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Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Dom 31 Ago 2014, 6:10 pm

David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!


discordando do 'Pedro tem a chave da propagação do evangelho', pois a bíblia diz que PAULO é que foi o MAIS LABORIOSO dos apóstolos (trabalhador, propagador, o que ele fala de BOCA CHEIA, e vemos mesmo, pelas suas viagens missionárias) , é óbvio que você acerta no 'igreja é o Pedro moderno', pois é absurdo iesperar que Pedro morrendo, as chaves não estariam nos ombros da própria |igreja, esta ETERNA de geração á geração.

o melhor é aceitarmos que as chaves foram dadas NAQUELE momento à um Pedro PRÉ-CONVERTIDO (a bíblia diz que ele nem totalmente convertido ainda era, é dito 'quando se converteres, confirma também seus irmãos') , mas que foi dada à TODOS os cristãos que assumissem a figura de apóstolos, propagadores, fiéis, como de fato Pedro 'curava', com sua SOMBRA , Paulo com seus aventais, cada um deles, em seu período de fidelidade, detinha as PROMESSAS , pois Deus NÃO FAZ ACEPÇÃO de pessoas.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Dom 31 Ago 2014, 6:14 pm

RenatoPaulo escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!
Sim,tambem esta certo esse seu pensamento proveniente de sua mente.


Camarada, você mesmo está a demonstrar que Pedro NÃO pode ter recebido EXCLUSIVAMENTE as chaves de ligar e desligar, pois você mesmo diz 'Deus viu algo de diferente na mente de pedro', ORA , como a mente de Pedro é a mente de um HUMANO, o POTENCIAL de apego á Deus pode ressurgir em outro homem -  David teve coração segundo Deus,   Abrãao teve,  João Batista teve, não há porque dizer que só Pedro recebeu chaves.

É tão vero isto, que a bíblia diz que o MAIOR homem nascido de mulher , não foi Pedro, ou Paulo, ou David, ou Abraão, afora Cristo foi JOÃO BATISTA , logo ele também tinha tais chaves, como tivera antes dele Elias, Eliseu, e outros. Estes citados olhavam ao céu e diziam - ABRA OU FECHE , CAIA FOGO ou boie machados, só pode ser isto o poder de desligar e ligar... pois a salvação, Jesus foi bem claro, que não dependeria de homem algum.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 31 Ago 2014, 6:15 pm

Articulador escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!


discordando do 'Pedro tem a chave da propagação do evangelho', pois a bíblia diz que PAULO é que foi o MAIS LABORIOSO dos apóstolos (trabalhador, propagador, o que ele fala de BOCA CHEIA, e vemos mesmo, pelas suas viagens missionárias) , é óbvio que você acerta no 'igreja é o Pedro moderno', pois é absurdo iesperar que Pedro morrendo, as chaves não estariam nos ombros da própria |igreja, esta ETERNA de geração á geração.

o melhor é aceitarmos que as chaves foram dadas NAQUELE momento à um Pedro PRÉ-CONVERTIDO (a bíblia diz que ele nem totalmente convertido ainda era, é dito 'quando se converteres, confirma também seus irmãos') , mas que foi dada à TODOS os cristãos que assumissem a figura de apóstolos, propagadores, fiéis, como de fato Pedro 'curava', com sua SOMBRA , Paulo com seus aventais, cada um deles, em seu período de fidelidade, detinha as PROMESSAS , pois Deus NÃO FAZ ACEPÇÃO de pessoas.

Não podemos "desmentir" Jesus, quando ele vaticinou que a "abertura", início ou começo da pregação do Evangelho (sem Ele), seria Pedro! Pedro só foi isso! não tem nada a ver se ele foi pecador, maior ou menor do que algum futuro apóstolo.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 31 Ago 2014, 6:40 pm

(...) E eles ficaram com os olhos fixos no céu enquanto ele subia. De repente surgiram diante deles dois homens vestidos de branco,

que lhes disseram: “Galileus, por que vocês estão olhando para o céu? Este mesmo Jesus, que dentre vocês foi elevado aos céus, voltará da mesma forma como o viram subir”.

Então eles voltaram para Jerusalém, vindo do monte chamado das Oliveiras, que fica perto da cidade, cerca de um quilômetro.

Quando chegaram, subiram ao aposento onde estavam hospedados. Achavam-se presentes Pedro, João, Tiago e André; Filipe, Tomé, Bartolomeu e Mateus; Tiago, filho de Alfeu, Simão, o zelote, e Judas, filho de Tiago.

Todos eles se reuniam sempre em oração, com as mulheres, inclusive Maria, a mãe de Jesus, e com os irmãos dele.

Naqueles dias Pedro levantou-se entre os irmãos, um grupo de cerca de cento e vinte pessoas,

Logo após a reunião destes, no Pentecostes, houve três mil conversões, resultado da grande pregação de Pedro. Isso, para o nascimento (início) da Igreja foi um verdadeiro fenômeno, como bem predisse Jesus, pois dessas três mil pessoas, o evangelho foi para os lugares daqueles judeus em seus retornos do Pentecostes!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Dom 31 Ago 2014, 7:12 pm

David de Oliveira escreveu:
Articulador escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!


discordando do 'Pedro tem a chave da propagação do evangelho', pois a bíblia diz que PAULO é que foi o MAIS LABORIOSO dos apóstolos (trabalhador, propagador, o que ele fala de BOCA CHEIA, e vemos mesmo, pelas suas viagens missionárias) , é óbvio que você acerta no 'igreja é o Pedro moderno', pois é absurdo iesperar que Pedro morrendo, as chaves não estariam nos ombros da própria |igreja, esta ETERNA de geração á geração.

o melhor é aceitarmos que as chaves foram dadas NAQUELE momento à um Pedro PRÉ-CONVERTIDO (a bíblia diz que ele nem totalmente convertido ainda era, é dito 'quando se converteres, confirma também seus irmãos') , mas que foi dada à TODOS os cristãos que assumissem a figura de apóstolos, propagadores, fiéis, como de fato Pedro 'curava', com sua SOMBRA , Paulo com seus aventais, cada um deles, em seu período de fidelidade, detinha as PROMESSAS , pois Deus NÃO FAZ ACEPÇÃO de pessoas.

Não podemos "desmentir" Jesus, quando ele vaticinou que a "abertura", início ou começo da pregação do Evangelho (sem Ele), seria Pedro! Pedro só foi isso! não tem nada a ver se ele foi pecador, maior ou menor do que algum futuro apóstolo.


NEM podemos ir ALÉM das escrituras, em lugar algum está escrito 'abertura ou início' ou começo, para começar as chaves é um PODER que ANTES de Cristo já havia, basta ver Elias e eliseu, o que mandavam, ocorria no reino espiritual (tinham chaves de ligar e desligar) . Outra coisa, o NT fala claramente que as DESTRAS da pregação aos Judeus era de Pedro,e aos Gentios era de PAULO , não tem sentido algum você falar em 'abertura e início', pois Paulo SEQUERconheceu Pedro ou outros dos apóstolos, enquanto JÁ tinha aberto igrejas gentias.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Dom 31 Ago 2014, 7:20 pm


David de Oliveira escreveu:(...) E eles ficaram com os olhos fixos no céu enquanto ele subia. De repente surgiram diante deles dois homens vestidos de branco,que lhes disseram: “Galileus, por que vocês estão olhando para o céu? Este mesmo Jesus, que dentre vocês foi elevado aos céus, voltará da mesma forma como o viram subir”.

Então eles voltaram para Jerusalém, vindo do monte chamado das Oliveiras, que fica perto da cidade, cerca de um quilômetro.
Quando chegaram, subiram ao aposento onde estavam hospedados. Achavam-se presentes Pedro, João, Tiago e André; Filipe, Tomé, Bartolomeu e Mateus; Tiago, filho de Alfeu, Simão, o zelote, e Judas, filho de Tiago.
Todos eles se reuniam sempre em oração, com as mulheres, inclusive Maria, a mãe de Jesus, e com os irmãos dele.Naqueles dias Pedro levantou-se entre os irmãos, um grupo de cerca de cento e vinte pessoas,

Logo após a reunião destes, no Pentecostes, houve três mil conversões, resultado da grande pregação de Pedro. Isso, para o nascimento (início) da Igreja foi um verdadeiro fenômeno, como bem predisse Jesus, pois dessas três mil pessoas, o evangelho foi para os lugares daqueles judeus em seus retornos do Pentecostes!





não force no que o texto não te ampara.

Primeiro que o recebimento de DONS em pentecostes, NÃO é início do evangelismo, já haviam vários convertidos, e NÃO HÁ sigignficação alguma de 'recebeu as chaves' ai, pois eles TODOS estavam sob ORDEM DE CIRISTO (não Pedro), CONCORDANTES EM ORAÇÃO ESPERANDO O DOM DO ESPÍRITO ... ,  segundo que PAULO em paralelo fazia obra missionária, sem qualquer hierárquia com Pedro e os demais, e como vemos nas e´pistolas, também com dons e milagres.

pelo que estou a ver, logo muitos aqui debandam ao catolicismo.
Senhores, PEDRO É MAIS UM, o poder que foi dado a ele , foi demonstrado (por exemplo com sua sombra curando) , mas TAMBÉM a Paulo (exemplo seus aventais levados a doentes e os curando).   Poder foi dado a Elias, a Eliseu, a qualquer um FIEL.... são as chaves à todos os fiéis, porque Deus NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS , vejam lá se os dons tem preferenciabiliade para 'apostolos ou líderes, ou isto ou aquilo', não, são para todos que os buscassem-nos.





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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 31 Ago 2014, 7:26 pm

Articulador escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Articulador escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!


discordando do 'Pedro tem a chave da propagação do evangelho', pois a bíblia diz que PAULO é que foi o MAIS LABORIOSO dos apóstolos (trabalhador, propagador, o que ele fala de BOCA CHEIA, e vemos mesmo, pelas suas viagens missionárias) , é óbvio que você acerta no 'igreja é o Pedro moderno', pois é absurdo iesperar que Pedro morrendo, as chaves não estariam nos ombros da própria |igreja, esta ETERNA de geração á geração.

o melhor é aceitarmos que as chaves foram dadas NAQUELE momento à um Pedro PRÉ-CONVERTIDO (a bíblia diz que ele nem totalmente convertido ainda era, é dito 'quando se converteres, confirma também seus irmãos') , mas que foi dada à TODOS os cristãos que assumissem a figura de apóstolos, propagadores, fiéis, como de fato Pedro 'curava', com sua SOMBRA , Paulo com seus aventais, cada um deles, em seu período de fidelidade, detinha as PROMESSAS , pois Deus NÃO FAZ ACEPÇÃO de pessoas.

Não podemos "desmentir" Jesus, quando ele vaticinou que a "abertura", início ou começo da pregação do Evangelho (sem Ele), seria Pedro! Pedro só foi isso! não tem nada a ver se ele foi pecador, maior ou menor do que algum futuro apóstolo.


NEM podemos ir ALÉM das escrituras, em lugar algum está escrito 'abertura ou início' ou começo, para começar as chaves é um PODER que ANTES de Cristo já havia, basta ver Elias e eliseu, o que mandavam, ocorria no reino espiritual (tinham chaves de ligar e desligar) . Outra coisa, o NT fala claramente que as DESTRAS da pregação aos Judeus era de Pedro,e aos Gentios era de PAULO , não tem sentido algum você falar em 'abertura e início', pois Paulo SEQUERconheceu Pedro ou outros dos apóstolos, enquanto JÁ tinha aberto igrejas gentias.

Não fui além das Escrituras pois estas se provam por si só e no caso específico, realmente foi Pedro o iniciador do evangelho logo depois da morte do calvário e isso não tem nada a ver com o relacionamento de Paulo com Pedro. Se há outro "iniciador" da Igreja estou pronto para aprender...






 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Dom 31 Ago 2014, 8:58 pm


David de Oliveira escreveu:
aquele chato de galocha escreveu:
David de Oliveira escreveu:
aquele chato de galocha escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!


discordando do 'Pedro tem a chave da propagação do evangelho', pois a bíblia diz que PAULO é que foi o MAIS LABORIOSO dos apóstolos (trabalhador, propagador, o que ele fala de BOCA CHEIA, e vemos mesmo, pelas suas viagens missionárias) , é óbvio que você acerta no 'igreja é o Pedro moderno', pois é absurdo iesperar que Pedro morrendo, as chaves não estariam nos ombros da própria |igreja, esta ETERNA de geração á geração.

o melhor é aceitarmos que as chaves foram dadas NAQUELE momento à um Pedro PRÉ-CONVERTIDO (a bíblia diz que ele nem totalmente convertido ainda era, é dito 'quando se converteres, confirma também seus irmãos') , mas que foi dada à TODOS os cristãos que assumissem a figura de apóstolos, propagadores, fiéis, como de fato Pedro 'curava', com sua SOMBRA , Paulo com seus aventais, cada um deles, em seu período de fidelidade, detinha as PROMESSAS , pois Deus NÃO FAZ ACEPÇÃO de pessoas.

Não podemos "desmentir" Jesus, quando ele vaticinou que a "abertura", início ou começo da pregação do Evangelho (sem Ele), seria Pedro! Pedro só foi isso! não tem nada a ver se ele foi pecador, maior ou menor do que algum futuro apóstolo.


NEM podemos ir ALÉM das escrituras, em lugar algum está escrito 'abertura ou início' ou começo, para começar as chaves é um PODER que ANTES de Cristo já havia, basta ver Elias e eliseu, o que mandavam, ocorria no reino espiritual (tinham chaves de ligar e desligar) . Outra coisa, o NT fala claramente que as DESTRAS da pregação aos Judeus era de Pedro,e aos Gentios era de PAULO , não tem sentido algum você falar em 'abertura e início', pois Paulo SEQUERconheceu Pedro ou outros dos apóstolos, enquanto JÁ tinha aberto igrejas gentias.

Não fui além das Escrituras pois estas se provam por si só e no caso específico, realmente foi Pedro o iniciador do evangelho logo depois da morte do calvário e isso não tem nada a ver  com o relacionamento de Paulo com Pedro. Se há outro "iniciador" da Igreja estou pronto para aprender...




IIIHHH não vai começar você também com flood, né ? espero que não...  JÁ foi explanado que Paulo abriu igrejas no mundo GENTIO , SEM  que Pedro SEQUER SOUBESSE , quando menos pediu sua 'benção', COMENTE ou aceite...LOGO tua colocação não procede,   POR VÁRIOS motivos JÁ declinados em tela :


1) PEDRO NÃO INICIOU , JÁ HAVIAM muitos seguidores cristãos antes do dia de pentecostes.
2) o próprio dia de pentecostes foi uma promessa A JÁ CRISTIANIZADOS que deveriam |(esperar em oração no cenáculo). O máximo que você poderia defender é 'o fator decisivo para aumentar o evangelismo' evangelho', e mesmo assim não há prova disto na bíblia.
3) PEDRO como é dito, foi apóstolo PARA OS JUDEUS , Paulo para os Gentios, logo não procede de novo este  'starter', sabedores todos que o evangelho se espalhou no mundo gentio PELAS IGREJAS ROMANAS que Paulo discipulou.

4) você quer fazer uma ligação direta entre 'chaves' e 'começar', não vinculação  na biblia, e sim que chaves são para abrir e fechar no reino espiritual, e não especificamente 'dar início à evangelismo', e se  for 'sobre esta pedra fundamentarei minha igreja,' mais ERRADO - Jesus falava, para compatibilidade bíblica , de SÍ-MESMO OU  da declaração de Pedro 'tú és o Cristo'.

Ou seja, se tua tese for sobre 'chaves', não procede, são autoridade espiritual, nada vincula a ser 'precursor de evangelismo' , que os fatos bíblicos provam não ser Pedro no mundo gentio, nem precursor algum. E se for sobre 'esta pedra fundamentarei minha igreja', então você estará assumindo CATOLICISMO , espero não ser o caso.



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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Khwey em Dom 31 Ago 2014, 11:03 pm

Articulador escreveu:
IIIHHH não vai começar você também com flood, né ? espero que não...  JÁ foi explanado que Paulo abriu igrejas no mundo GENTIO , SEM  que Pedro SEQUER SOUBESSE , quando menos pediu sua 'benção', COMENTE ou aceite...LOGO tua colocação não procede,   POR VÁRIOS motivos JÁ declinados em tela :
Corrigindo...
Não vem ao caso quem abriu igreja no mundo gentio, e sim quem foi o primeiro na igreja:


Atos
15:7 E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.

Isto foi antes de Paulo.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 01 Set 2014, 10:50 am

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
IIIHHH não vai começar você também com flood, né ? espero que não...  JÁ foi explanado que Paulo abriu igrejas no mundo GENTIO , SEM  que Pedro SEQUER SOUBESSE , quando menos pediu sua 'benção', COMENTE ou aceite...LOGO tua colocação não procede,   POR VÁRIOS motivos JÁ declinados em tela :
Corrigindo...
Não vem ao caso quem abriu igreja no mundo gentio, e sim quem foi o primeiro na igreja:


Atos
15:7 E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.

Isto foi antes de Paulo.

palminhas
Eu apresentei Pedro como o iniciador, "a pedra (fundamental) que Jesus edificou a sua Igreja". A respeito desse tema puntual, isto é, do início dos trabalhos da Igreja, quem apresentar outro discípulo anterior a Pedro, que dê a sua versão. O que passar disso é rodeios, é querer aparecer, é Oposição por oposição.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 12:18 pm

David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
IIIHHH não vai começar você também com flood, né ? espero que não...  JÁ foi explanado que Paulo abriu igrejas no mundo GENTIO , SEM  que Pedro SEQUER SOUBESSE , quando menos pediu sua 'benção', COMENTE ou aceite...LOGO tua colocação não procede,   POR VÁRIOS motivos JÁ declinados em tela :
Corrigindo...
Não vem ao caso quem abriu igreja no mundo gentio, e sim quem foi o primeiro na igreja:


Atos
15:7 E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.

Isto foi antes de Paulo.

palminhas
Eu apresentei Pedro como o iniciador, "a pedra (fundamental) que Jesus edificou a sua Igreja". A respeito desse tema puntual, isto é, do início dos trabalhos da Igreja, quem apresentar outro discípulo anterior a Pedro, que dê a sua versão. O que passar disso é rodeios, é querer aparecer, é Oposição por oposição.


ao contrário rapá, querer APARECER sem poder, é INVENTAR o que a bíblia não diz, e ela NÃO DIZ em lugar algum tua BAZÓFIA de  que Pedro 'deu início á igreja', ou o evangelismo' ,  pois como eu já disse, e é inquestionável, JÁ HAVIAM vários DISCÍPULOS , para começar   - JOÃO BATISTA já PREPARAVA 'proto'-cristãos , COMO DIZ a palavra 'testemunha que prega no deserto, aplanai os caminhos , 'preparando um povo' etc..'... por direito de FÉ os batizados em João JÁ ERAM CRISTÃOS ... , CRIAM em um REMISSOR , criam em Deus, se BATIZAVAM para significância de 'despojo do VELHO HOMEM', enfim .. cristãos.

Mas nem preciso deste argumento, tenho a FACTUALIDADE IRREBATÍVEL a desmontar tua inveção senhor 'aparecidinho sem poder'...rsrs,   Pedro era UM DE MUITOS discípulos no cenáculo, e isto basta para descartar tua 'tese'... , o resto é SOBEJO  - e tem aos motes, Paulo criando igrejas SEM  suporte ou autorização de Pedro, Pedro sendo UM DE MUITOS , João Batista sendo o PRECURSOR de Cristo, enfim, você invente menos!

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 12:29 pm

David de Oliveira escreveu:

IIIHHH não vai começar você também com flood, né ? espero que não...  JÁ foi explanado que Paulo abriu igrejas no mundo GENTIO , SEM  que Pedro SEQUER SOUBESSE , quando menos pediu sua 'benção', COMENTE ou aceite...LOGO tua colocação não procede,   POR VÁRIOS motivos JÁ declinados em tela :
Corrigindo...
Não vem ao caso quem abriu igreja no mundo gentio, e sim quem foi o primeiro na igreja:


Atos
15:7 E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.

Isto foi antes de Paulo.

palminhas





SEI SEI, OS DOIS com 'bríbria' incogruente,  vejamos se vossas 'interpretações são aceitas por Paulo :
(Atos 15:12) -  Então toda a multidão se calou e escutava a Barnabé e a Paulo, que contavam quão grandes sinais e prodígios Deus havia feito por meio deles entre os gentios
e mais 


Prontinho Khwey, refutado na praxe , para aprender a não falar sem ter certeza, exatamente no MESMO CONTEXTO , Paulo assegura que ANTES  desta fala de Pedro - muitos sinais havia feito entre gentios. E com eu JÁ ENSINEI , LITERALMENTE paulo AFIANÇA que quando foi chamado a Apóstolo DOS GENTIOS , A NINGUÉM CONSULTOU, e SEQUER CONTATO teve com Pedro , antes de suas VIAGENS MISSIONÁRIAS , case closed (na praxe). Prontinho moçada,  por falta de um , são 03 ARGUMENTOS IRREBATÍVEIS , bíblicos e factuais -  o dia que tiverem mais respeito pela bíblia, inventarem menos, talvez deêm um 'caldinho'...eba




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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 01 Set 2014, 1:08 pm

David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
IIIHHH não vai começar você também com flood, né ? espero que não...  JÁ foi explanado que Paulo abriu igrejas no mundo GENTIO , SEM  que Pedro SEQUER SOUBESSE , quando menos pediu sua 'benção', COMENTE ou aceite...LOGO tua colocação não procede,   POR VÁRIOS motivos JÁ declinados em tela :
Corrigindo...
Não vem ao caso quem abriu igreja no mundo gentio, e sim quem foi o primeiro na igreja:


Atos
15:7 E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.

Isto foi antes de Paulo.

:aplausinho:
Eu apresentei Pedro como o iniciador, "a pedra (fundamental) que Jesus edificou a sua Igreja". A respeito desse tema puntual, isto é, do início dos trabalhos da Igreja, quem apresentar outro discípulo anterior a Pedro, que dê a sua versão. O que passar disso é rodeios, é querer aparecer, é Oposição por oposição.


Se não apresentam alguém antes de Pedro, o resto é blá, blá, blá... :chuva:


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Khwey em Seg 01 Set 2014, 1:35 pm

Articulador escreveu:
SEI SEI, OS DOIS com 'bríbria' incogruente,  vejamos se vossas 'interpretações são aceitas por Paulo :
(Atos 15:12) -  Então toda a multidão se calou e escutava a Barnabé e a Paulo, que contavam quão grandes sinais e prodígios Deus havia feito por meio deles entre os gentios
e mais 


Prontinho Khwey, refutado na praxe , para aprender a não falar sem ter certeza, exatamente no MESMO CONTEXTO , Paulo assegura que ANTES  desta fala de Pedro - muitos sinais havia feito entre gentios.
E por acaso estamos discutindo sinais, ou sobre que fez sinais?

Dâãã...

O que importa aqui é que Pedro recebeu autoridade antes de qualquer outro, conforme está escrito.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 1:42 pm

David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
IIIHHH não vai começar você também com flood, né ? espero que não...  JÁ foi explanado que Paulo abriu igrejas no mundo GENTIO , SEM  que Pedro SEQUER SOUBESSE , quando menos pediu sua 'benção', COMENTE ou aceite...LOGO tua colocação não procede,   POR VÁRIOS motivos JÁ declinados em tela :
Corrigindo...
Não vem ao caso quem abriu igreja no mundo gentio, e sim quem foi o primeiro na igreja:


Atos
15:7 E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.

Isto foi antes de Paulo.

palminhas
Eu apresentei Pedro como o iniciador, "a pedra (fundamental) que Jesus edificou a sua Igreja". A respeito desse tema puntual, isto é, do início dos trabalhos da Igreja, quem apresentar outro discípulo anterior a Pedro, que dê a sua versão. O que passar disso é rodeios, é querer aparecer, é Oposição por oposição.

Se não apresentam alguém antes de Pedro, o resto é blá, blá, blá... chuva 



novo FLOOD do moderador., que TEM O ÔNUS de provar , para começo de conversa, que NÃO HAVIAM CRISTÃOS antes de PEDRO falar no cenáculo ... PROVOU ? então floodou na PRAXE dois moderas deste forum, achei que era só um, mas más práticas avançam.  e falta ainda PROVE - que Paulo TEVE PERMISSÃO hierárquica de Pedro, quando abriu igrejas NO MUNDO GENTIO , se não podes, teus BALBUCIOS realmente são enfadonhos, e só.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 1:47 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
SEI SEI, OS DOIS com 'bríbria' incogruente,  vejamos se vossas 'interpretações são aceitas por Paulo :
(Atos 15:12) -  Então toda a multidão se calou e escutava a Barnabé e a Paulo, que contavam quão grandes sinais e prodígios Deus havia feito por meio deles entre os gentios
e mais 


Prontinho Khwey, refutado na praxe , para aprender a não falar sem ter certeza, exatamente no MESMO CONTEXTO , Paulo assegura que ANTES  desta fala de Pedro - muitos sinais havia feito entre gentios.
E por acaso estamos discutindo sinais, ou sobre que fez sinais?

Dâãã...

O que importa aqui é que Pedro recebeu autoridade antes de qualquer outro, conforme está escrito.



o rapá defende então  que DEUS DAR MILAGRES E SINAIS para PAULO CONVENCER OS GENTIOS , não seria evangelismo!!!, na 'bríbria' do rapá, sinais e milagres para gentios, feitos por um Apóstolo,  não são CONVENCIMENTO , deve ser 'vontade de Paulo aparecer e se mostrar'....   como era mesmo aquela estória de 'analfabetismo'...rsrs 
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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por David de Oliveira em Seg 01 Set 2014, 2:56 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
SEI SEI, OS DOIS com 'bríbria' incogruente,  vejamos se vossas 'interpretações são aceitas por Paulo :
(Atos 15:12) -  Então toda a multidão se calou e escutava a Barnabé e a Paulo, que contavam quão grandes sinais e prodígios Deus havia feito por meio deles entre os gentios
e mais 


Prontinho Khwey, refutado na praxe , para aprender a não falar sem ter certeza, exatamente no MESMO CONTEXTO , Paulo assegura que ANTES  desta fala de Pedro - muitos sinais havia feito entre gentios.
E por acaso estamos discutindo sinais, ou sobre quem fez sinais?

Dâãã...

O que importa aqui é que Pedro recebeu autoridade antes de qualquer outro, conforme está escrito.

Isso não se pode negar.
Eu nunca fui da religião católica romana, pelo contrário, "quase" nasci dentro de uma igreja protestante e duvido que haja alguém aqui que alisou por mais tempo, bancos de facções protestantes. Quando se nega (por negar) fatos como este, é evidente que há o complexo do anticatolicismo dos "crentes" fundamentalistas. Mas isso não significa que concordo com o título dado a Pedro de "Vigário de Cristo", de que ele foi o "primeiro Papa". A ICAR, juntamente com as outras facções do cristianismo não é digna de confiança, agora negar o fato de que Pedro começou na liderança de tudo, é ridículo.  


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Khwey em Seg 01 Set 2014, 4:05 pm

Articulador escreveu:
o rapá defende então  que DEUS DAR MILAGRES E SINAIS para PAULO CONVENCER OS GENTIOS , não seria evangelismo!!!, na 'bríbria' do rapá, sinais e milagres para gentios, feitos por um Apóstolo,  não são CONVENCIMENTO , deve ser 'vontade de Paulo aparecer e se mostrar'....   como era mesmo aquela estória de 'analfabetismo'...rsrs 
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Não estamos discutindo a pregação do evangelho seguida de sinais e milagres, porque isto foi ordenado aos doze e está escrito.

Assim como está escrito que Pedro recebeu as chaves do reino dos céus, e é sobre isto que estamos falando.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 4:16 pm

David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
SEI SEI, OS DOIS com 'bríbria' incogruente,  vejamos se vossas 'interpretações são aceitas por Paulo :
(Atos 15:12) -  Então toda a multidão se calou e escutava a Barnabé e a Paulo, que contavam quão grandes sinais e prodígios Deus havia feito por meio deles entre os gentios
e mais 


Prontinho Khwey, refutado na praxe , para aprender a não falar sem ter certeza, exatamente no MESMO CONTEXTO , Paulo assegura que ANTES  desta fala de Pedro - muitos sinais havia feito entre gentios.
E por acaso estamos discutindo sinais, ou sobre quem fez sinais?

Dâãã...

O que importa aqui é que Pedro recebeu autoridade antes de qualquer outro, conforme está escrito.

Isso não se pode negar.
Eu nunca fui da religião católica romana, pelo contrário, "quase" nasci dentro de uma igreja protestante e duvido que haja alguém aqui que alisou por mais tempo, bancos de facções protestantes. Quando se nega (por negar) fatos como este, é evidente que há o complexo do anticatolicismo dos "crentes" fundamentalistas. Mas isso não significa que concordo com o título dado a Pedro de "Vigário de Cristo", de que ele foi o "primeiro Papa". A ICAR, juntamente com as outras facções do cristianismo não é digna de confiança, agora negar o fato de que Pedro começou na liderança de tudo, é ridículo.  


a única coisa realmente RIDÍCULA é ver os dois REFUTADOS SE AUTO-BAJULANDO  após NEM OUSAREM responder se JOÃO BATISTA tinha batizava discípulos cristãos, ou CRISTO mesmo discipulando e gerando CRISTÃOS , quando PEDRO  ainda nem sonhava deixar de ser judeuzão...rsrsr... vocês se auto-condoendo é engraçado..rsrs

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Khwey em Seg 01 Set 2014, 4:20 pm

Não estamos discutindo sobre se já haviam ou não cristãos quando Pedro recebeu autoridade.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 4:24 pm

Khwey escreveu:
Articulador escreveu:
o rapá defende então  que DEUS DAR MILAGRES E SINAIS para PAULO CONVENCER OS GENTIOS , não seria evangelismo!!!, na 'bríbria' do rapá, sinais e milagres para gentios, feitos por um Apóstolo,  não são CONVENCIMENTO , deve ser 'vontade de Paulo aparecer e se mostrar'....   como era mesmo aquela estória de 'analfabetismo'...rsrs 
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Não estamos discutindo a pregação do evangelho seguida de sinais e milagres, porque isto foi ordenado aos doze e está escrito.

Assim como está escrito que Pedro recebeu as chaves do reino dos céus, e é sobre isto que estamos falando.


NOOPS rapá, estamos discutindo a ABILULADA tese de vocês de 'Pedro foi o precursor da igreja' o David foi ainda mais longe e tentou fazer do dia de pentecostes o 'início'...dá não .., não tenho culpa alguma se PAULO RIDICULARIZOU a tese de vocês , sendo o PRECURSOR AOS GENTIOS ROMANOS , sem dar pelota alguma á Pedro ou Tiago, ou qualquer dos outros apóstolos... e culpa alguma se CRISTO mesmo foi o PRECURSOR gerando MUITOS cristãos, SEM QUE Pedro ainda tivesse recebido as tais 'chaves', ou a atabalhoada e CATÓLICA doutrina de 'pedrisco, tu é a pedra, vai tudo encima de você rapá'..huaauhuahauha

rapaziada, desculpem (sei que não irão..rsrs, conheço as peças) , mas é XEQUE-MATE e não é de agora, não tem saidinha 'a lá leão da montanha', vocês insistiram na asneira de que Pedro seir aprecursor de cristianimo, de ebvangelização, de igreja, o nome que quiserem, e os FATOS narrodos falam o contrário.  E aliás, MESMO sem isto, ainda estariam patinando no RIDÍCULO da teimosia, já que como provado, a PRIMEIRA E ÚNICA base de uma construção, é a PEDRA ANGULAR , não pedriscos.

"ah mas não somos católicos', culpa alguma tenho de vocês pela TEIMOSIA , FLERTAREM com a MESMA IDOLATRIA do catolicismo, não é NECAS diferente o porque eles querem Pedro como primeiro papa, é pelos EXATOS argumentos absurdos dos dois ai...

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 4:29 pm

Khwey escreveu:Não estamos discutindo sobre se já haviam ou não cristãos quando Pedro recebeu autoridade.


AH ESTAMOS SIM GAJO , é TUA TESE  e do David, não tenho culpa se falam pelo scotovelos, e depois percebem que falaram demais. foi dito com todas as palavras que Pedro seria precursor do evangelismo, ademais ser precursor da IGREJA dá no EXATO MESMO , e base de sustento - NO EXATO MESMO -  já que  igreja cristã se forma POR EVANGELIZAÇÃO , se Pedro não foi o primeiro (como você TENTA desdizer no apagar das cortinas) , então fica PROVADO que a igreja NÃO tem como base e pedra à Pedro apenas.... XEQUE-MATE por variadas formas.... é por estas tentativas TOSCAS de desdizer o que você disse, que fica óbvio que precisas de um encontro, com o pai da sinceridade e da objetividade.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Khwey em Seg 01 Set 2014, 4:56 pm

Articulador escreveu:
Khwey escreveu:Não estamos discutindo sobre se já haviam ou não cristãos quando Pedro recebeu autoridade.


AH ESTAMOS SIM GAJO ,,,
Não estamos.

A questão está para que somente Pedro recebeu as chaves, e então alguém está querendo fazer valer, sem apresentar base bíblica, que outros também receberam a mesma autoridade.

Como a coisa não vem dando muito certo, estão introduzindo a pregação do evangelho, sinais e milagres. se havia ou não cristãos na ocasião... Coisas que não vem ao caso nesta questão.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por RenatoPaulo em Seg 01 Set 2014, 4:58 pm

Articulador escreveu:
RenatoPaulo escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!
Sim,tambem esta certo esse seu pensamento proveniente de sua mente.


Camarada, você mesmo está a demonstrar que Pedro NÃO pode ter recebido EXCLUSIVAMENTE as chaves de ligar e desligar, pois você mesmo diz 'Deus viu algo de diferente na mente de pedro', ORA , como a mente de Pedro é a mente de um HUMANO, o POTENCIAL de apego á Deus pode ressurgir em outro homem -  David teve coração segundo Deus,   Abrãao teve,  João Batista teve, não há porque dizer que só Pedro recebeu chaves.

É tão vero isto, que a bíblia diz que o MAIOR homem nascido de mulher , não foi Pedro, ou Paulo, ou David, ou Abraão, afora Cristo foi JOÃO BATISTA , logo ele também tinha tais chaves, como tivera antes dele Elias, Eliseu, e outros. Estes citados olhavam ao céu e diziam - ABRA OU FECHE , CAIA FOGO ou boie machados, só pode ser isto o poder de desligar e ligar... pois a salvação, Jesus foi bem claro, que não dependeria de homem algum.
Disse o Filho do homem a Nicodemus:Apenas entrará no reino quem nascer de novo.
Hoje ou seja neste momento Ele o Deus Vivo ainda nos diz isso.

Vc sabe o que significa nascer de novo?
Eu penso que vc ainda não sabe.

Deite atenção:Com que autorização tem vc para falar sobre a vontade de Deus?
Se na Biblia esta escrito que Jesus deu as chaves a Pedro,que tem vc mais a dizer?Que tem vc a ver com isso?
Vc tem mais que estar calado e aprender,porque se vc não conseguir conter sua lingua quem a vai conseguir conter?
Ora se Deus escolheu a Pedro o pescador,para receber as chaves,porque motivo vem falar vc aqui de David ou outro qualquer?
Assim vc tudo confunde!Confunde a vida terrena ilusoria,com a verdadeira vida espiritual.
Então vc não consegue enxergar que Jesus falou sim com o Pedro espiritual?
Como pois pode vc comparar o Pedro espiritual com o David espiritual?Sabe vc por acaso que tipo de galardão recebem os homens no ceu?

Se Deus escolheu Pedro é porque Ele o escolhe!Nem vc,nem eu ou outro qualquer tem algo a dizer sobre isso.
Apenas Deus o faz porque assim acha que o deve fazer.

Mas ja que vc insiste em falar de coisas terrenas e visiveis,eu então lhe garanto que tanto Pedro como David eram pecadores e mereciam a morte.Penso que David merecia muito mais a morte porque pecou gravemente.Era um adultero e um traidor!
Mas arrependeram-se....e a partir desse momento so Deus sabe quem recebe maior galardão.

Voltando ao tema do topico:
Mas que raio de casamento estão vcs aqui a falar?
Do santo casamento ou de simples casamentos dos pagãos?
Irmãos tentem aprender a distinguir uma coisa:A Biblia é escrita para os filhos de Deus e não para o mundo!
Sendo assim,o que a Biblia nos ensina sobre o casamento é apenas dirigido ao povo de Deus e a mais ninguem.
Quem é pois o povo de Deus hoje?
Ora os nascidos de novo,ou seja os que têm fé no Senhor Jesus Cristo e que por Ele são guiados.
Assim sendo,a partir do momento em que alguem nasce de novo tem e deve cumprir o que a Biblia manda fazer.
És casado/a,permanece casado/a.
És solteiro/a?É bom permaneceres solteiro.
Queres casar?Casa!Mas deposita confiança em Deus,pois Ele é quem te guiará.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 5:12 pm


RenatoPaulo escreveu:
Articulador escreveu:
RenatoPaulo escreveu:
David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:Na verdade, assim como a nossa "Pedra" fundamental é jesus, segundo Efésios 2: 19 a 22, a Pedra fundamental dos judeus é Abraão, segundo Isaías 51 1 e 2. Porém, com a famosa confissão de Pedro, Jesus o predestina à autoridade de professor ou ensinador  da sua doutrina que seria logo à sua morte, na grande pregação de Pentecostes. A pedra do ensino cristão que continuaria a ser chamada de "Igreja" é Pedro.

Assim como Jesus usa a analogia da pedra ou fundamento, como o início das coisa, na linguagem daquele tempo, usa a "chave", tão comummente usada para o conceito ou entendimento de "abrir ou fechar" as coisas.
Pedro tem a chave de abertura da propagação do evangelho (ensinamento) de Jesus. Este iria morrer, mas de maneira nenhuma a sua morte seria o fechamento de seu ensino. A porta (pregação, Igreja), ainda está aberta, mas da mesma maneira que foi aberta, um dia ela se fechará e creio que quem a fechará será Jesus!
Sim,tambem esta certo esse seu pensamento proveniente de sua mente.

Camarada, você mesmo está a demonstrar que Pedro NÃO pode ter recebido EXCLUSIVAMENTE as chaves de ligar e desligar, pois você mesmo diz 'Deus viu algo de diferente na mente de pedro', ORA , como a mente de Pedro é a mente de um HUMANO, o POTENCIAL de apego á Deus pode ressurgir em outro homem -  David teve coração segundo Deus,   Abrãao teve,  João Batista teve, não há porque dizer que só Pedro recebeu chaves.

É tão vero isto, que a bíblia diz que o MAIOR homem nascido de mulher , não foi Pedro, ou Paulo, ou David, ou Abraão, afora Cristo foi JOÃO BATISTA , logo ele também tinha tais chaves, como tivera antes dele Elias, Eliseu, e outros. Estes citados olhavam ao céu e diziam - ABRA OU FECHE , CAIA FOGO ou boie machados, só pode ser isto o poder de desligar e ligar... pois a salvação, Jesus foi bem claro, que não dependeria de homem algum.
Disse o Filho do homem a Nicodemus:Apenas entrará no reino quem nascer de novo.
Hoje ou seja neste momento Ele o Deus Vivo ainda nos diz isso.
Vc sabe o que significa nascer de novo?
Eu penso que vc ainda não sabe.
pois forista, aqui NÃO É LUGAR PARA TUA ACHOLOGIA , e sim de DEBATES , eu posso achar o mesmo de você, e não externei, esperando ARGUEMENTOS , e não acusações toscas de mau convertidos.



Deite atenção:Com que autorização tem vc para falar sobre a vontade de Deus?
simples, de quem REALMENTE A CONHECE , conhece a bíblia e CRÊ nela desde a infância,  e que não faz parte da SEITA ÍMPIA DOS CATÓLICOS romanos .



Se na Biblia esta escrito que Jesus deu as chaves a Pedro,que tem vc mais a dizer?Que tem vc a ver com isso?
Vc tem mais que estar calado e aprender,porque se vc não conseguir conter sua lingua quem a vai conseguir conter?
E você que conterá minha SACRA DOUTRINA com tua CHORUMELA ENFADONHA ?  As chaves que EU TAMBÉM TENHO , como qualquer cristão QUANDO se porta com zelo perante Cristo, esta não invalida a de Pedro, nem  QUE você tá falando pelos cotovelos sem conhecer NECA de bíblia.


da próxima vez que me abordar, TRATE DE TRAZER BÍBLIA E ARGUMENTOS,  não acusações tolas do teu 'sentir', que tá cheio de gente mal-convertida por ai 'sentindo-se' o que nunca experimentou - real  cristianismo, diferente de mim, que sou ÍNTIMO de Cristo desde tenra infância, e deste então jamais me permitiu perder um debate apologético,  porque não apoio idolatrias de tentar colocar MEROS HOMENS , na HONRA DO CRIADOR, O ÚNICO SUSTENTÁCULO DA VERDADE e de sua igreja.

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Re: Pedro é a unica pedra dita por Cristo?

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