações com o passar do tempo, mas nunca deixando de ser homem."

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Ter 23 Set 2014, 11:15 pm

Isto daí já é uma questão de fé, por estar escrito na bíblia, sendo que as adaptações do homem nós podemos comprovar.

Creio que você pegou o bonde andando, e não sabe o que está sendo discutido.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Ter 23 Set 2014, 11:27 pm

Khwey - Eu ensinaria que o homem surgiu conforme a sua espécie, sofrendo adaptações com o passar do tempo, mas nunca deixando de ser homem.


Irmão - Você não deveria ensinar tão somente o que está contido na Bíblia?



Khwey - As coisas que estamos vendo também devem ser ensinadas, porque temos como comprovar cientificamente.


Lit - Prove.


khwey - Provar o quê? (...)


Lit - "(...) que o homem surgiu conforme a sua espécie, sofrendo adaptações com o passar do tempo, mas nunca deixando de ser homem."


khwey - Isto daí já é uma questão de fé, por estar escrito na bíblia, sendo que as adaptações do homem nós podemos comprovar.


Parte do que você afirmou que poderia  provar cientificamente, khwey, se tornou uma questão de fé.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Ter 23 Set 2014, 11:30 pm

Sim, pois eu defendo que a fé e ciência se misturam.

Isto está muito claro na discussão, para quem está acompanhando.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Ter 23 Set 2014, 11:41 pm

Khwey escreveu:Sim, pois eu defendo que a fé e ciência se misturam.

Isto está muito claro na discussão, para quem está acompanhando.
Se você pode apresentar provas científicas de um fato, vai precisar da fé para que?

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Ter 23 Set 2014, 11:46 pm

Lit San Ares escreveu:
Khwey escreveu:Sim, pois eu defendo que a fé e ciência se misturam.

Isto está muito claro na discussão, para quem está acompanhando.
Se você pode apresentar provas científicas de um fato, vai precisar da fé para que?
Eu posso apresentar provas apenas para as adaptações.

Você deveria ter lido toda a discussão, para entender melhor o que eu coloquei.


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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 24 Set 2014, 12:01 am

Eu posso apresentar provas apenas para as adaptações.
Isso é complicado,  já que para você a fé e a ciência se misturam.
Como você reage quando a ciência aponta na direção oposta da sua fé? 
E é claro, sustento a minha pergunta anterior: Se você pode apresentar provas científicas de um fato, vai precisar da fé para que?

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Qua 24 Set 2014, 12:04 am

Lit San Ares escreveu:
Eu posso apresentar provas apenas para as adaptações.
Isso é complicado,  já que para você a fé e a ciência se misturam.
Como você reage quando a ciência aponta na direção oposta da sua fé?
Se não tiver prova, torna-se também uma questão de fé, e então eu faço uma escolha entre crer ou não crer. 

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 24 Set 2014, 12:14 am

A outra pergunta?

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Qua 24 Set 2014, 12:19 am

Já foi respondida.

Eu posso apresentar provas apenas para as adaptações.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Qua 24 Set 2014, 4:49 am

E o que tal resposta tem a ver com minha pergunta? 
Você declarou que para você, fé e ciência se misturam.
Minha pergunta: Se você pode apresentar provas científicas de um fato, vai precisar da fé para que?

A resposta  "eu posso apresentar provas apenas para as adaptações" está mais fora do contexto, do que o B. B King numa festa da KKK (o nome completo da entidade racista, o sistema censura) e tem a ver com esta sua passagem, levantada anteriormente:

"(...) que o homem surgiu conforme a sua espécie, sofrendo adaptações com o passar do tempo, mas nunca deixando de ser homem."

Usando a "wiki":
 (do Latim fides, fidelidade e do Grego πίστη pistia) é a firme opinião de que algo é verdade, sem qualquer tipo de prova ou critério objetivo de verificação, pela absoluta confiança que depositamos nesta ideia ou fonte de transmissão.


Misturar fé com ciência produz uma situação delicada.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por RenatoPaulo em Qua 24 Set 2014, 5:32 am

Eu prefiro a fé que vem do alto e não a que é explicada pela "Wiki"

Vc me faz lembrar um avião,mas sem motor...
Apenas se desloca no aeroporto.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Qua 24 Set 2014, 7:08 am

Lit San Ares escreveu:E o que tal resposta tem a ver com minha pergunta? 
Você declarou que para você, fé e ciência se misturam.
Minha pergunta: Se você pode apresentar provas científicas de um fato, vai precisar da fé para que?

A resposta  "eu posso apresentar provas apenas para as adaptações" está mais fora do contexto, do que o B. B King numa festa da KKK (o nome completo da entidade racista, o sistema censura) e tem a ver com esta sua passagem, levantada anteriormente:
Eu fui capaz de dar uma resposta, simples e direta. Temos provas de que os seres se adaptam ao meio em que vivem.

O que está fora do contexto?
 hummm

Lit San Ares escreveu:"(...) que o homem surgiu conforme a sua espécie, sofrendo adaptações com o passar do tempo, mas nunca deixando de ser homem."
Não temos provas científicas de como surgiu o homem.

Se tiver alguma, exponha.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por RenatoPaulo em Qui 25 Set 2014, 5:41 am

Eu acredito que a ciencia e a fé andam de mãos dadas.

O problema é que os homens são parasitas e tentam se apoderar da ciencia que Deus criou.
Na verdade os homens não entendem a ciencia e isso faz com que eles a usem por muitos vezes incorrectamente.

Os demonios são culpados!
Quanto ao homem é o seu livre arbitrio que o faz tambem culpado,ou inocente.
Para o homem não se tornar culpado,o seu livre arbitrio o deve apenas direcionar num unico caminho:O caminho de Jesus Cristo.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Sex 26 Set 2014, 1:55 am

Eu fui capaz de dar uma resposta, simples e direta. Temos provas de que os seres se adaptam ao meio em que vivem.


O que está fora do contexto?  
Você não vê incongruência se  eu lhe pergunta qual é a utilidade da fé numa questão em que provas científicas estão presentes e você me responde que pode apresentar provas apenas para as adaptações?
 
Assim fica difícil. Eu lhe pedi alguma prova científica?
Lhe perguntei para que serve a etérea fé, se já temos algo que podemos provar cientificamente, ou que já foi provado cientificamente. Minha pergunta não tem nada a ver com as adaptações que você pode provar.



Não temos provas científicas de como surgiu o homem.


Se tiver alguma, exponha.
Seu diálogo anterior com o forista irmão:
 
Irmão - Se você fosse professor de uma escola dominical o que você ensinaria sobre a criação do homem?
 
Khwey -  (...) Eu ensinaria que o homem surgiu conforme a sua espécie, sofrendo adaptações com o passar do tempo, mas nunca deixando de ser homem.


Irmão - Você não deveria ensinar tão somente o que está contido na Bíblia?

Khwey - As coisas que estamos vendo também devem ser ensinadas, porque temos como comprovar cientificamente.



 
Você ensinaria que o homem surgiu conforme  a sua espécie, porque tem como provar cientificamente.
 
Ahhh... vai declarar que  o que estamos vendo deve ser ensinado? Aí as suas duas declarações entram em choque.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Sex 26 Set 2014, 2:27 am

RenatoPaulo escreveu:Eu prefiro a fé que vem do alto e não a que é explicada pela "Wiki"

Vc me faz lembrar um avião,mas sem motor...
Apenas se desloca no aeroporto.

Se você não sabe o que significa a palavra , você não tem condições de preferir nada.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por RenatoPaulo em Sex 26 Set 2014, 5:14 am

Lit San Ares escreveu:
RenatoPaulo escreveu:Eu prefiro a fé que vem do alto e não a que é explicada pela "Wiki"

Vc me faz lembrar um avião,mas sem motor...
Apenas se desloca no aeroporto.

Se você não sabe o que significa a palavra , você não tem condições de preferir nada.
Quando dois seres se encontram,um falando de fé e outro falando da wiki...
Qual deles terá mais condições?

Se observarmos dois avioes,um com motor e outro sem motor....
Qual deles terá mais condições,sabendo que o avião com motor pode levantar voo e o outro simplesmente é arrastado pelo aeroporto?

Assim são as massas do mundo....sem motor e arrastados.
Sempre presentes e visiveis,esta certo....esta é a prova deles.
Enquanto que outros "com motor"....esses voam!Presentes mas se tornam invisiveis.
Isso acontece porque voam e voam e continuam sempre a voar.
Nas nuvens....nos ceus.....a voar

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Sex 26 Set 2014, 10:22 pm

Lit San Ares escreveu:
Eu fui capaz de dar uma resposta, simples e direta. Temos provas de que os seres se adaptam ao meio em que vivem.


O que está fora do contexto?  
Você não vê incongruência se  eu lhe pergunta qual é a utilidade da fé numa questão em que provas científicas estão presentes e você me responde que pode apresentar provas apenas para as adaptações?
Não vejo incongruência, porque a origem do homem é uma questão de fé.

Se cuida de que não é, então basta você expor as provas.


Lit San Ares escreveu:
Você ensinaria que o homem surgiu conforme  a sua espécie, porque tem como provar cientificamente.
Não.

Ensinaria porque está na bíblia. É coisa de quem tem fé nisto, se é que pode me entender.


Lit San Ares escreveu:Ahhh... vai declarar que  o que estamos vendo deve ser ensinado? Aí as suas duas declarações entram em choque.
Geralmente, o que se vê pode ser comprovado e ensinado.

Eu vejo os seres vivos se adaptando.

O que foi que entrou em choque?
hummm

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Dom 28 Set 2014, 9:28 am

Quando dois seres se encontram,um falando de fé e outro falando da wiki...

Qual deles terá mais condições?
Aquele que souber o que está sendo discutido e o que significa determinada palavra (fé) presente em nosso léxico. Em outras palavras, aquele que tiver um dicionário por perto... mesmo um que seja virtual.


Se observarmos dois avioes,um com motor e outro sem motor....
Qual deles terá mais condições,sabendo que o avião com motor pode levantar voo e o outro simplesmente é arrastado pelo aeroporto?

Assim são as massas do mundo....sem motor e arrastados.
Sempre presentes e visiveis,esta certo....esta é a prova deles.
Enquanto que outros "com motor"....esses voam!Presentes mas se tornam invisiveis.
Isso acontece porque voam e voam e continuam sempre a voar.
Nas nuvens....nos ceus.....a voar
Cara... isso foi lindo!
Dá até para imaginar você (ou a sua versão aeronáutica) lá em cima, na imensidão azul. A cabeça nas nuvens e os pés longe do chão firme.
Incrível!

Tem tudo a ver com você.

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Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Eterna em Dom 05 Out 2014, 8:17 pm

irmão escreveu:
Eterna escreveu:

Não importa o número de religiões. O que importa é a fé! No momento certo ela desperta, vide Paulo a caminho de Damasco! Cristo também é um exemplo vivo porque alertava todos os que o seguiam 'Ainda não é chegado a minha hora'. Posteriormente informou 'É chegado a hora em que o filho do homem há de ser glorificado'.

Tudo tem o seu momento certo!

Você disse  não importa as religiões,

Jesus disse: Eu sou o caminho, a verdade e vida, ninguém vem ao Pai senão por Mim.

Isso coloca em xeque as outras religiões, você não acha?

Se o homem não cuidar de sua fé, ela se perderá, não existe momento certo para a fé despertar. No caso de Paulo, não foi sua fé que despertou, foi Cristo que lhe apareceu no caminho.

O seu exemplo de Cristo eu não entendi.

Cristo não deixou nenhuma religião, por isso nenhuma delas está em xeque! O Cristo deixou ensinamentos que foram divulgados verbalmente e somente muito tempo depois comporam o evangelho que hoje conhecemos como NT.

No caso de Paulo, sua conversão não ocorreu pelo aparecimento do Cristo, mas sim porque aquele era o momento da sua conversão. Se não fosse assim, o Cristo poderia ter aparecido para ele bem antes impedindo o cometimento de tantas mortes comandadas por Paulo.

O caso do Cristo é idêntico. No momento certo ele deveria morrer, ser humilhado, apedrejado e crucificado. As escrituras é muito clara nisso.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Fé e ciência se misturam?

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