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E se...

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E se...

Mensagem por irmão em Qua 13 Ago 2014, 3:42 pm

...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

irmão
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Re: E se...

Mensagem por Ed em Qua 13 Ago 2014, 5:31 pm

Eu ia ver no Jornal Nacional...  japinha


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: E se...

Mensagem por irmão em Qua 13 Ago 2014, 6:16 pm

Suponhamos que você visse no JN, você serviria ou não servia?

irmão
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Re: E se...

Mensagem por Valter em Qua 13 Ago 2014, 7:03 pm

irmão escreveu:...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

Jesus já respondeu:

"Então, se alguém vos disser: Eis que o Cristo está aqui, ou ali, não lhe deis crédito; Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas, e farão tão grandes sinais e prodígios que, se possível fora, enganariam até os escolhidos. Eis que eu vo-lo tenho predito. Portanto, se vos disserem: Eis que ele está no deserto, não saiais. Eis que ele está no interior da casa; não acrediteis. Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao ocidente, assim será também a vinda do Filho do homem. (Mt 24:23-27)


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: E se...

Mensagem por Ed em Qua 13 Ago 2014, 7:12 pm

é isso aí...

nem lógica tem este tópico.


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Re: E se...

Mensagem por irmão em Qua 13 Ago 2014, 10:58 pm

Ed escreveu:é isso aí...

nem lógica tem este tópico.
Assim como não teve nenhuma lógica para os judeus o filho de um carpinteiro dizer-se filho de Deus e salvador dos homens.

irmão
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Re: E se...

Mensagem por Khwey em Qua 13 Ago 2014, 11:31 pm

Foi essa a ideia, razão de o matarem por violar a lei de Moisés e blasfemar o nome de Deus.

De outra forma, sendo reconhecido, o filho de Deus não seria sacrificado.

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Re: E se...

Mensagem por irmão em Qua 13 Ago 2014, 11:56 pm

Valter escreveu:
irmão escreveu:...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

Jesus já respondeu:

"Então, se alguém vos disser: Eis que o Cristo está aqui, ou ali, não lhe deis crédito; Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas, e farão tão grandes sinais e prodígios que, se possível fora, enganariam até os escolhidos. Eis que eu vo-lo tenho predito. Portanto, se vos disserem: Eis que ele está no deserto, não saiais. Eis que ele está no interior da casa; não acrediteis. Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao ocidente, assim será também a vinda do Filho do homem. (Mt 24:23-27)
Então você espera um grande fenômeno sobrenatural?

irmão
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Re: E se...

Mensagem por Ed em Qui 14 Ago 2014, 2:42 am

irmão escreveu:
Ed escreveu:é isso aí...

nem lógica tem este tópico.
Assim como não teve nenhuma lógica para os judeus o filho de um carpinteiro dizer-se filho de Deus e salvador dos homens.
Os judeus, ora, os judeus...

E olha que Jesus veio para eles.

Ocorre entretanto, que sou gentio. 

Não creio em ET's, creio em Deus!


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Re: E se...

Mensagem por rbarros em Qui 14 Ago 2014, 8:55 am

irmão escreveu:...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

Eu acho que faria muito sentido a vinda do Mestre numa nave espacial, pois Jesus mesmo se dizia um extraterrestre ao afirmar: [...] Meu Reino não é deste mundo. Se fosse, os meus servos lutariam para impedir que os judeus me prendessem. Mas, agora, meu Reino não é daqui. (João 18:36)

Oras, se não é deste mundo - a Terra - então é extraterrestre.

A parte do "quem me servir" acho absurda, quem serve é escravo - Jesus não nos via como seus escravos.

E finalmente, a parte do "será destruído" é ainda mais absurda, pois Jesus falava só em amor e perdão - como pode pensar em destruir alguém?

  question 
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Re: E se...

Mensagem por Jarbas em Qui 14 Ago 2014, 9:47 am

rbarros escreveu:
irmão escreveu:...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

Eu acho que faria muito sentido a vinda do Mestre numa nave espacial, pois Jesus mesmo se dizia um extraterrestre ao afirmar: [...] Meu Reino não é deste mundo. Se fosse, os meus servos lutariam para impedir que os judeus me prendessem. Mas, agora, meu Reino não é daqui. (João 18:36)

Oras, se não é deste mundo - a Terra - então é extraterrestre.

A parte do "quem me servir" acho absurda, quem serve é escravo - Jesus não nos via como seus escravos.

E finalmente, a parte do "será destruído" é ainda mais absurda, pois Jesus falava só em amor e perdão - como pode pensar em destruir alguém?

  question 
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é certo que este seu jesus espírita não é o Jesus da Bíblia.

"E o lagar foi pisado fora da cidade, e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios."  (Apocalipse 14 : 20)

"E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso."
  (Apocalipse 19 : 15)

o Jesus que creio (da Bíblia) é Ele mesmo que pisa o lagar da ira de Deus todo Poderoso ...e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: E se...

Mensagem por Jarbas em Qui 14 Ago 2014, 9:59 am

...

Deus é bom e severo também... "Considera, pois, a bondade e a severidade de Deus: para com os que caíram, severidade; mas para contigo, benignidade, se permaneceres na sua benignidade; de outra maneira também tu serás cortado."  (Romanos 11 : 22)...não adianta querer fazer vista grossa do que está escrito na Bíblia...


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Re: E se...

Mensagem por Valter em Qui 14 Ago 2014, 12:40 pm

irmão escreveu:
Valter escreveu:
irmão escreveu:...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

Jesus já respondeu:

"Então, se alguém vos disser: Eis que o Cristo está aqui, ou ali, não lhe deis crédito; Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas, e farão tão grandes sinais e prodígios que, se possível fora, enganariam até os escolhidos. Eis que eu vo-lo tenho predito. Portanto, se vos disserem: Eis que ele está no deserto, não saiais. Eis que ele está no interior da casa; não acrediteis. Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao ocidente, assim será também a vinda do Filho do homem. (Mt 24:23-27)
Então você espera um grande fenômeno sobrenatural?

Sim irmão,

"E, interrogado pelos fariseus sobre quando havia de vir o reino de Deus, respondeu-lhes, e disse: O reino de Deus não vem com aparência exterior." (Lucas 17:20)

"Porque o reino de Deus não consiste em palavras, mas em poder." (1 Coríntios 4:20)


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: E se...

Mensagem por irmão em Qui 14 Ago 2014, 12:43 pm

Khwey escreveu:Foi essa a ideia, razão de o matarem por violar a lei de Moisés e blasfemar o nome de Deus.

De outra forma, sendo reconhecido, o filho de Deus não seria sacrificado.
E como você O reconheceria se Ele viesse hoje?

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Re: E se...

Mensagem por irmão em Qui 14 Ago 2014, 12:47 pm

Ed escreveu:
irmão escreveu:
Ed escreveu:é isso aí...

nem lógica tem este tópico.
Assim como não teve nenhuma lógica para os judeus o filho de um carpinteiro dizer-se filho de Deus e salvador dos homens.
Os judeus, ora, os judeus...

E olha que Jesus veio para eles.

Ocorre entretanto, que sou gentio. 

Não creio em ET's, creio em Deus!
Por acaso os gentios estam livres do engano?

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Re: E se...

Mensagem por Khwey em Qui 14 Ago 2014, 12:48 pm

irmão escreveu:
Khwey escreveu:Foi essa a ideia, razão de o matarem por violar a lei de Moisés e blasfemar o nome de Deus.

De outra forma, sendo reconhecido, o filho de Deus não seria sacrificado.
E como você O reconheceria se Ele viesse hoje?
O reconheceria como e quando ele quisesse ser reconhecido.

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Re: E se...

Mensagem por irmão em Qui 14 Ago 2014, 12:54 pm

Jarbas escreveu:
rbarros escreveu:
irmão escreveu:...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

Eu acho que faria muito sentido a vinda do Mestre numa nave espacial, pois Jesus mesmo se dizia um extraterrestre ao afirmar: [...] Meu Reino não é deste mundo. Se fosse, os meus servos lutariam para impedir que os judeus me prendessem. Mas, agora, meu Reino não é daqui. (João 18:36)

Oras, se não é deste mundo - a Terra - então é extraterrestre.

A parte do "quem me servir" acho absurda, quem serve é escravo - Jesus não nos via como seus escravos.

E finalmente, a parte do "será destruído" é ainda mais absurda, pois Jesus falava só em amor e perdão - como pode pensar em destruir alguém?

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é certo que este seu jesus espírita não é o Jesus da Bíblia.

"E o lagar foi pisado fora da cidade, e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios."  (Apocalipse 14 : 20)

"E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso."
  (Apocalipse 19 : 15)

o Jesus que creio (da Bíblia) é Ele mesmo que pisa o lagar da ira de Deus todo Poderoso ...e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios
Quero saber como você reconhecerá Jesus em Sua vinda?

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Re: E se...

Mensagem por Valter em Qui 14 Ago 2014, 1:40 pm

"Ainda tenho outras ovelhas que não são deste aprisco; também me convém agregar estas, e elas ouvirão a minha voz, e haverá um rebanho e um Pastor."  (João 10:16)

Quem crêr não será confundido.


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: E se...

Mensagem por rbarros em Qui 14 Ago 2014, 4:15 pm

Jarbas escreveu:
é certo que este seu jesus espírita não é o Jesus da Bíblia.

"E o lagar foi pisado fora da cidade, e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios."  (Apocalipse 14 : 20)

"E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso."
  (Apocalipse 19 : 15)

o Jesus que creio (da Bíblia) é Ele mesmo que pisa o lagar da ira de Deus todo Poderoso ...e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios
Mas onde eu disse "Jesus, segundo o Espiritismo"?

Esta é minha própria interpretação, acredito mesmo que Jesus não era deste mundo. E como mostrei, ele mesmo corrobora esta ideia. (segundo ainda os próprios evangelistas, vai saber né?)

Apocalipse é um livro muito dúbio, cheio - repleto! - de metáforas, escrito ninguém sabe por quem (dizem que foi João, mas não está comprovado) e se refere à queda do Império Romano, um livro cheio também de ódio e rancor - isto não é Jesus.

 Negativo


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Re: E se...

Mensagem por rbarros em Qui 14 Ago 2014, 4:18 pm

Jarbas escreveu:...não adianta querer fazer vista grossa do que está escrito na Bíblia...

Não sigo o que está escrito na Bíblia com a mesma severidade que você. Sigo apenas o meu bom senso...

 :chapeu:


Que o espírito dos selvagens permaneça um espírito selvagem!

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Re: E se...

Mensagem por Jarbas em Qui 14 Ago 2014, 8:00 pm

irmão escreveu:
Jarbas escreveu:
rbarros escreveu:
irmão escreveu:...uma nave alienígina pousasse na Terra, e saísse um ser extraterrestre, dizendo: eu sou Jesus Cristo, quem me servir entrará para o meu reino, quem não me servir será destruído.

O que você faria?

Eu acho que faria muito sentido a vinda do Mestre numa nave espacial, pois Jesus mesmo se dizia um extraterrestre ao afirmar: [...] Meu Reino não é deste mundo. Se fosse, os meus servos lutariam para impedir que os judeus me prendessem. Mas, agora, meu Reino não é daqui. (João 18:36)

Oras, se não é deste mundo - a Terra - então é extraterrestre.

A parte do "quem me servir" acho absurda, quem serve é escravo - Jesus não nos via como seus escravos.

E finalmente, a parte do "será destruído" é ainda mais absurda, pois Jesus falava só em amor e perdão - como pode pensar em destruir alguém?

  question 
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é certo que este seu jesus espírita não é o Jesus da Bíblia.

"E o lagar foi pisado fora da cidade, e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios."  (Apocalipse 14 : 20)

"E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso."
  (Apocalipse 19 : 15)

o Jesus que creio (da Bíblia) é Ele mesmo que pisa o lagar da ira de Deus todo Poderoso ...e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios
Quero saber como você reconhecerá Jesus em Sua vinda?

deixo isto por conta de Deus... "Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer não será confundido."  (Romanos 10 : 11)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: E se...

Mensagem por Jarbas em Qui 14 Ago 2014, 8:02 pm

rbarros escreveu:
Jarbas escreveu:...não adianta querer fazer vista grossa do que está escrito na Bíblia...

Não sigo o que está escrito na Bíblia com a mesma severidade que você. Sigo apenas o meu bom senso...

 :chapeu:

respondeste bem; tu não segue as Escrituras, e sim teu próprio entendimento.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: E se...

Mensagem por Jarbas em Qui 14 Ago 2014, 8:37 pm

rbarros escreveu:
Jarbas escreveu:
é certo que este seu jesus espírita não é o Jesus da Bíblia.

"E o lagar foi pisado fora da cidade, e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios."  (Apocalipse 14 : 20)

"E da sua boca saía uma aguda espada, para ferir com ela as nações; e ele as regerá com vara de ferro; e ele mesmo é o que pisa o lagar do vinho do furor e da ira do Deus Todo-Poderoso."
  (Apocalipse 19 : 15)

o Jesus que creio (da Bíblia) é Ele mesmo que pisa o lagar da ira de Deus todo Poderoso ...e saiu sangue do lagar até aos freios dos cavalos, pelo espaço de mil e seiscentos estádios
Mas onde eu disse "Jesus, segundo o Espiritismo"?


eu não disse que foi vc quem disse; pois eu mesmo disse que este teu jesus não é o que está na Bíblia.



Esta é minha própria interpretação, acredito mesmo que Jesus não era deste mundo. E como mostrei, ele mesmo corrobora esta ideia. (segundo ainda os próprios evangelistas, vai saber né?)

é lógico que Jesus não é deste mundo, porque este mundo jaz no maligno; todavia depois de ser purificado com fogo por Deus, os reinos deste mundo voltarão a ser Dele... "E o sétimo anjo tocou a sua trombeta, e houve no céu grandes vozes, que diziam: Os reinos do mundo vieram a ser de nosso SENHOR e do seu Cristo, e ele reinará para todo o sempre."  (Apocalipse 11 : 15)


Apocalipse é um livro muito dúbio, cheio - repleto! - de metáforas, escrito ninguém sabe por quem (dizem que foi João, mas não está comprovado) e se refere à queda do Império Romano, um livro cheio também de ódio e rancor - isto não é Jesus.

 Negativo

isto que vc disse (nada aproveitável), é justificado pelo que está escrito Nele..."Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas."  (Apocalipse 3 : 6)

Apocalipse foi escrito para àqueles que tem ouvidos para ouvir; os servos de Jesus... "REVELAÇÃO de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo;"  (Apocalipse 1 : 1)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: E se...

Mensagem por irmão em Qui 14 Ago 2014, 10:42 pm

Eu fiz essa suposição pelo seguinte: Jesus terá que reinar na Terra, e no seu reino Satanás irá ajuntar pessoas e se rebelar contra Cristo. Se Satanás poderá ajuntar, é porque o engano ainda está operando no mundo, e muitos ainda não O temerão. Ele só será temido no dia do dia do juízo, porque nesse dia todos se prostraram perante, e todos saberão que ele é o Senhor. Mas até que esse dia  chegue, Deus deixará que os homens se confundam.

Vou refazer o tópico: 

Se Jesus viesse para reinar hoje, como você acha que Ele viria?

irmão
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Re: E se...

Mensagem por Valter em Qui 14 Ago 2014, 11:25 pm

irmão escreveu:Vou refazer o tópico: 

Se Jesus viesse para reinar hoje, como você acha que Ele viria?

Irmão, acho que ainda tenho muita caminhada com Deus até responder esta pergunta... mas arrisco a crer que Jesus já está reinando...

"Disse-lhe, pois, Pilatos: Logo tu és rei? Jesus respondeu: Tu dizes que eu sou rei. Eu para isso nasci, e para isso vim ao mundo, a fim de dar testemunho da verdade. Todo aquele que é da verdade ouve a minha voz."  (João 18:37)

"E eis que em teu ventre conceberás e darás à luz um filho, e pôr-lhe-ás o nome de Jesus.
Este será grande, e será chamado filho do Altíssimo; e o Senhor Deus lhe dará o trono de Davi, seu pai; E reinará eternamente na casa de Jacó, e o seu reino não terá fim." (Lucas 1:31-33)

E seu reino não passará...


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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