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Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Valter em Ter 12 Ago 2014, 1:25 pm

A base da nossa fé com certeza está no novo testamento, mas o cristão não pode desprezar as Escrituras porque elas testificam de Cristo... "Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;"  (João 5:39)

Mas sem o entendimento através do Espírito, as pessoas não conseguem enxergar Jesus nas Escrituras...

"E disseram um para o outro: Porventura não ardia em nós o nosso coração quando, pelo caminho, nos falava, e quando nos abria as Escrituras?"  (Lucas 24 : 32)

Exemplo de alguns mistérios das Escrituras:

"E, respondendo ele, disse-lhes: Em verdade Elias virá primeiro, e todas as coisas restaurará; e, como está escrito do Filho do homem, que ele deva padecer muito e ser aviltado."  (Marcos 9 : 12)

Quando, pois, virdes que a abominação da desolação, de que falou o profeta Daniel, está no lugar santo; quem lê, entenda; Mateus 24:15

O próprio Apocalipse tem várias confirmações nos escritos dos profetas.

Paz!


"Qualquer que vem a mim e ouve as minhas palavras, e as observa, eu vos mostrarei a quem é semelhante..." (Lucas 6:47-48) "Está escrito nos profetas: E serão todos ensinados por Deus. Portanto, todo aquele que do Pai ouviu e aprendeu vem a mim." (João 6:45) "Passará o céu e a terra, mas as minhas palavras não passarão." (Marcos 13:31)

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por gusto em Ter 12 Ago 2014, 7:18 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
mas eu não conheci o pecado se não fosse pela Lei...
Paulo está falando dele mesmo, como judeu, filho de judeu, criado na Lei e por último, fariseu!!! Quantas vezes mais eu tenho de lhe dizer isso???  ai, caramba!
É mesmo?

Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão; e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados. Romanos 2:12

Em qual das duas classes você se enquadra?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por gusto em Ter 12 Ago 2014, 7:21 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:E a lei ainda continua mostrando o que é transgressão, pois;

A lei e os profetas duraram até João; desde então é anunciado o reino de Deus, e todo o homem emprega força para entrar nele.
E é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um til da lei.


Lucas 16:16-17

A interpretação de textos é difícil para quem tem pouca cultura, mas para quem fez pelo menos o segundo grau, fica um pouco mais fácil. 
Se a Lei e os profetas "duraram" (já estava no passado), até a degola de João Batista, como é que "ainda continua valendo alguma coisa"?  ai, caramba!   

O verso 17 reforça o grau de autoridade da Lei em seu tempo.  Os rabinos consideravam a Lei muito sagrada e ninguém era permitido considerar qualquer parte dela insignificante demais para que fosse devidamente acatada. Não haveria possibilidade de nenhuma mudança, por mais ínfima que fosse. 


Mateus 5:18.
Digo-lhes a verdade: Enquanto existirem céus e terra, de forma alguma desaparecerá da Lei a menor letra ou o menor traço, até que tudo se cumpra.

Tanto em Lucas 16:17 como em Mateus 5:18, Jesus se refere ao yod, a menor letra do alfabeto hebraico. Isso mostra a veneração da Lei pelos judeus, mas o seu fim estava determinado quando tudo o que a ela se referia fosse cumprido. Apesar de toda dificuldade de mudança, a Lei só pôde ser mudada por Jesus, e o seu último profeta foi João Batista.
Precisa ter inteligência mesmo, para saber o que quer dizer: é mais fácil passar o céu e a terra do que cair um til da lei.

A lei serve e continuará a servir para que o pecador seja condenado com pecador.

Paulo com certeza sabia, tanto é que tudo o que escreveu foi endereçado aos santos. Para todos os que foram santificados em Cristo, tanto judeus como gentios.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Khwey em Ter 12 Ago 2014, 8:32 pm

gusto escreveu:
A lei serve e continuará a servir...

 Nãozinho 

Gálatas
3:24 De maneira que a lei nos serviu...



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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por gusto em Qua 13 Ago 2014, 12:51 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
A lei serve e continuará a servir...

 Nãozinho 

Gálatas
3:24 De maneira que a lei nos serviu...


Belo exemplo de moderação.

Porque cristão tu não és. :chapeu: 


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por gusto em Qua 13 Ago 2014, 12:52 pm

Quando vais se arrepender de seus pecados, para que Cristo possa te libertar?

De exemplo de moderador, pelo menos.

Este tópico não é sobre a lei. Já devia ter percebido.


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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Khwey em Qua 13 Ago 2014, 1:08 pm

O que há de errado em chamar a atenção de uma pessoa que não sabe ler e que mesmo assim participa em um fórum que é baseado em leitura e escrita?

Em tratando-se da bíblia, é um dever corrigir ensinos equivocados, dado o fato de estar escrito de forma tão clara.

Eu creio que nem todos os que prestam esse favor são cristãos, a exemplos dos professores.

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por gusto em Qua 13 Ago 2014, 9:04 pm

Khwey escreveu:O que há de errado em chamar a atenção de uma pessoa que não sabe ler e que mesmo assim participa em um fórum que é baseado em leitura e escrita?

Em tratando-se da bíblia, é um dever corrigir ensinos equivocados, dado o fato de estar escrito de forma tão clara.

Eu creio que nem todos os que prestam esse favor são cristãos, a exemplos dos professores.
Então por que não tira primeiro a trave do seu olho? Então poderá ver melhor para poder ajudar os outros.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Khwey em Qua 13 Ago 2014, 9:38 pm

Eu já tirei...


Gálatas
3:24 De maneira que a lei nos serviu...

E por isto eu vejo o verbo "servir" no tempo correto... SERVIU.

Então, estou te ensinando a ler corretamente.

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por gusto em Qua 13 Ago 2014, 9:43 pm

Khwey escreveu:Eu já tirei...


Gálatas
3:24 De maneira que a lei nos serviu...

E por isto eu vejo o verbo "servir" no tempo correto... SERVIU. Então, estou te ensinando a ler corretamente.
Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus, pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser.
Portanto, os que estão na carne não podem agradar a Deus.
Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele.

Romanos 8:7-9


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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Khwey em Qua 13 Ago 2014, 9:45 pm

gusto escreveu:
Este tópico não é sobre a lei. Já devia ter percebido.

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por gusto em Qua 13 Ago 2014, 9:49 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Este tópico não é sobre a lei. Já devia ter percebido.
 :risadinha: :chapeu: muito bom! 


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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 17 Ago 2014, 12:07 am




 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 17 Ago 2014, 12:22 am



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 17 Ago 2014, 12:31 am



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2014, 10:33 am

Curtas são bons para elucidar rapidamente o entendimento geral da questão.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 17 Ago 2014, 11:22 am

Ed escreveu:Curtas são bons para elucidar rapidamente o entendimento geral da questão.

Se colocar um vídeo de duração maior que 15 minutos... dá uma preguiça...  :risadinha: 


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 17 Ago 2014, 12:42 pm

David de Oliveira escreveu:
Ed escreveu:Curtas são bons para elucidar rapidamente o entendimento geral da questão.

Se colocar um vídeo de duração maior que 15 minutos... dá uma preguiça...  :risadinha: 

Mas é bom escutar a História independente da Religião.



 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2014, 3:33 pm

David de Oliveira escreveu:
Apesar de a Inglaterra ter concedido uma terra de alguém para outrém, quero lembrar (segundo o que aprendi durante toda a minha vida gospel) que Deus prometeu o retorno de Israel para aquele lugar, ou não?


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Jarbas em Dom 17 Ago 2014, 5:12 pm

Ed escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Apesar de a Inglaterra ter concedido uma terra de alguém para outrém, quero lembrar (segundo o que aprendi durante toda a minha vida gospel) que Deus prometeu o retorno de Israel para aquele lugar, ou não?

mas ED, quem irá restaurar o reino de Israel é o Messias, por isso que muitos judeus permanecem fora deste Israel não querendo participar de tudo isto que está acontecendo.

6  Aqueles, pois, que se haviam reunido perguntaram-lhe, dizendo: Senhor, restaurarás tu neste tempo o reino a Israel?
7  E disse-lhes: Não vos pertence saber os tempos ou as estações que o Pai estabeleceu pelo seu próprio poder.


observe: Não vos pertence saber os tempos ou as estações que o Pai estabeleceu pelo seu próprio poder.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2014, 6:17 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
A lei serve e continuará a servir...

 Nãozinho 

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3:24 De maneira que a lei nos serviu...


Ainda existe Mobral?  pirou 

Mas de que adianta se o ex-presidente Lula dizia déi Real, nas rua, nos lugar, é nóis...


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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 17 Ago 2014, 7:21 pm

Ed escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Apesar de a Inglaterra ter concedido uma terra de alguém para outrém, quero lembrar (segundo o que aprendi durante toda a minha vida gospel) que Deus prometeu o retorno de Israel para aquele lugar, ou não?

Você ainda deve aprender a não misturar uma dispensação com outra. Estamos vivendo a grande promessa de Abraão que é para toda a humanidade e que representa bilhões de pessoas. Tudo vem a seu devido tempo e para entendermos isso, devemos estudar e meditar genericamente as profecias.
O sionismo não representa aquela promessa. É um esquema de determinado grupo de judeus violentos, incrédulos e interesseiros, armado conveniente e literalmente pelos EUA não representa o verdadeiro Israel, portanto o Deus ABA de Jesus não pode de jeito nenhum ter participação nisso tudo.

Gálatas 3 :
Irmãos, humanamente falando, ninguém pode anular um testamento (promessa, aliança) depois de ratificado, nem acrescentar-lhe algo.
16 Assim também as promessas foram feitas a Abraão e ao seu descendente (Jesus). A Escritura não diz: “E aos seus descendentes”, como se falando de muitos, mas: “Ao seu descendente”, dando a entender que se trata de um só, isto é, Cristo.
17 Quero dizer isto: A Lei (dispensação aos judeus), que veio quatrocentos e trinta anos depois, não anula a aliança (promessa ou aliança à humanidade), previamente estabelecida por Deus, de modo que venha a invalidar a promessa.

Se eu pelo menos sonhar que Deus (que Jesus nos apresentou e que Paulo ratificou depois), está por trás dessa bagunça de matança de crianças, mulheres grávidas, velhos e doentes de hospitais, escolas, igrejas, cemitérios ou qualquer outro lugar onde há vida de pessoas inocentes, vou ter inevitavelmente duas escolhas a fazer: Não acreditar no "Deus Pai" de Jesus e acreditar no "deus que é somente o deus de Israel".






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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por irmão em Dom 17 Ago 2014, 9:05 pm

David de Oliveira escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Ed escreveu:Curtas são bons para elucidar rapidamente o entendimento geral da questão.

Se colocar um vídeo de duração maior que 15 minutos... dá uma preguiça...  :risadinha: 

Mas é bom escutar a História independente da Religião.

Bom o vídeo.

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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Ed em Dom 17 Ago 2014, 9:51 pm

David de Oliveira escreveu:
Você ainda deve aprender a não misturar uma dispensação com outra.

Pois é, pois é...


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Re: Como enxergar teologicamente a batalha entre Israel e Paletinos?

Mensagem por Jarbas em Seg 18 Ago 2014, 7:24 am

Jarbas escreveu:
Ed escreveu:
David de Oliveira escreveu:
Apesar de a Inglaterra ter concedido uma terra de alguém para outrém, quero lembrar (segundo o que aprendi durante toda a minha vida gospel) que Deus prometeu o retorno de Israel para aquele lugar, ou não?

mas ED, quem irá restaurar o reino de Israel é o Messias, por isso que muitos judeus permanecem fora deste Israel não querendo participar de tudo isto que está acontecendo.

6  Aqueles, pois, que se haviam reunido perguntaram-lhe, dizendo: Senhor, restaurarás tu neste tempo o reino a Israel?
7  E disse-lhes: Não vos pertence saber os tempos ou as estações que o Pai estabeleceu pelo seu próprio poder.


observe: Não vos pertence saber os tempos ou as estações que o Pai estabeleceu pelo seu próprio poder.

O povo de Deus ainda está por voltar à Israel, mas não são estes sionistas, no fim do tribulo os gentios os trarão ao colo à Israel...ao colo vos trarão, e sobre os joelhos vos afagarão.

10  Regozijai-vos com Jerusalém, e alegrai-vos por ela, vós todos os que a amais; enchei-vos por ela de alegria, todos os que por ela pranteastes;
11  Para que mameis, e vos farteis dos peitos das suas consolações; para que sugueis, e vos deleiteis com a abundância da sua glória.
12  Porque assim diz o SENHOR: Eis que estenderei sobre ela a paz como um rio, e a glória dos gentios como um ribeiro que transborda; então mamareis, ao colo vos trarão, e sobre os joelhos vos afagarão.
13  Como alguém a quem consola sua mãe, assim eu vos consolarei; e em Jerusalém vós sereis consolados.


"E trarão a todos os vossos irmãos, dentre todas as nações, por oferta ao SENHOR, sobre cavalos, e em carros, e em liteiras, e sobre mulas, e sobre dromedários, trarão ao meu santo monte, a Jerusalém, diz o SENHOR; como quando os filhos de Israel trazem as suas ofertas em vasos limpos à casa do SENHOR."  (Isaías 66 : 20)

o problema é confundir o povo de Deus com aqueles que se dizem judeus, e não o são.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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