.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Quem está conectado
83 usuários online :: 3 usuários cadastrados, Nenhum Invisível e 80 Visitantes :: 2 Motores de busca

Christiano, EVANGELISTA/RJ/MSN, Lit San Ares

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Fé e ciência se misturam?

Página 1 de 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Qui 18 Set 2014, 7:24 pm

Não,

Fé e ciência não se misturam nem se comunicam, são como água e óleo, nunca formaram uma solução.

Muitos cometem erros ao tentar conciliar os dois, como conciliar teoria da evolução e criacionismo, e acabam por deixar a fé ser abatida. É uma maneira sutil de dizer que foi vencido pela razão.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Qui 18 Set 2014, 9:16 pm

Isto não está correto.

Gênesis
3:21 E fez o Senhor Deus a Adão e à sua mulher túnicas de peles, e os vestiu.

Gênesis
19:30 E subiu Ló de Zoar, e habitou no monte, e as suas duas filhas com ele; porque temia habitar em Zoar; e habitou numa caverna, ele e as suas duas filhas.  

Você tem aí o homem das cavernas na versão bíblica.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Qui 18 Set 2014, 10:58 pm

Khwey escreveu:Isto não está correto.

Gênesis
3:21 E fez o Senhor Deus a Adão e à sua mulher túnicas de peles, e os vestiu.

Gênesis
19:30 E subiu Ló de Zoar, e habitou no monte, e as suas duas filhas com ele; porque temia habitar em Zoar; e habitou numa caverna, ele e as suas duas filhas.  

Você tem aí o homem das cavernas na versão bíblica.
Se você não conhecesse a teoria do homem das cavernas, você diria que eles eram homens das cavernas?

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Lit San Ares em Sex 19 Set 2014, 12:46 am

Acontece.

Lit San Ares
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1809
Localização : Palucidar
flag : Brasil
Data de inscrição : 20/07/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Sex 19 Set 2014, 8:20 am

irmão escreveu:
Khwey escreveu:Isto não está correto.

Gênesis
3:21 E fez o Senhor Deus a Adão e à sua mulher túnicas de peles, e os vestiu.

Gênesis
19:30 E subiu Ló de Zoar, e habitou no monte, e as suas duas filhas com ele; porque temia habitar em Zoar; e habitou numa caverna, ele e as suas duas filhas.  

Você tem aí o homem das cavernas na versão bíblica.
Se você não conhecesse a teoria do homem das cavernas, você diria que eles eram homens das cavernas?
Se eu não conhecesse eu não diria que você está equivocado.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Ed em Sex 19 Set 2014, 9:48 am

Para meditação:

Êxodo 31:3
E o enchi do Espírito de Deus, de sabedoria, e de entendimento, e de ciência, em todo o lavor,

Jó 21:22
Porventura a Deus se ensinaria ciência, a ele que julga os excelsos?

Salmos 119:66
Ensina-me bom juízo e ciência, pois cri nos teus mandamentos.

Jeremias 3:15
E dar-vos-ei pastores segundo o meu coração, os quais vos apascentarão com ciência e com inteligência.


etc, etc, etc...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3159 dias de existência com 228871 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Rafael Mori em Sex 19 Set 2014, 10:13 am

Ciência não tem nada contra a palavra de Deus, existe linhas de pensamento ateístas que torcem até a teoria da evolução para o ateismo.
Existe modificação celular, quando mistura-se espécies, isso existe e Deus mesmo falou para não fazermos:

Guardarás os meus estatutos; não permitirás que se ajuntem misturadamente os teus animais de diferentes espécies; no teu campo não semearás sementes diversas, e não vestirás roupa de diversos estofos misturados. Levíticos 19:19


Gera animais, e seres novos, que Deus abomina, pois são deformados, inférteis ou anormalias.
Agora que descendemos de uma ameba e coisas assim é errado.
Tenho absoluta certeza que o animal que mais somos "parecidos" com genes semelhantes não é o macaco, os primatas e sim o leão.
Mais de 99% pode ter certeza e o que ainda dá muita diferença.

O livro de jó fala muita coisa que a ciência tenta torcer.
Se alguém quiser trazer em português, mas é bonito principalmente pelas imagens da terra, dos cristais de gelo, entre outros.
Não tenho permissão para colocar links externos, procura no youtube:

Rafael Mori
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 262
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/09/2014

https://eusouamigo.wordpress.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 11:26 am

Se você não conhecesse a teoria do homem das cavernas, você diria que eles eram homens das cavernas?
Se eu não conhecesse eu não diria que você está equivocado.

Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem.

Hebreus 11:1


A fé não depende de especulações científicas, o homem que não tem fé esse sim depende de especulações.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 11:57 am

Ed escreveu:Para meditação:

Êxodo 31:3
E o enchi do Espírito de Deus, de sabedoria, e de entendimento, e de ciência, em todo o lavor,

Jó 21:22
Porventura a Deus se ensinaria ciência, a ele que julga os excelsos?

Salmos 119:66
Ensina-me bom juízo e ciência, pois cri nos teus mandamentos.

Jeremias 3:15
E dar-vos-ei pastores segundo o meu coração, os quais vos apascentarão com ciência e com inteligência.


etc, etc, etc...
O home pode ter ciência, estou dizendo que fé e ciência não se misturam;

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Sex 19 Set 2014, 12:02 pm

irmão escreveu:
Se você não conhecesse a teoria do homem das cavernas, você diria que eles eram homens das cavernas?
Se eu não conhecesse eu não diria que você está equivocado.

Ora, a fé é o firme fundamento das coisas que se esperam, e a prova das coisas que se não vêem.

Hebreus 11:1


A fé não depende de especulações científicas, o homem que não tem fé esse sim depende de especulações.
O fato do homem ter vestido peles e habitado em cavernas não é uma especulação científica, do ponto de vista bíblico.

Gostaria de ver o ponto de vista bíblico sobre o dinossauro?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 12:20 pm

O fato do homem ter vestido peles e habitado em cavernas não é uma especulação científica, do ponto de vista bíblico.

Gostaria de ver o ponto de vista bíblico sobre o dinossauro?
Não, não é, é apenas um fato revelado quanto a origem dos sacrifícios, em que os inocentes pagam pelos pecadores. Esse é o verdadeiro objetivo do texto e o  que passa disso é especulação humana.

Se eu quiser saber mais sobre dinossauros, procurarei nos anais da ciência.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Ed em Sex 19 Set 2014, 1:01 pm

irmão escreveu:
Ed escreveu:Para meditação:

Êxodo 31:3
E o enchi do Espírito de Deus, de sabedoria, e de entendimento, e de ciência, em todo o lavor,

Jó 21:22
Porventura a Deus se ensinaria ciência, a ele que julga os excelsos?

Salmos 119:66
Ensina-me bom juízo e ciência, pois cri nos teus mandamentos.

Jeremias 3:15
E dar-vos-ei pastores segundo o meu coração, os quais vos apascentarão com ciência e com inteligência.


etc, etc, etc...
O home pode ter ciência, estou dizendo que fé e ciência não se misturam;
Vou até o Brasil de avião...

Eu tenho fé que o vôo no aparelho científico (no caso  avião) me conduzirá tranquilamente até meu destino. Fé e ciência juntas, ou não?

Tenho fé que se orarmos Deus abençoa o aparelho de radioterapia para a cura do câncer. E por aí vai...

Eu acho que fé e ciência também podem andar juntas, porque não?


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3159 dias de existência com 228871 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Sex 19 Set 2014, 1:32 pm

irmão escreveu:
O fato do homem ter vestido peles e habitado em cavernas não é uma especulação científica, do ponto de vista bíblico.

Gostaria de ver o ponto de vista bíblico sobre o dinossauro?
Não, não é, é apenas um fato revelado quanto a origem dos sacrifícios, em que os inocentes pagam pelos pecadores. Esse é o verdadeiro objetivo do texto e o  que passa disso é especulação humana.
1 Samuel
22:1 Então Davi se retirou dali, e escapou para a caverna de Adulão...


30:6 Para habitarem nos barrancos dos vales, e nas cavernas da terra e das rochas.

Gênesis
27:16 E com as peles dos cabritos cobriu as suas mãos e a lisura do seu pescoço;

Hebreus
11:37 Foram apedrejados, serrados, tentados, mortos ao fio da espada; andaram vestidos de peles de ovelhas e de cabras, desamparados, aflitos e maltratados

irmão escreveu:Se eu quiser saber mais sobre dinossauros, procurarei nos anais da ciência.
Eu disse do ponto de vista bíblico, para comprovar o seu equívoco.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 6:02 pm

Ed escreveu:Vou até o Brasil de avião...

Eu tenho fé que o vôo no aparelho científico (no caso  avião) me conduzirá tranquilamente até meu destino. Fé e ciência juntas, ou não?

Tenho fé que se orarmos Deus abençoa o aparelho de radioterapia para a cura do câncer. E por aí vai...

Eu acho que fé e ciência também podem andar juntas, porque não?

Bom, nesse caso, é a sua fé e oração que prevalece e não a ciência.

Mas não é isso que eu quero debater, é sobre a fé primordial, a fé que homem tem para crer em Deus.Essa fé não se comunica com a ciência, embora a ciência tente explicá-la e conhecê-la, a fé não se esforça para entender a ciência, ela ignora a ciência, não depende dela. Assim é o homem que é guiado pela fé, ele acredita nas promessas de um deus generoso e segue para aquilo que esse deus propôs, enquanto que para a ciência não exista razão nisso.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 6:06 pm

Khwey escreveu:Eu disse do ponto de vista bíblico, para comprovar o seu equívoco.

Se quer comprovar meu equívoco, mostre-me quando o homem chegou a Deus pela ciência. Porque para mim a Bíblia é o livro da fé e não da ciência.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Ed em Sex 19 Set 2014, 6:29 pm

irmão escreveu:
Ed escreveu:Vou até o Brasil de avião...

Eu tenho fé que o vôo no aparelho científico (no caso  avião) me conduzirá tranquilamente até meu destino. Fé e ciência juntas, ou não?

Tenho fé que se orarmos Deus abençoa o aparelho de radioterapia para a cura do câncer. E por aí vai...

Eu acho que fé e ciência também podem andar juntas, porque não?

Bom, nesse caso, é a sua fé e oração que prevalece e não a ciência.

Mas não é isso que eu quero debater, é sobre a fé primordial, a fé que homem tem para crer em Deus.Essa fé não se comunica com a ciência, embora a ciência tente explicá-la e conhecê-la, a fé não se esforça para entender a ciência, ela ignora a ciência, não depende dela. Assim é o homem que é guiado pela fé, ele acredita nas promessas de um deus generoso e segue para aquilo que esse deus propôs, enquanto que para a ciência não exista razão nisso.
Bom, certamente nestes termos a fé nada tem com ciência humana alguma...

A fé cristã vem de Deus:
Romanos 10:17
De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus.

Romanos 12:3
Porque pela graça que me é dada, digo a cada um dentre vós que não pense de si mesmo além do que convém; antes, pense com moderação, conforme a medida da fé que Deus repartiu a cada um.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3159 dias de existência com 228871 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 6:47 pm

Parece conveniente que definamos fé e ciência. Darei minha definição:

Fé é o elo de ligação entre o homem e Deus, é o canal por onde o homem chega a Deus, e esse canal vem de Deus e não do homem. Por essa ligação o homem adquire convivência, crescimento, experiência, entendimento, poder, sabedoria, ciência...mas, tudo isso relacionado ao universo da fé, porque a fé tem o seu próprio universo.

Ciência é um campo da atividade humana que busca entender, explicar, relacionar e registrar todos os fenômenos que nos rodeiam. É um processo meramente racional.

Notem que eu usei de ciência para definir a fé, porém isso foi fruto da minha fé, no homem racional que sou, porque para as ciências  humanas a definição de fé é outra.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Ed em Sex 19 Set 2014, 6:52 pm

Pois é, há a fé nata, ou seja a fé normal do ser humano.

A fé que moveu toda a civilização desde os primórdios da humanidade até aqui...

Não estou falando da fé espiritual, mas da fé humana, sem a qual nem a ciência existiria hoje.

Foi crendo (fé) que muitos experimentos científicos puderam vir a se concretizar.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3159 dias de existência com 228871 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 7:22 pm

Ed escreveu:Pois é, há a fé nata, ou seja a fé normal do ser humano.

A fé que moveu toda a civilização desde os primórdios da humanidade até aqui...

Não estou falando da fé espiritual, mas da fé humana, sem a qual nem a ciência existiria hoje.

Foi crendo (fé) que muitos experimentos científicos puderam vir a se concretizar.
Terei que discordar.

Existe uma só fé, a que vem de Deus, e Ele a deu a todos os homens, mas o homens a desviam para outros campos, por isso existem tantas religiões.

E foi a fé em Deus que moveu toda a civilização, porque nos primórdios o homem não tinha ciência, apenas fé. Essa fé estava caracterizada pela prevalência da religião sobre todos os campos da vida humana. Mas isso aconteceu até certo ponto, até que a ciência ganhasse forma própria, a partir daí, não foi mais a fé e sim a ciência que moveu a civilização, e diga-se de passagem, foi uma avanço enorme em tão pouco tempo.

Você tem razão nisso: o homem crê que pode descobrir a cura contra a AIDS ou contra o Ebola, e se lança nas pesquisas
para descobrir a cura, e descobre. Esse é verdadeiramente o poder da fé, mas como eu disse é a fé que foi desviada para outros campos. A fé foi apenas a motivação, a cura veio de muito estudo e pesquisa, elementos da ciência.

Se você reparar bem, Deus promoveu o resgate da fé em Cristo Jesus, quando toda a fé foi chamada para Ele e não para as coisas do mundo.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Ed em Sex 19 Set 2014, 7:36 pm

Também discordo.

A fé para salvação é uma.

Sem fé é impossível agradar a Deus.

Fé nas coisas cotidianas é outra.

Até mesmo ateu precisa acreditar nas coisas que estão fazendo para que saia conforme se deseja.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3159 dias de existência com 228871 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Ed em Sex 19 Set 2014, 7:38 pm

Por isso eu digo, é preciso mais fé para crer nas coisas de Deus do que na ciência...

Acreditar em um projeto científico é fácil. Crer em um milagre Divino já é outro patamar de dificuldade...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3159 dias de existência com 228871 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11001
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Khwey em Sex 19 Set 2014, 7:48 pm

irmão escreveu:
Khwey escreveu:Eu disse do ponto de vista bíblico, para comprovar o seu equívoco.

Se quer comprovar meu equívoco, mostre-me quando o homem chegou a Deus pela ciência. Porque para mim a Bíblia é o livro da fé e não da ciência.
Basta eu te dizer que a ciência vem de Deus.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 7:50 pm

Ed escreveu:Até mesmo ateu precisa acreditar nas coisas que estão fazendo para que saia conforme se deseja.
Existe uma só fé, a que vem de Deus, e Ele a deu a todos os homens, mas o homens a desviam para outros campos, por isso existem tantas religiões.

Por isso diz:Subindo ao alto, levou cativo o cativeiro,e deu dons aos homens. Efésios 4:8

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 7:55 pm

Ed escreveu:Por isso eu digo, é preciso mais fé para crer nas coisas de Deus do que na ciência...

Acreditar em um projeto científico é fácil. Crer em um milagre Divino já é outro patamar de dificuldade...
Para a fé não existe dificuldades, existe o que Deus quer.

E disse o Senhor: Se tivésseis fé como um grão de mostarda, diríeis a esta amoreira: Desarraiga-te daqui, e planta-te no mar; e ela vos obedeceria. Lucas 17:6

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por irmão em Sex 19 Set 2014, 7:57 pm

Khwey escreveu:
irmão escreveu:
Khwey escreveu:Eu disse do ponto de vista bíblico, para comprovar o seu equívoco.

Se quer comprovar meu equívoco, mostre-me quando o homem chegou a Deus pela ciência. Porque para mim a Bíblia é o livro da fé e não da ciência.
Basta eu te dizer que a ciência vem de Deus.

Convença-me.

irmão
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 1198
Idade : 39
Localização : minas gerais
flag : Brasil
Data de inscrição : 11/07/2014

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Fé e ciência se misturam?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 5:55 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 6 1, 2, 3, 4, 5, 6  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum