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Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

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Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Startagain em Seg 01 Set 2014, 7:35 pm

Boa noite presados deste fórum, tenho muitas dúvidas em relação a existência de Deus. Analisei este fórum e acredito que posso entender algumas das várias questões que envolve a fé em Deus.

Quero ter certeza que Deus existe, portanto quero clareza nas explicações.

Atos 15:28
Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias:

Porque o Espírito Santo usou de raciocínio humano ao invés de afirmar?

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Khwey em Seg 01 Set 2014, 10:03 pm

Como se sabe que o Espírito valeu-se de raciocínio humano?

Seria porque houve a concordância por parte do humano?



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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Seg 01 Set 2014, 11:57 pm


Startagain escreveu:Boa noite presados deste fórum, tenho muitas dúvidas em relação a existência de Deus. Analisei este fórum e acredito que posso entender algumas das várias questões que envolve a fé em Deus.
Quero ter certeza que Deus existe, portanto quero clareza nas explicações.

Atos 15:28
Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias: Porque o Espírito Santo usou de raciocínio humano ao invés de afirmar?



Olá...
Primeiramente, quero afiançar, sem falsa modéstia, para o intento de tentar lhe ajudar em suas dúvidas, que fui ESPECIALIZADO por Deus, em esclarecer toda e qualquer DÚVIDA DO ATEISMO, e afins.. São anos de debate com as supostas críticas do ateísmo militante, ou seculares vários - Não estou dizendo que sei tudo, mas que tenho 'janela' de desfazer as dúvidas (e críticas) dos seculares, mas o rítmo e interlocutor é você que escolhe.


Sobre o verso questionado - Porque Deus deseja RESPEITAR NOSSO LIVRE-ARBÍTRIO , e para isto insurge (necessita-se)  que Ele nos EXPLIQUE (até o limite de nossas capacidade e conhecimento), para que pelo LIVRE-ARBÍTRIO possamos anuir (concordar) com Ele , fazendo voluntariamente (ou desobedecendo voluntariamente, o que gerará condenação).  Isto não quer dizer que Deus não fala 'é assim porque eu disse', mas por regra podemos entender seus motivos, e assim fazer sua vontade com nossa própria boa vontade.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Startagain em Ter 02 Set 2014, 11:48 am

Khwey escreveu:Como se sabe que o Espírito valeu-se de raciocínio humano?

Seria porque houve a concordância por parte do humano?


Sim, está a nível humano, sendo que este Espírito Santo é tido como Deus.
Articulador escreveu:

Startagain escreveu:Boa noite presados deste fórum, tenho muitas dúvidas em relação a existência de Deus. Analisei este fórum e acredito que posso entender algumas das várias questões que envolve a fé em Deus.
Quero ter certeza que Deus existe, portanto quero clareza nas explicações.

Atos 15:28
Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias: Porque o Espírito Santo usou de raciocínio humano ao invés de afirmar?



Olá...
Primeiramente, quero afiançar, sem falsa modéstia, para o intento de tentar lhe ajudar em suas dúvidas, que fui ESPECIALIZADO por Deus, em esclarecer toda e qualquer DÚVIDA DO ATEISMO, e afins.. São anos de debate com as supostas críticas do ateísmo militante, ou seculares vários - Não estou dizendo que sei tudo, mas que tenho 'janela' de desfazer as dúvidas (e críticas) dos seculares, mas o rítmo e interlocutor é você que escolhe.


Sobre o verso questionado - Porque Deus deseja RESPEITAR NOSSO LIVRE-ARBÍTRIO , e para isto insurge (necessita-se)  que Ele nos EXPLIQUE (até o limite de nossas capacidade e conhecimento), para que pelo LIVRE-ARBÍTRIO possamos anuir (concordar) com Ele , fazendo voluntariamente (ou desobedecendo voluntariamente, o que gerará condenação).  Isto não quer dizer que Deus não fala 'é assim porque eu disse', mas por regra podemos entender seus motivos, e assim fazer sua vontade com nossa própria boa vontade.
Você deve ser o Grão Duque da sabedoria por aqui sem falsa modéstia. Mas com todo seu alto grau de conhecimento percebi que balbuciou apenas meros blás de embromação. Ou seja, disse muito não explicou nada.
Tente ser objetivo e eficáz para que eu possa trazer perguntas muito mais sérias que esta.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Jumper em Ter 02 Set 2014, 6:01 pm

Articulador,
Primeiramente, quero afiançar, sem falsa modéstia, para o intento de tentar lhe ajudar em suas dúvidas, que fui ESPECIALIZADO por Deus, em esclarecer toda e qualquer DÚVIDA DO ATEISMO, e afins.. São anos de debate com as supostas críticas do ateísmo militante, ou seculares vários
Como assim "especializado por Deus"? Ele te treinou? Tem Diploma assinado por ele ou ela para comprovar?  Não?  Então não me venha com xurumelas.

Não estou dizendo que sei tudo
Ninguém está dizendo isso.


Startagain,
Bíblia prova "Deus" da mesma forma que revista em quadrinhos prova que o Homem-Aranha existe, espero que entenda a analogia.
Bíblia é um conjunto de crenças culturais.  Se você quiser acreditar que esse deus existe e só usar a Bíblia você vai conseguir, só que o mesmo é válido para qualquer crença.  "Deus" é o que você quiser que "Deus" seja.


Você acredita em cientistas criacionistas?
Resposta a praticamente todo questionamento criacionista.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Ter 02 Set 2014, 6:50 pm

Startagain escreveu:
Khwey escreveu:Como se sabe que o Espírito valeu-se de raciocínio humano?

Seria porque houve a concordância por parte do humano?


Sim, está a nível humano, sendo que este Espírito Santo é tido como Deus.
Articulador escreveu:

Startagain escreveu:Boa noite presados deste fórum, tenho muitas dúvidas em relação a existência de Deus. Analisei este fórum e acredito que posso entender algumas das várias questões que envolve a fé em Deus.
Quero ter certeza que Deus existe, portanto quero clareza nas explicações.

Atos 15:28
Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias: Porque o Espírito Santo usou de raciocínio humano ao invés de afirmar?



Olá...
Primeiramente, quero afiançar, sem falsa modéstia, para o intento de tentar lhe ajudar em suas dúvidas, que fui ESPECIALIZADO por Deus, em esclarecer toda e qualquer DÚVIDA DO ATEISMO, e afins.. São anos de debate com as supostas críticas do ateísmo militante, ou seculares vários - Não estou dizendo que sei tudo, mas que tenho 'janela' de desfazer as dúvidas (e críticas) dos seculares, mas o rítmo e interlocutor é você que escolhe.


Sobre o verso questionado - Porque Deus deseja RESPEITAR NOSSO LIVRE-ARBÍTRIO , e para isto insurge (necessita-se)  que Ele nos EXPLIQUE (até o limite de nossas capacidade e conhecimento), para que pelo LIVRE-ARBÍTRIO possamos anuir (concordar) com Ele , fazendo voluntariamente (ou desobedecendo voluntariamente, o que gerará condenação).  Isto não quer dizer que Deus não fala 'é assim porque eu disse', mas por regra podemos entender seus motivos, e assim fazer sua vontade com nossa própria boa vontade.
Você deve ser o Grão Duque da sabedoria por aqui sem falsa modéstia. Mas com todo seu alto grau de conhecimento percebi que balbuciou apenas meros blás de embromação. Ou seja, disse muito não explicou nada.
Tente ser objetivo e eficáz para que eu possa trazer perguntas muito mais sérias que esta.



 diga-nos , desde quando tua mera ironia provou que minha resposta foi 'bláblá', se você não rebateu a PERFEITAMENTE OBJETIVA E CONCLUSIVA resposta de que Deus QUER VOLUNTARISMO PELO LIVRE-ARÍBRIO , e por isto explana ao invés de só mandar ?   Entenda que esta mania de ateus (ou símiles, não sei que apito tocas, estou a dizer que a mania é vinda do ateismo-militante, que bem conheço)  fazerem de não ver resposta que coloca suas críticas por terra, não me é novidade, por isto eu PROVEI que minha resposta foi TÃO objetiva que pude resumí-la em UMA LINHA , aprecíável a pela cognição de qualquer leitor.

Quanto às 'muito mais sérias', engano teu, e presumo - ainda a entender que 'apito tocas', que seja do ateismo-militante, não há  NENHUM ÚNICO argumento advindo da crença-ateísta positiva, que eu não tenha já respndido. dequadamente, teste esta afirmação se quiseres.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Ter 02 Set 2014, 7:02 pm

Jumper escreveu:Articulador,
Primeiramente, quero afiançar, sem falsa modéstia, para o intento de tentar lhe ajudar em suas dúvidas, que fui ESPECIALIZADO por Deus, em esclarecer toda e qualquer DÚVIDA DO ATEISMO, e afins.. São anos de debate com as supostas críticas do ateísmo militante, ou seculares vários
Como assim "especializado por Deus"? Ele te treinou? Tem Diploma assinado por ele ou ela para comprovar?  Não?  Então não me venha com xurumelas.


antes preciso te corrigir ,- não é 'xurumelas,' o termo é  CHORUMELAS , e você deve estar alugando um termo que eu vivo a usar, por foruns onde eu atropelo ateus militantes...rs, aliás você deve ser o mesmo de anos atrás, deverias saber que meu estilo continua refutando ateus , questão de memória apeans ..rsrs.. Quanto tua falácia de DECLIVE ESCORREGADIO , só porque fui treinado, NÃO INVOCA que tenho que ter DIPLOMA DE MATÉRIA , tal qual acho que você não tem diploma de ATEISMO crítico e repetitivo, né ??  pois é...rsrsrs 


Não estou dizendo que sei tudo
Ninguém está dizendo isso.
Startagain,
Bíblia prova "Deus" da mesma forma que revista em quadrinhos prova que o Homem-Aranha existe, espero que entenda a analogia.

'nuuooosa que original'...rsrs, mas QUEM PERGUNTOU mesmo se a bíblia é prova de existência divina ? que mania que ateus militantes tem de falar o que não se pergunta por RECEIO de que focando-se em cada tema - , acabem não conseguindo 'faturar atirando para todos os lados'..  Mas é bom que você entenda mais uma coisa, NEM tua mera declaração de FÉ ATEISTA , é prova de Inexistência de Deus, ao menos temos UM MANUAL MILENAR cheio de elucubrações e correlações históricas-factuais-contextuais, vocês tem o que mesmo ? NOGHING senão um aDISPOSIPÇÃO PSICOLÓGICA de FÉ no inexistir DIVINO.

:chapeu: eu disse que era especialista em rebater argumentos ateistas, não mostrarei diploma , tal qual você de ateismo e-ou agnosticismo, mas mostrarei argumentação mais que suficiente para evidenciar minha diplomação'.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Startagain em Ter 02 Set 2014, 8:10 pm

Articulador escreveu:
 diga-nos , desde quando tua mera ironia provou que minha resposta foi 'bláblá', se você não rebateu a PERFEITAMENTE OBJETIVA E CONCLUSIVA resposta de que Deus QUER VOLUNTARISMO PELO LIVRE-ARÍBRIO , e por isto explana ao invés de só mandar ?   Entenda que esta mania de ateus (ou símiles, não sei que apito tocas, estou a dizer que a mania é vinda do ateismo-militante, que bem conheço)  fazerem de não ver resposta que coloca suas críticas por terra, não me é novidade, por isto eu PROVEI que minha resposta foi TÃO objetiva que pude resumí-la em UMA LINHA , aprecíável a pela cognição de qualquer leitor.

Quanto às 'muito mais sérias', engano teu, e presumo - ainda a entender que 'apito tocas', que seja do ateismo-militante, não há  NENHUM ÚNICO argumento advindo da crença-ateísta positiva, que eu não tenha já respndido. dequadamente, teste esta afirmação se quiseres.

Não toco apitos. Quero respostas concretas e claras. Tua resposta é infantil, tendenciosa e mal formulada pois o que você respondeu ouço isso de qualquer padre.

Deus é Deus e não pode passar a impressão que é fraco, frágil a ponto de dizer que "acho que", "parece-me que", etc.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Khwey em Ter 02 Set 2014, 8:59 pm

Startagain escreveu:
Khwey escreveu:Como se sabe que o Espírito valeu-se de raciocínio humano?

Seria porque houve a concordância por parte do humano?


Sim, está a nível humano, sendo que este Espírito Santo é tido como Deus.
Ora, se o Espírito veio para ensinar, então quem aprendeu com ele, logicamente há de concordar com ele.

Não está correto o raciocínio?

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Ter 02 Set 2014, 9:38 pm

Startagain escreveu:
Articulador escreveu:
 diga-nos , desde quando tua mera ironia provou que minha resposta foi 'bláblá', se você não rebateu a PERFEITAMENTE OBJETIVA E CONCLUSIVA resposta de que Deus QUER VOLUNTARISMO PELO LIVRE-ARÍBRIO , e por isto explana ao invés de só mandar ?   Entenda que esta mania de ateus (ou símiles, não sei que apito tocas, estou a dizer que a mania é vinda do ateismo-militante, que bem conheço)  fazerem de não ver resposta que coloca suas críticas por terra, não me é novidade, por isto eu PROVEI que minha resposta foi TÃO objetiva que pude resumí-la em UMA LINHA , aprecíável a pela cognição de qualquer leitor.

Quanto às 'muito mais sérias', engano teu, e presumo - ainda a entender que 'apito tocas', que seja do ateismo-militante, não há  NENHUM ÚNICO argumento advindo da crença-ateísta positiva, que eu não tenha já respndido. dequadamente, teste esta afirmação se quiseres.

Não toco apitos. Quero respostas concretas e claras. Tua resposta é infantil, tendenciosa e mal formulada pois o que você respondeu ouço isso de qualquer padre.

Deus é Deus e não pode passar a impressão que é fraco, frágil a ponto de dizer que "acho que", "parece-me que", etc.


minha resposta é TÃO MAIS  ARREMATADA E ROBUSTA, quanto vemos que você NÃO TEVE como contra-argumentar,  mas APELOU ,  atabalhoadamente , ao ad-hominem, e tentou ainda colocar palavras na boca de Deus , pois a bíblia não fala 'acho que', não invente rapá, desculpe mas com estas 'táticas' ,  você não entenderia nem padre, nem coroinha, quanto menos um apologista conhecedor da bíblia.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Jumper em Ter 02 Set 2014, 10:29 pm

Articulador escreveu:
Startagain escreveu:
Articulador escreveu:
 diga-nos , desde quando tua mera ironia provou que minha resposta foi 'bláblá', se você não rebateu a PERFEITAMENTE OBJETIVA E CONCLUSIVA resposta de que Deus QUER VOLUNTARISMO PELO LIVRE-ARÍBRIO , e por isto explana ao invés de só mandar ?   Entenda que esta mania de ateus (ou símiles, não sei que apito tocas, estou a dizer que a mania é vinda do ateismo-militante, que bem conheço)  fazerem de não ver resposta que coloca suas críticas por terra, não me é novidade, por isto eu PROVEI que minha resposta foi TÃO objetiva que pude resumí-la em UMA LINHA , aprecíável a pela cognição de qualquer leitor.

Quanto às 'muito mais sérias', engano teu, e presumo - ainda a entender que 'apito tocas', que seja do ateismo-militante, não há  NENHUM ÚNICO argumento advindo da crença-ateísta positiva, que eu não tenha já respndido. dequadamente, teste esta afirmação se quiseres.

Não toco apitos. Quero respostas concretas e claras. Tua resposta é infantil, tendenciosa e mal formulada pois o que você respondeu ouço isso de qualquer padre.

Deus é Deus e não pode passar a impressão que é fraco, frágil a ponto de dizer que "acho que", "parece-me que", etc.


minha resposta é TÃO MAIS  ARREMATADA E ROBUSTA, quanto vemos que você NÃO TEVE como contra-argumentar,  mas APELOU ,  atabalhoadamente , ao ad-hominem, e tentou ainda colocar palavras na boca de Deus , pois a bíblia não fala 'acho que', não invente rapá, desculpe mas com estas 'táticas' ,  você não entenderia nem padre, nem coroinha, quanto menos um apologista conhecedor da bíblia.
Ad-hominem é quando se ataca a pessoa que respondeu, o que o startagain fez foi atacar a sua resposta.


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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Jumper em Ter 02 Set 2014, 10:35 pm

Articulador escreveu:antes preciso te corrigir ,- não é 'xurumelas,' o termo é  CHORUMELAS , e você deve estar alugando um termo que eu vivo a usar, por foruns onde eu atropelo ateus militantes...rs, aliás você deve ser o mesmo de anos atrás, deverias saber que meu estilo continua refutando ateus , questão de memória apeans ..rsrs.. Quanto tua falácia de DECLIVE ESCORREGADIO , só porque fui treinado, NÃO INVOCA que tenho que ter DIPLOMA DE MATÉRIA , tal qual acho que você não tem diploma de ATEISMO crítico e repetitivo, né ??  pois é...rsrsrs 
Xurumelas/chorumelas não é uma palavra 'real', aplicar grafia nela é um exercício em futilidade.  
Se por 'atropelar ateus' você quer dizer 'entendiando-os com os mesmos argumentos batidos repetidas vezes', então, concordo 100% com você.

Quanto a mim? Bom, eu nunca falei que fui especializado por Darwin/Dawkins/etc (pelo menos estes existem), tampouco falei que sou 'especializado em ateísmo', você por outro lado, com a sua falsa modéstia, falou que é 'especializado por Deus', o que é preocupante, psicologicamente falando.

'nuuooosa que original'...rsrs, mas QUEM PERGUNTOU mesmo se a bíblia é prova de existência divina ?
Quem? Startagain ao questionar a existência de Deus e usando um versículo bíblico para isso, ficou claro a ligação no 1o post, sugiro reler.  Logo, a resposta está de acordo com a pergunta. 

que mania que ateus militantes tem de falar o que não se pergunta por RECEIO de que focando-se em cada tema
Não venha com ladainhas, cobrando dos outros o que você não oferece, startagain não falou nada de ateísmo e no entanto vem você falar disso.  
Hmm? O que tem "em esclarecer toda e qualquer DÚVIDA DO ATEISMO" a ver com a pergunta do 1o post?  Simples, nada.

- , acabem não conseguindo 'faturar atirando para todos os lados'..  Mas é bom que você entenda mais uma coisa, NEM tua mera declaração de FÉ ATEISTA , é prova de Inexistência de Deus, ao menos temos UM MANUAL MILENAR cheio de elucubrações e correlações históricas-factuais-contextuais, vocês tem o que mesmo ? NOGHING senão um aDISPOSIPÇÃO PSICOLÓGICA de FÉ no inexistir DIVINO.
Acho que você não sabe o que é ateísmo pelo jeito...  Como se prova que algo não existe?  Você consegue me provar que Bumba não existe? Ou Odin? Ou Rá?  Seguindo a sua lógica brilhante então é você que está errado, já que é você quem tem predisposição psicológica de acreditar no divino e no entanto não acredita nestes e nos outros milhares de deuses da cultura humana.  
Eu não acredito em Bumba, nem em Rá, nem em Odin (apesar de que há evidências fortes para este, que combatia gigantes de gelo e não se vê gigantes de gelo por aí), nem no deus cristão.

Quanto ao seu "manual", bom, o que dizer?  É apenas um livro religioso, não é o único, não é o mais antigo, é apenas o que teve maior sucesso na perseguição das crenças alheias e que devido à sua agressividade acabou se alastrando pelo Ocidente.  Ou você acha que estar certo ou errado iria influenciar em algo isso?  Bobinho.


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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Ter 02 Set 2014, 10:39 pm

Jumper escreveu:
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Articulador escreveu:
 diga-nos , desde quando tua mera ironia provou que minha resposta foi 'bláblá', se você não rebateu a PERFEITAMENTE OBJETIVA E CONCLUSIVA resposta de que Deus QUER VOLUNTARISMO PELO LIVRE-ARÍBRIO , e por isto explana ao invés de só mandar ?   Entenda que esta mania de ateus (ou símiles, não sei que apito tocas, estou a dizer que a mania é vinda do ateismo-militante, que bem conheço)  fazerem de não ver resposta que coloca suas críticas por terra, não me é novidade, por isto eu PROVEI que minha resposta foi TÃO objetiva que pude resumí-la em UMA LINHA , aprecíável a pela cognição de qualquer leitor.

Quanto às 'muito mais sérias', engano teu, e presumo - ainda a entender que 'apito tocas', que seja do ateismo-militante, não há  NENHUM ÚNICO argumento advindo da crença-ateísta positiva, que eu não tenha já respndido. dequadamente, teste esta afirmação se quiseres.

Não toco apitos. Quero respostas concretas e claras. Tua resposta é infantil, tendenciosa e mal formulada pois o que você respondeu ouço isso de qualquer padre.

Deus é Deus e não pode passar a impressão que é fraco, frágil a ponto de dizer que "acho que", "parece-me que", etc.


minha resposta é TÃO MAIS  ARREMATADA E ROBUSTA, quanto vemos que você NÃO TEVE como contra-argumentar,  mas APELOU ,  atabalhoadamente , ao ad-hominem, e tentou ainda colocar palavras na boca de Deus , pois a bíblia não fala 'acho que', não invente rapá, desculpe mas com estas 'táticas' ,  você não entenderia nem padre, nem coroinha, quanto menos um apologista conhecedor da bíblia.
Ad-hominem é quando se ataca a pessoa que respondeu, o que o startagain fez foi atacar a sua resposta.


quem elucubra respostas 'infantis', tende a ser  o que ? e quem elucubra respostas 'tendenciosas'  ?  mas se queres ser 'preciosista' sobre qualificar ad-hominens, tudo bem, minha RESPOSTA ainda está para ser desafiada por ele, ou quem quiser.... o que prova que não era nenhum dos denegritórios

 E como ainda minha resposta não foi demonstrada falha, vejo que o caso pode até ser o contrário então, acusatório infantil e bobinho, ai pensarei se advogo tua 'tese' de que não é ad-hominem, que acha que devo fazer agora ?

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Jumper em Ter 02 Set 2014, 10:47 pm

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 diga-nos , desde quando tua mera ironia provou que minha resposta foi 'bláblá', se você não rebateu a PERFEITAMENTE OBJETIVA E CONCLUSIVA resposta de que Deus QUER VOLUNTARISMO PELO LIVRE-ARÍBRIO , e por isto explana ao invés de só mandar ?   Entenda que esta mania de ateus (ou símiles, não sei que apito tocas, estou a dizer que a mania é vinda do ateismo-militante, que bem conheço)  fazerem de não ver resposta que coloca suas críticas por terra, não me é novidade, por isto eu PROVEI que minha resposta foi TÃO objetiva que pude resumí-la em UMA LINHA , aprecíável a pela cognição de qualquer leitor.

Quanto às 'muito mais sérias', engano teu, e presumo - ainda a entender que 'apito tocas', que seja do ateismo-militante, não há  NENHUM ÚNICO argumento advindo da crença-ateísta positiva, que eu não tenha já respndido. dequadamente, teste esta afirmação se quiseres.

Não toco apitos. Quero respostas concretas e claras. Tua resposta é infantil, tendenciosa e mal formulada pois o que você respondeu ouço isso de qualquer padre.

Deus é Deus e não pode passar a impressão que é fraco, frágil a ponto de dizer que "acho que", "parece-me que", etc.


minha resposta é TÃO MAIS  ARREMATADA E ROBUSTA, quanto vemos que você NÃO TEVE como contra-argumentar,  mas APELOU ,  atabalhoadamente , ao ad-hominem, e tentou ainda colocar palavras na boca de Deus , pois a bíblia não fala 'acho que', não invente rapá, desculpe mas com estas 'táticas' ,  você não entenderia nem padre, nem coroinha, quanto menos um apologista conhecedor da bíblia.
Ad-hominem é quando se ataca a pessoa que respondeu, o que o startagain fez foi atacar a sua resposta.


quem elucubra respostas 'infantis', tende a ser  o que ? e quem elucubra respostas 'tendenciosas'  ?  mas se queres ser 'preciosista' sobre qualificar ad-hominens, tudo bem, minha RESPOSTA ainda está para ser desafiada por ele, ou quem quiser.... o que prova que não era nenhum dos denegritórios

 E como ainda minha resposta não foi demonstrada falha, vejo que o caso pode até ser o contrário então, acusatório infantil e bobinho, ai pensarei se advogo tua 'tese' de que não é ad-hominem, que acha que devo fazer agora ?
Ele falou que a sua resposta é infantil não que você é infantil, claro que uma coisa não exclui a outra.  Também é indiferente se você quer levar para o lado pessoal e se considerar infantil, isso é decisão sua.  
O que eu acho? Eu acho que a sua resposta poderia ter sido dada por um político, em suma, verborrágica.


Você acredita em cientistas criacionistas?
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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Khwey em Ter 02 Set 2014, 10:55 pm

Resposta verborrágica???  hummm

Seria algo como falar muito e não dizer nada?

É isto que político faz. japinha

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Ter 02 Set 2014, 11:05 pm

Jumper escreveu:
antes preciso te corrigir ,- não é 'xurumelas,' o termo é  CHORUMELAS , e você deve estar alugando um termo que eu vivo a usar, por foruns onde eu atropelo ateus militantes...rs, aliás você deve ser o mesmo de anos atrás, deverias saber que meu estilo continua refutando ateus , questão de memória apeans ..rsrs.. Quanto tua falácia de DECLIVE ESCORREGADIO , só porque fui treinado, NÃO INVOCA que tenho que ter DIPLOMA DE MATÉRIA , tal qual acho que você não tem diploma de ATEISMO crítico e repetitivo, né ??  pois é...rsrsrs 
Xurumelas/chorumelas não é uma palavra 'real', aplicar grafia nela é um exercício em futilidade.  
Se por 'atropelar ateus' você quer dizer 'entendiando-os com os mesmos argumentos batidos repetidas vezes', então, concordo 100% com você.Quanto a mim? Bom, eu nunca falei que fui especializado por Darwin/Dawkins/etc (pelo menos estes existem), tampouco falei que sou 'especializado em ateísmo', você por outro lado, com a sua falsa modéstia, falou que é 'especializado por Deus', o que é preocupante, psicologicamente falando.

noops, chorumela é TERMO CORRENTE , não comum, mas corrente, não sei se lexicografado, mas corrente... tanto que é variante de  'chorume'. mas vá lá.. deixo você usar teu 'xurume'. que não se sabe de onde surgiu e o que significa..(vai ver vem de 'xurrus'...rsrsrs) . ... quanto aos argumentos, se não gostou do 'atropelar', pode usar o TRATORAR como variante....  se é 'batido' , será o 'batido indesafiável', rsrs... Mas sinta-se á vontade para pôr à prova

Darwin existe mesmo ? que interessante, e o QUE CRIOU DARWIN ? e o que pregressamente criou o que criou a Darwin  ? ah tá...rsrs... eu te alertei, não admito chorumela ad-hoc..rsrsrs... Quanto á minha psiquê, pelo menos eu não digo que INEXISTE ALGO sem evidência alguma disto, e sai trombeteando que 'sou lúcido porque só creio no que posso provar'  .. huaauhuahauha ... perdeu oportunidade de entrar 'low profile'...  huaauhuahauha



'nuuooosa que original'...rsrs, mas QUEM PERGUNTOU mesmo se a bíblia é prova de existência divina ?
Quem? Startagain ao questionar a existência de Deus e usando um versículo bíblico para isso, ficou claro a ligação no 1o post, sugiro reler.  Logo, a resposta está de acordo com a pergunta. 

rapaz, desonestidade intelectual LOGO de intróito ? eita ateismo-militante, quem viu um viu todos... ele questionou a CONGRUÊNCIA da fala divina, e NÃO pediu prova de existência, e sim da CONGRUÊNCIA daquele ensino, perdeu tua tergiversação infantil ...rsrsrs (se quiser, posso considerar isto ad-hominem, quer ?..rsrsrs) 

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Ter 02 Set 2014, 11:11 pm

Jumper escreveu:
Articulador escreveu:
Jumper escreveu:
Articulador escreveu:
Startagain escreveu:
Articulador escreveu:
 diga-nos , desde quando tua mera ironia provou que minha resposta foi 'bláblá', se você não rebateu a PERFEITAMENTE OBJETIVA E CONCLUSIVA resposta de que Deus QUER VOLUNTARISMO PELO LIVRE-ARÍBRIO , e por isto explana ao invés de só mandar ?   Entenda que esta mania de ateus (ou símiles, não sei que apito tocas, estou a dizer que a mania é vinda do ateismo-militante, que bem conheço)  fazerem de não ver resposta que coloca suas críticas por terra, não me é novidade, por isto eu PROVEI que minha resposta foi TÃO objetiva que pude resumí-la em UMA LINHA , aprecíável a pela cognição de qualquer leitor.

Quanto às 'muito mais sérias', engano teu, e presumo - ainda a entender que 'apito tocas', que seja do ateismo-militante, não há  NENHUM ÚNICO argumento advindo da crença-ateísta positiva, que eu não tenha já respndido. dequadamente, teste esta afirmação se quiseres.

Não toco apitos. Quero respostas concretas e claras. Tua resposta é infantil, tendenciosa e mal formulada pois o que você respondeu ouço isso de qualquer padre.

Deus é Deus e não pode passar a impressão que é fraco, frágil a ponto de dizer que "acho que", "parece-me que", etc.


minha resposta é TÃO MAIS  ARREMATADA E ROBUSTA, quanto vemos que você NÃO TEVE como contra-argumentar,  mas APELOU ,  atabalhoadamente , ao ad-hominem, e tentou ainda colocar palavras na boca de Deus , pois a bíblia não fala 'acho que', não invente rapá, desculpe mas com estas 'táticas' ,  você não entenderia nem padre, nem coroinha, quanto menos um apologista conhecedor da bíblia.
Ad-hominem é quando se ataca a pessoa que respondeu, o que o startagain fez foi atacar a sua resposta.


quem elucubra respostas 'infantis', tende a ser  o que ? e quem elucubra respostas 'tendenciosas'  ?  mas se queres ser 'preciosista' sobre qualificar ad-hominens, tudo bem, minha RESPOSTA ainda está para ser desafiada por ele, ou quem quiser.... o que prova que não era nenhum dos denegritórios

 E como ainda minha resposta não foi demonstrada falha, vejo que o caso pode até ser o contrário então, acusatório infantil e bobinho, ai pensarei se advogo tua 'tese' de que não é ad-hominem, que acha que devo fazer agora ?
Ele falou que a sua resposta é infantil não que você é infantil, claro que uma coisa não exclui a outra.  Também é indiferente se você quer levar para o lado pessoal e se considerar infantil, isso é decisão sua.  
O que eu acho? Eu acho que a sua resposta poderia ter sido dada por um político, em suma, verborrágica.


sei , então PORQUE não OUSOU responder-me se a pessoa que desfila respostas infantis, tende a ser infantil ? assim eu saberei se posso ou não qualificar suas tolas e enfadonhamente pueris tentativa de 'claque' que chama de 'postagens'..:risadinha:... ah sim, caso não saiba o significar de VERBORRAGIA , significa ser extensivo desnecessáriamente, prolixo, e não é que eu minha resposta tem UMA ÚNICA LINHA com um aLÓGICA PRECISA e IRREBATÍVEL .. (daí sua chorumela até agora...rsrs) ? ..rs não vais longe assim gajo, nem os termos que usa como denegritório sabe o que significam ? ..tsc.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por irmão em Ter 02 Set 2014, 11:23 pm

Startagain escreveu:Boa noite presados deste fórum, tenho muitas dúvidas em relação a existência de Deus. Analisei este fórum e acredito que posso entender algumas das várias questões que envolve a fé em Deus.

Quero ter certeza que Deus existe, portanto quero clareza nas explicações.

Atos 15:28
Na verdade pareceu bem ao Espírito Santo e a nós, não vos impor mais encargo algum, senão estas coisas necessárias:

Porque o Espírito Santo usou de raciocínio humano ao invés de afirmar?

Existe algum outro raciocínio que não seja humano?

Quero primeiro entender sua pergunta.

irmão
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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Ter 02 Set 2014, 11:27 pm

que mania que ateus militantes tem de falar o que não se pergunta por RECEIO de que focando-se em cada tema
Não venha com ladainhas, cobrando dos outros o que você não oferece, startagain não falou nada de ateísmo e no entanto vem você falar disso.  Hmm? O que tem "em esclarecer toda e qualquer DÚVIDA DO ATEISMO" a ver com a pergunta do 1o post?  Simples, nada.

objetividade é meu nome, revolta dos ateus meu sobrenome..rsrsrs ... não MINTAS rapá, logo acima você mesmo ALEGA QUE ele QUESTIONOU a existência de Deus, LOGO me deu direito de falar se seu viés ateista, porque não se foca ? ah tá, como eu disse, se ateus se focarem, perdem a vantagem de 'atirar para todo lado,, para fingir que estão fazendo um salseiro'...rsrs. Aliás se é para se restritivo ao tema no exagero que você quer para tergiversar, então o que tem a ver 'a antiguidade da bíblia', com o tópico ?  nada... então foco ai, gosto debatedores 'valentes', não fique 'fugídio', a cada linha no estilo atheísm-a-like'..rs






- , acabem não conseguindo 'faturar atirando para todos os lados'..  Mas é bom que você entenda mais uma coisa, NEM tua mera declaração de FÉ ATEISTA , é prova de Inexistência de Deus, ao menos temos UM MANUAL MILENAR cheio de elucubrações e correlações históricas-factuais-contextuais, vocês tem o que mesmo ? NOGHING senão um aDISPOSIPÇÃO PSICOLÓGICA de FÉ no inexistir DIVINO.

Acho que você não sabe o que é ateísmo pelo jeito...  Como se prova que algo não existe?  Você consegue me provar que Bumba não existe? Ou Odin? Ou Rá?  Seguindo a sua lógica brilhante então é você que está errado, já que é você quem tem predisposição psicológica de acreditar no divino e no entanto não acredita nestes e nos outros milhares de deuses da cultura humana.  
Eu não acredito em Bumba, nem em Rá, nem em Odin (apesar de que há evidências fortes para este, que combatia gigantes de gelo e não se vê gigantes de gelo por aí), nem no deus cristão.

ERRADO, não só se DEVE SIM provar inexisência (todo que a afiançar) , com vocês são ainda INSINCEROS , ao dizer que 'não é por MERA FÉ que são ateus', pois AINDA que não se discuta provas da inexistência, era DEVER INTELECTUAL de vocês se dizerem que 'porque não tenho evidências negatórias, só tenho FÉ nesta inexistência'... portanto CASE-CLOSED antes mesmo de me fazer bocejar a primeira vez..rsrs

Quanto ao 'argumento' DEMODÈ, e cognitivamente limitado (ad-hominens ? diga ai)  de 'se crêr em uma divindade tem que crer nas outras',  te ensino - FALÁCIA DE DECLIVE ECORREGADIO , minha tendência é aceitar a  LÓGICA da existência de um Deus OOOO (oni tudo) , não em seus 'deuzecos' que 'comem filhos, fazem sexo, são julgados pela criatura, enfim tem fraquezas humanas aos borbotões' nas entidades Gregas, pré-gregas, e todao o BOBAJOL que o ateismo-militante no TRAQUE (ou será truque ?..rsrs) quer FORÇAR um paralelo indevido com Deus bíblico...rs   



Quanto ao seu "manual", bom, o que dizer?  É apenas um livro religioso, não é o único, não é o mais antigo, é apenas o que teve maior sucesso na perseguição das crenças alheias e que devido à sua agressividade acabou se alastrando pelo Ocidente.  Ou você acha que estar certo ou errado iria influenciar em algo isso?  Bobinho.

e gajo do 'olha meu aviãoziho', QUEM lhe disse ser o mais antigo ou único ? ao invés de debater com seus ESPANTALHOS mal-ajambrados por sua mente ilusiva, ouser rebater os meus argumentos, os que já afiancei, que você (nem ateu algum) podem.... meu manual existe, o teu NEM existe, e você crê por MERA E TOTAL FÉ sem evidência nehuma, nem relativa, então na próxima tentativa e inútil de 'falar pelos cotovelos para fugir do xeque', saiba que o MATE já foi dado já quando eu disse ser especialista em refugar as acusações planificadas e tosca   do ateismo-militante, porque sou mesmo, não exagerei..rs

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Startagain em Qua 03 Set 2014, 8:58 am

irmão escreveu:
Existe algum outro raciocínio que não seja humano?

Quero primeiro entender sua pergunta.
Não, é meramente humano.

Aproveitando sua aparição, gostaria de saber se podemos mandar o diabo sair da tua orelha apenas usando o pensamento e não dando gritos.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Qua 03 Set 2014, 1:07 pm

Startagain escreveu:
irmão escreveu:Existe algum outro raciocínio que não seja humano?
Quero primeiro entender sua pergunta.
Não, é meramente humano.
Aproveitando sua aparição, gostaria de saber se podemos mandar o diabo sair da tua orelha apenas usando o pensamento e não dando gritos. 


depende... se por 'pensamento' for ORAÇÃO , petição para DEUS providenciar o combate ao demônio, sim pode... se for no sentido de força positiva de nosso pensar,' não... ai é só por palavras reconhecíveis no mundo  espiritual.

e quanto ao pensamento, 'ser meramente humano, você o gostaria (talvez pela tua fé ateista, ainda não dissestes bem que apito tocas, apenas posso presumir), o que se pode dizer pela bíblia é que Deus enviou SEU PENSAR (revelação) à Paulo, e dai em parceria com a cognição de Paulo, este distribuiu o mesmo pensar divino.

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Startagain em Qua 03 Set 2014, 1:20 pm

Articulador escreveu:
Startagain escreveu:
irmão escreveu:Existe algum outro raciocínio que não seja humano?
Quero primeiro entender sua pergunta.
Não, é meramente humano.
Aproveitando sua aparição, gostaria de saber se podemos mandar o diabo sair da tua orelha apenas usando o pensamento e não dando gritos. 


depende... se por 'pensamento' for ORAÇÃO , petição para DEUS providenciar o combate ao demônio, sim pode... se for no sentido de força positiva de nosso pensar,' não... ai é só por palavras reconhecíveis no mundo  espiritual.

e quanto ao pensamento, 'ser meramente humano, você o gostaria (talvez pela tua fé ateista, ainda não dissestes bem que apito tocas, apenas posso presumir), o que se pode dizer pela bíblia é que Deus enviou SEU PENSAR (revelação) à Paulo, e dai em parceria com a cognição de Paulo, este distribuiu o mesmo pensar divino.

Cara, como você é complicado! basta dizer sim ou não. Não é preciso um sermão inteiro. ai, caramba!

Pergunta sem rodeios: Quero dominar o demônio da madrugada, que me seduz mas se eu gritar para ele torrar a paciencia de outro minha companheira acorda! Ele o Diabo pode ouvir meus pensamento?

Não sou escola de samba para tocar apito nem guardinha de farol.

Seu estilo é o de um galo ganizé. :risadinha:

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Convidado em Qua 03 Set 2014, 2:22 pm

Startagain escreveu:
Articulador escreveu:
Startagain escreveu:
irmão escreveu:Existe algum outro raciocínio que não seja humano?
Quero primeiro entender sua pergunta.
Não, é meramente humano.
Aproveitando sua aparição, gostaria de saber se podemos mandar o diabo sair da tua orelha apenas usando o pensamento e não dando gritos. 


depende... se por 'pensamento' for ORAÇÃO , petição para DEUS providenciar o combate ao demônio, sim pode... se for no sentido de força positiva de nosso pensar,' não... ai é só por palavras reconhecíveis no mundo  espiritual.

e quanto ao pensamento, 'ser meramente humano, você o gostaria (talvez pela tua fé ateista, ainda não dissestes bem que apito tocas, apenas posso presumir), o que se pode dizer pela bíblia é que Deus enviou SEU PENSAR (revelação) à Paulo, e dai em parceria com a cognição de Paulo, este distribuiu o mesmo pensar divino.

Cara, como você é complicado! basta dizer sim ou não. Não é preciso um sermão inteiro. ai, caramba!

Pergunta sem rodeios: Quero dominar o demônio da madrugada, que me seduz mas se eu gritar para ele torrar a paciencia de outro minha companheira acorda! Ele o Diabo pode ouvir meus pensamento?
Não sou escola de samba para tocar apito nem guardinha de farol.

Seu estilo é o de um galo ganizé. :risadinha:



'sermão' de 4,6 LINHAS ??  tapá, eu debato para ALFABETIZADOS , não tenho culpa se teu espírito de enrolador querendo achar esconderijo quando vê seus truquezinhos infantis desmontados por POUCAS linhas..rs...rsrs

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por Startagain em Qua 03 Set 2014, 2:46 pm

Esse negócio de me chamar de analfabeto não vai de encontro com o que você prega?

2 pesos 2 medidas?

Te ofendi por algum acaso?

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

Mensagem por irmão em Qua 03 Set 2014, 6:55 pm

Startagain escreveu:
irmão escreveu:
Existe algum outro raciocínio que não seja humano?

Quero primeiro entender sua pergunta.
Não, é meramente humano.

Aproveitando sua aparição, gostaria de saber se podemos mandar o diabo sair da tua orelha apenas usando o pensamento e não dando gritos.

Isso vai do seu poder de expulsar demônios. Mas, na minha orelha, o máximo que você irá encontrar é sujeira!

Mas qual era mesmo sua dúvida?

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Re: Dúvidas sérias sobre a autenticidade de Deus

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