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Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

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Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 13 Jul 2014, 9:04 pm

1 Timóteo 1:20 Entre eles estão Himeneu e Alexandre, os quais entreguei a Satanás, para que aprendam a não blasfemar.

Como é que isso? Paulo tinha essa autoridade???  oh my 


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 9:13 pm

Talvez seja como no caso de Jó, para serem provados.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 13 Jul 2014, 9:22 pm

gusto escreveu:Talvez seja como no caso de Jó, para serem provados.


Temos o direito ou não? Se sim, por quê? Se não,por quê?


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 9:47 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Talvez seja como no caso de Jó, para serem provados.


Temos o direito ou não? Se sim, por quê? Se não,por quê?
Primeiro que quem morreu para o mundo não tem mais direito.

Agora é Cristo quem vive, e ele sim tem esse direito. Ele venceu e tem todo o poder no céu e na terra.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Dom 13 Jul 2014, 9:56 pm

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Talvez seja como no caso de Jó, para serem provados.


Temos o direito ou não? Se sim, por quê? Se não,por quê?
Primeiro que quem morreu para o mundo não tem mais direito.

Agora é Cristo quem vive, e ele sim tem esse direito. Ele venceu e tem todo o poder no céu e na terra.

Quem morreu para o mundo não tem mais direito???  japinha 

Responda a pergunta!!! Desembucha!!!


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 10:03 pm

Se for pelo Espírito Santo, temos o direito, pois nesse caso não somos nós, mas Cristo em nós.

É o mesmo caso de quando Pedro amaldiçoou o mágico Simão, e quando Paulo também fez o mesmo com o servo do centurião e ele ficou cego. Veja Atos.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 10:39 pm

David de Oliveira escreveu:
Responda a pergunta!!! Desembucha!!!
Pelo visto, pelo "andar da carruagem" você não irá muito longe!

A questão é boa e portanto eu vou contribuir com algumas ideias.

Se Paulo está dizendo que entregou, então ele tinha autoridade.
Até no céu o homem subiu, e foi privilegiado com o conhecimento.

Contudo, temos uma questão "a la Dannilo"...  :risadinha: 

Jesus disse o seguinte:


Marcos
3:26 E, se Satanás se levantar contra si mesmo, e for dividido, não pode subsistir; antes tem fim.

Então fica aqui a curiosidade em saber o que Satanás faria com as pessoas que estavam blasfemando e desviando a fé de outras.

Eu penso que eles seriam recompensados, mesmo que de forma enganosa...  :risadinha: 

E então seriam enviados a continuar com o bom serviço, por assim dizer.

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por Ed em Seg 14 Jul 2014, 9:33 am

David de Oliveira escreveu:1 Timóteo 1:20 Entre eles estão Himeneu e Alexandre, os quais entreguei a Satanás, para que aprendam a não blasfemar.  

Como é que isso? Paulo tinha essa autoridade???  oh my 
É evidente que o apóstolo Paulo tinha este poder, como tinha muitos outros, por exemplo de levar picada de víbora sem sofrer danos  e por aí vai.

No entanto, uma coisa é o Apóstolo Paulo fazer uma coisa dessas com autoridade e poder Divino, outra são os pentecas metidos a milagreiros dar uma de poderosos e amedrontar os indoutos com essa aberração no intuito simples e claro de incutir medo!

É essa teologia barata que eles defendem! E olha que já vi coisas piores do que isto por parte dos ditos faladores de línguas estranhas...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por Ed em Seg 14 Jul 2014, 1:49 pm

Vamos entender os porquês...

Quando Paulo atravéz do Espírito Santo pesou a mão sobre o mágico, o resultado era a salvação do proconsul:

Atos 13

6  E, havendo atravessado a ilha até Pafos, acharam um certo judeu mágico, falso profeta, chamado Barjesus,

7  O qual estava com o procônsul Sérgio Paulo, homem prudente. Este, chamando a si Barnabé e Saulo, procurava muito ouvir a palavra de Deus.

8  Mas resistia-lhes Elimas, o encantador (porque assim se interpreta o seu nome), procurando apartar da fé o procônsul.

9  Todavia Saulo, que também se chama Paulo, cheio do Espírito Santo, e fixando os olhos nele,

10  Disse: Ó filho do diabo, cheio de todo o engano e de toda a malícia, inimigo de toda a justiça, não cessarás de perturbar os retos caminhos do Senhor?

11  Eis aí, pois, agora contra ti a mão do Senhor, e ficarás cego, sem ver o sol por algum tempo. E no mesmo instante a escuridão e as trevas caíram sobre ele e, andando à roda, buscava a quem o guiasse pela mão.

12  Então o procônsul, vendo o que havia acontecido, creu, maravilhado da doutrina do Senhor.


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por Ed em Seg 14 Jul 2014, 2:00 pm

Agora vamos ver o resultado daqueles que amaldiçoam as pessoas por que acham que estão fazendo o certo:

Atos 19

11  E Deus pelas mãos de Paulo fazia maravilhas extraordinárias.

12  De sorte que até os lenços e aventais se levavam do seu corpo aos enfermos, e as enfermidades fugiam deles, e os espíritos malignos saíam.

13  E alguns dos exorcistas judeus ambulantes tentavam invocar o nome do Senhor Jesus sobre os que tinham espíritos malignos, dizendo: Esconjuro-vos por Jesus a quem Paulo prega.

14  E os que faziam isto eram sete filhos de Ceva, judeu, principal dos sacerdotes.

15  Respondendo, porém, o espírito maligno, disse: Conheço a Jesus, e bem sei quem é Paulo; mas vós quem sois?

16  E, saltando neles o homem que tinha o espírito maligno, e assenhoreando-se de todos, pôde mais do que eles; de tal maneira que, nus e feridos, fugiram daquela casa.

resumo: Se aventurar por conta nas coisas de Deus, cuidado porque pode levar uma sova daquelas...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por irmão em Ter 02 Set 2014, 8:30 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Talvez seja como no caso de Jó, para serem provados.


Temos o direito ou não? Se sim, por quê? Se não,por quê?

Não temos esse direito e nem esse poder.

Cristo mandou que curássemos enfermos, falássemos novas línguas e que fizéssemos milagres. Só quem pode entregar alguém a Satanás é Deus.

Mas quando Paulo diz isso, ele quis dizer que os excluiu da Igreja, e sendo excluídos pela sua blasfêmia e não se arrependendo, estariam entregues a Satanás.

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por irmão em Ter 02 Set 2014, 8:32 pm

Ed escreveu:Agora vamos ver o resultado daqueles que amaldiçoam as pessoas por que acham que estão fazendo o certo:

Atos 19

11  E Deus pelas mãos de Paulo fazia maravilhas extraordinárias.

12  De sorte que até os lenços e aventais se levavam do seu corpo aos enfermos, e as enfermidades fugiam deles, e os espíritos malignos saíam.

13  E alguns dos exorcistas judeus ambulantes tentavam invocar o nome do Senhor Jesus sobre os que tinham espíritos malignos, dizendo: Esconjuro-vos por Jesus a quem Paulo prega.

14  E os que faziam isto eram sete filhos de Ceva, judeu, principal dos sacerdotes.

15  Respondendo, porém, o espírito maligno, disse: Conheço a Jesus, e bem sei quem é Paulo; mas vós quem sois?

16  E, saltando neles o homem que tinha o espírito maligno, e assenhoreando-se de todos, pôde mais do que eles; de tal maneira que, nus e feridos, fugiram daquela casa.

resumo: Se aventurar por conta nas coisas de Deus, cuidado porque pode levar uma sova daquelas...
Verdade!

irmão
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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Qua 03 Set 2014, 12:15 am

irmão escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Talvez seja como no caso de Jó, para serem provados.


Temos o direito ou não? Se sim, por quê? Se não,por quê?

Não temos esse direito e nem esse poder.

Cristo mandou que curássemos enfermos, falássemos novas línguas e que fizéssemos milagres. Só quem pode entregar alguém a Satanás é Deus.

Mas quando Paulo diz isso, ele quis dizer que os excluiu da Igreja, e sendo excluídos pela sua blasfêmia e não se arrependendo, estariam entregues a Satanás.

positivinho
Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".


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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Sab 06 Set 2014, 10:42 am

Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".
Só há um agravante na afirmação acima para quem crê que o crente não pode se perder.

O homem já era crente.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 06 Set 2014, 10:46 am

gusto escreveu:
Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".
Só há um agravante na afirmação acima para quem crê que o crente não pode se perder.

O homem já era crente.

Demas também era...

2 Timóteo 4:10 pois Demas me abandonou, tendo amado o mundo presente, e foi para Tessalônica,


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Sab 06 Set 2014, 10:52 am

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".
Só há um agravante na afirmação acima para quem crê que o crente não pode se perder.

O homem já era crente.

Demas também era...

2 Timóteo 4:10 pois Demas me abandonou, tendo amado o mundo presente, e foi para Tessalônica,
Sim, mas me refiro a um crente não vir pelo amor mas pela dor.

Ele já não tinha ido?


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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 06 Set 2014, 10:57 am

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".
Só há um agravante na afirmação acima para quem crê que o crente não pode se perder.

O homem já era crente.

Demas também era...

2 Timóteo 4:10 pois Demas me abandonou, tendo amado o mundo presente, e foi para Tessalônica,
Sim, mas me refiro a um crente não vir pelo amor mas pela dor.

Ele já não tinha ido?

Quem é que pode saber? Nem todos os que estão juntos caminham juntos. Judas estava junto com os discípulos mas...






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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 06 Set 2014, 11:13 am

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".
Só há um agravante na afirmação acima para quem crê que o crente não pode se perder.

O homem já era crente.

Demas também era...

2 Timóteo 4:10 pois Demas me abandonou, tendo amado o mundo presente, e foi para Tessalônica,
Sim, mas me refiro a um crente não vir pelo amor mas pela dor.

Ele já não tinha ido?

Quem é que pode saber? Nem todos os que estão juntos caminham juntos. Judas estava junto com os discípulos mas...





1 Timóteo 6:10 Porque o amor ao dinheiro é raiz de todos os males; e nessa cobiça alguns se desviaram da fé, e se traspassaram a si mesmos com muitas dores.
1 Timóteo 6:21 a qual professando-a alguns, se desviaram da fé. A graça seja convosco


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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Sab 06 Set 2014, 11:38 am

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".
Só há um agravante na afirmação acima para quem crê que o crente não pode se perder.

O homem já era crente.

Demas também era...

2 Timóteo 4:10 pois Demas me abandonou, tendo amado o mundo presente, e foi para Tessalônica,
Sim, mas me refiro a um crente não vir pelo amor mas pela dor.

Ele já não tinha ido?

Quem é que pode saber? Nem todos os que estão juntos caminham juntos. Judas estava junto com os discípulos mas...




Aí nem existia a igreja.

Aliás, aí um judeu estava ainda semeando a semente da igreja.


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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 06 Set 2014, 12:06 pm

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
Paulo queria vê-lo fora dos ajuntamentos da Igreja porque sabia que ele não tinha condições de se suportar sozinho lá fora, e como disse o Ed, satanás o esperava para umas "sovas". Daí, evoca-se o clichê: "Quem não vem por amor, vem pela dor".
Só há um agravante na afirmação acima para quem crê que o crente não pode se perder.

O homem já era crente.

Demas também era...

2 Timóteo 4:10 pois Demas me abandonou, tendo amado o mundo presente, e foi para Tessalônica,
Sim, mas me refiro a um crente não vir pelo amor mas pela dor.

Ele já não tinha ido?

Quem é que pode saber? Nem todos os que estão juntos caminham juntos. Judas estava junto com os discípulos mas...




Aí nem existia a igreja.

Aliás, aí um judeu estava ainda semeando a semente da igreja.

A fé! ai, caramba! já existia a fé"! Não é igreja que salva... Foi por isso que Jesus convidou o ladrão da cruz para ir ao paraíso. E olhe que nem era o tempo da graça!... angel


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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Sab 06 Set 2014, 12:13 pm

Ninguém ainda havia recebido o Espírito Santo.

Existe Igreja sem o Espírito?


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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 06 Set 2014, 12:41 pm

gusto escreveu:Ninguém ainda havia recebido o Espírito Santo.

Existe Igreja sem o Espírito?

Havia Jesus! ai, caramba! A cabeça da Igreja! angel


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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Sab 06 Set 2014, 4:53 pm

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Ninguém ainda havia recebido o Espírito Santo.

Existe Igreja sem o Espírito?

Havia Jesus! ai, caramba! A cabeça da Igreja! angel
Já havia percebido, mas não precisava se entregar assim escancaradamente que não conhece as Escrituras

E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo. João 20:22



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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 06 Set 2014, 6:40 pm

gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Ninguém ainda havia recebido o Espírito Santo.

Existe Igreja sem o Espírito?

Havia Jesus! ai, caramba! A cabeça da Igreja! angel
Já havia percebido, mas não precisava se entregar assim escancaradamente que não conhece as Escrituras

E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo. João 20:22


Trocou as bolas? Eu me referi a Jesus na cruz. Ali não tinha o E.S. Você já citou Jesus ressuscitado. Continue estudando mais...
Realmente... o nível do fórum está fraco.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

David de Oliveira
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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

Mensagem por gusto em Dom 07 Set 2014, 9:42 am

David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:
David de Oliveira escreveu:
gusto escreveu:Ninguém ainda havia recebido o Espírito Santo.

Existe Igreja sem o Espírito?

Havia Jesus! ai, caramba! A cabeça da Igreja! angel
Já havia percebido, mas não precisava se entregar assim escancaradamente que não conhece as Escrituras

E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo. João 20:22


Trocou as bolas? Eu me referi a Jesus na cruz. Ali não tinha o E.S. Você já citou Jesus ressuscitado. Continue estudando mais...
Realmente... o nível do fórum está fraco.
Nãozinho

Você disse que Judas era da igreja.

Como sempre tentando inverter as coisas. Isso chama-se desonestidade.

É isso aí, tal qual apagar postagens sem razão. Abuso de autoridade.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

gusto
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Re: Temos o direito de "entregar alguém para Satanas"?

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