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Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 12 Jul 2014, 10:13 pm

Eterna escreveu:
Mas você quer fazer parecer que a vida para aqueles que existiram AC foi "qualquer coisa" sem direito a tornar a viver!

Nesse "qualquer coisa" eles foram salvos, condenados ou apenas desapareceram na poeira do tempo?
Eles não seriam salvos...
É esse o entendimento, sem Jesus.


Eterna escreveu:Depois você quer fazer parecer que eles, mesmo mortos, passaram a ouvir e agora a morte deixou de existir.

É o que afinal?
Segundo as próprias palavras de Jesus, como só o corpo morre, então ...

João
5:25 Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão.

Se ainda não entendeu pode continuar perguntando, porque eu ainda estou calmo.
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Sab 12 Jul 2014, 10:42 pm

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:
Mas você quer fazer parecer que a vida para aqueles que existiram AC foi "qualquer coisa" sem direito a tornar a viver!

Nesse "qualquer coisa" eles foram salvos, condenados ou apenas desapareceram na poeira do tempo?
Eles não seriam salvos...
É esse o entendimento, sem Jesus.
Me desculpe!  hahahaha 

Eu vou colocar aqui uma coisa que eu li e achei muito interessante e mais engraçado ainda:

Os sacrifícios do Antigo Testamento e o batismo de João foram como cheques pré-datados assinados com a confiança que o sangue de Jesus seria “depositado na conta” na data certa. Foram condicionados no sacrifício futuro de Jesus.  hahahaha 


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Sab 12 Jul 2014, 10:49 pm

Khwey escreveu:
Segundo as próprias palavras de Jesus, como só o corpo morre, então ...

João
5:25 Em verdade, em verdade vos digo que vem a hora, e agora é, em que os mortos ouvirão a voz do Filho de Deus, e os que a ouvirem viverão.

Se ainda não entendeu pode continuar perguntando, porque eu ainda estou calmo.

Então você concorda que o espírito é pré-existente?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 12 Jul 2014, 11:01 pm

Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:
Mas você quer fazer parecer que a vida para aqueles que existiram AC foi "qualquer coisa" sem direito a tornar a viver!

Nesse "qualquer coisa" eles foram salvos, condenados ou apenas desapareceram na poeira do tempo?
Eles não seriam salvos...
É esse o entendimento, sem Jesus.
Me desculpe!  hahahaha 
Agora eu é que quero entender....

O que é engraçado?

Seria o fato deles não voltarem a viver, se não fosse por Jesus?


Eterna escreveu:
Então você concorda que o espírito é pré-existente?
Não.

O povo de antes de Cristo veio a existência a partir de um corpo com um espírito em cada um deles.

Está escrito que foi formado o corpo, e em cada corpo foi colocado um espírito que dá a vida, e então surgiu a alma vivente.
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Sab 12 Jul 2014, 11:22 pm

Khwey escreveu:
Agora eu é que quero entender....

O que é engraçado?

Seria o fato deles não voltarem a viver, se não fosse por Jesus?

Ah ... assim não vale! Você tirou a parte do "cheque pré-datado" porque eu já estava rindo por antecedência! Sim, estou rolando de rir porque Judas vendeu Jesus por trinta moedas e recebeu a vista, enquanto outros passaram cheques pré-datados.   hahahaha 


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 12 Jul 2014, 11:24 pm

Mas eu não disse nada sobre Judas, e sim que os de antes de Cristo não voltariam a viver se não fosse por Jesus.

Você viu algo engraçado nisto, ou não?

Quero saber se entendeu a explicação.
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Sab 12 Jul 2014, 11:32 pm

Khwey escreveu:Mas eu não disse nada sobre Judas, e sim que os de antes de Cristo não voltariam a viver se não fosse por Jesus.

Você viu algo engraçado nisto, ou não?

Quero saber se entendeu a explicação.

Entendi sim sua explicação! Você não falou nada sobre Judas nem sobre cheque pré datado!

Tampouco respondeu minha pergunta sobre a pré-existência do espírito!

Satisfeito?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 12 Jul 2014, 11:35 pm

Eterna escreveu:
Tampouco respondeu minha pergunta sobre a pré-existência do espírito!

Satisfeito?
Você não viu?
Pode ter sido por algum atraso no mecanismo do fórum.

Eis aqui novamente a resposta:

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:
Então você concorda que o espírito é pré-existente?
Não.

O povo de antes de Cristo veio a existência a partir de um corpo com um espírito em cada um deles.

Está escrito que foi formado o corpo, e em cada corpo foi colocado um espírito que dá a vida, e então surgiu a alma vivente.
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Sab 12 Jul 2014, 11:39 pm

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:
Tampouco respondeu minha pergunta sobre a pré-existência do espírito!

Satisfeito?
Você não viu?
Pode ter sido por algum atraso no mecanismo do fórum.

Eis aqui novamente a resposta:

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:
Então você concorda que o espírito é pré-existente?
Não.

O povo de antes de Cristo veio a existência a partir de um corpo com um espírito em cada um deles.

Está escrito que foi formado o corpo, e em cada corpo foi colocado um espírito que dá a vida, e então surgiu a alma vivente.

Estou começando ficar com a impressão que existe um problema no mecanismo Kw.

Isto significa que o espírito é pré-existente, ou não?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Sab 12 Jul 2014, 11:43 pm

Eu só quero que você diga: - sim ou não!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 12 Jul 2014, 11:49 pm

Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 5:17 pm

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 6:17 pm

Eterna, não existe alma sem espírito, e nem alma sem o corpo. Os dois juntos são alma. Entende isso?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 6:24 pm

Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender!
Basta entender as escrituras.

Eterna escreveu:Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.
Aqui neste fórum o que vale como referência sobre isto é o que está escrito na bíblia.

Com base somente no que está escrito na bíblia eu tenho uma só religião.


Eterna escreveu:
Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!
Para mim o significado de tais termos está muito claro na bíblia.
Estou disposto a discutir sobre cada um deles.
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 6:41 pm

gusto escreveu:Eterna, não existe alma sem espírito, e nem alma sem o corpo. Os dois juntos são alma. Entende isso?

As vezes minha loirice cria impedimento! Mas espírito e alma é a mesma coisa do contrário chamaria legião!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 6:46 pm

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender!

Basta entender as escrituras.

Eu entendi as escrituras! E não foi por outra razão que me tornei espírita!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 6:51 pm

Khwey escreveu: Eterna

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!
Para mim o significado de tais termos está muito claro na bíblia.
Estou disposto a discutir sobre cada um deles.

Eu entendi o significado desses termos! E não foi por outra razão que me tornei espírita!

Mas acho que não vale a pena discutir sobre isto, afinal, este espaço não me pertence!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 6:54 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:Eterna, não existe alma sem espírito, e nem alma sem o corpo. Os dois juntos são alma. Entende isso?

As vezes minha loirice cria impedimento! Mas espírito e alma é a mesma coisa do contrário chamaria legião!
Baseada em quê?

Se você despreza a Bíblia, prá que viver na ilusão de que se é cristã?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 7:01 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:Eterna, não existe alma sem espírito, e nem alma sem o corpo. Os dois juntos são alma. Entende isso?

As vezes minha loirice cria impedimento! Mas espírito e alma é a mesma coisa do contrário chamaria legião!
Baseada em quê?

Se você despreza a Bíblia, prá que viver na ilusão de que se é cristã?

Porque cristão é tão somente aquele que crê em Cristo! Eu não desprezo a bíblia e tanto isto é verdade que a conheço até mais do que muitos evangélicos! Não duvide, eu sou espírita porque conheço a bíblia!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 7:05 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:Eterna, não existe alma sem espírito, e nem alma sem o corpo. Os dois juntos são alma. Entende isso?

As vezes minha loirice cria impedimento! Mas espírito e alma é a mesma coisa do contrário chamaria legião!
Baseada em quê?

Se você despreza a Bíblia, prá que viver na ilusão de que se é cristã?

Porque cristão é tão somente aquele que crê em Cristo! Eu não desprezo a bíblia e tanto isto é verdade que a conheço até mais do que muitos evangélicos! Não duvide, eu sou espírita porque conheço a bíblia!
Por que crê no contrário do que ele ensina?

Há outros relatos nos quais podemos confiar sobre Cristo, além da Bíblia?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 7:17 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:Eterna, não existe alma sem espírito, e nem alma sem o corpo. Os dois juntos são alma. Entende isso?

As vezes minha loirice cria impedimento! Mas espírito e alma é a mesma coisa do contrário chamaria legião!
Baseada em quê?

Se você despreza a Bíblia, prá que viver na ilusão de que se é cristã?

Porque cristão é tão somente aquele que crê em Cristo! Eu não desprezo a bíblia e tanto isto é verdade que a conheço até mais do que muitos evangélicos! Não duvide, eu sou espírita porque conheço a bíblia!
Por que crê no contrário do que ele ensina?

Há outros relatos nos quais podemos confiar sobre Cristo, além da Bíblia?

O único relato que te apresento é que os espíritas tem outro nível de compreensão. Além disso, o espiritismo foi codificado considerando o aspecto moral dos ensinamentos do Cristo. A história, costumes daquela época, leis que regiam a sociedade , etc. tem seu peso no comportamento de todos, porém não compromete a mensagem do Cristo que veio pura e ao mesmo tempo comprometida pela cultura daqueles que narraram seus feitos e pelo tempo que demorou a ser escrito!

Tenho falado exaustivamente que a promessa do Consolador ocorreu porque o Cristo sabia de todas as dificuldades que iriam suceder até sua mensagem chegar ao nosso tempo.


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 7:20 pm

O único relato que te apresento é que os espíritas tem outro nível de compreensão.
Compreensão de quê?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 7:21 pm

Eterna escreveu:
Khwey escreveu: Eterna

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!
Para mim o significado de tais termos está muito claro na bíblia.
Estou disposto a discutir sobre cada um deles.

Eu entendi o significado desses termos! E não foi por outra razão que me tornei espírita!

Mas acho que não vale a pena discutir sobre isto, afinal, este espaço não me pertence!
Este espaço pertence a todo aquele que deseja debater sobre o que está escrito na bíblia, demonstrando e compartilhando o entendimento que tem a respeito do que ela diz.

Se não for este o seu caso, então está correto o que escreveu.
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Jarbas em Dom 13 Jul 2014, 7:25 pm

Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)



13-I João 2.17

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 7:26 pm

Khwey escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu: Eterna

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!
Para mim o significado de tais termos está muito claro na bíblia.
Estou disposto a discutir sobre cada um deles.

Eu entendi o significado desses termos! E não foi por outra razão que me tornei espírita!

Mas acho que não vale a pena discutir sobre isto, afinal, este espaço não me pertence!
Este espaço pertence a todo aquele que deseja debater sobre o que está escrito na bíblia, demonstrando e compartilhando o entendimento que tem a respeito do que ela diz.

Se não for este o seu caso, então está correto o que escreveu.

Então tire o tema do tópico "Teologia" porque eu já fui massacrada muitas vezes por aqui!


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