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Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Sab 19 Jul 2014, 9:59 am

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Errado, se referem às pessoas mesmo, aos seres vivos.
E quando João, em Apocalipse, referiu-se às almas de alguns, também foi uma referência aos seres vivos?
Ele viu as pessoas vivas.
Segundo a visão de João, onde ele as viu, quando vivas?
Mas tu é maldoso mesmo héim. Lobo travestido de ovelha  :risadinha: 

Ele viu as pessoas vivas.
Lembre-se que João teve visões, e nessas visões viu pessoas que já tinham morrido, vivas.
Segundo a visão de João, onde ele as viu, quando vivas?

O que está escrito?

 leia 
 ai, caramba! ai, caramba! ai, caramba! Elas não estavam vivas.

Foi uma visão.  eba 

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 19 Jul 2014, 10:13 am

Sim, foi uma visão do futuro, tanto que ele falou com Jesus.

Segundo a visão de João, uma visão do que realmente irá acontecer no futuro, onde João viu aquelas pessoas quando vivas?

O que está escrito?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Sab 19 Jul 2014, 10:27 am

Khwey escreveu:Sim, foi uma visão do futuro, tanto que ele falou com Jesus.

Segundo a visão de João, uma visão do que realmente irá acontecer no futuro, onde João viu aquelas pessoas quando vivas?

O que está escrito?
και οτε ηνοιξεν την πεμπτην σφραγιδα ειδον υποκατω του θυσιαστηριου τας ψυχας των εσφαγμενων δια τον λογον του θεου και δια την μαρτυριαν ην ειχον  Apocalipse 6:9

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 19 Jul 2014, 6:03 pm

Você seria capaz de colocar a versão em português que você aceita, afim de evitarmos problemas com a tradução disto?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 20 Jul 2014, 9:24 pm

gusto escreveu:A última vez.

Alma é o corpo com a vida, isto é, o corpo mais o espírito que Deus deu, conforme Salomão escreveu em Eclesiastes. "O pó volta para a terra e o espírito volta para Deus que o deu.

Sendo assim complementa o que está escrito em Gênesis: Deus soprou no homem o folego da vida e ele pasou a ser Alma vivente (ser vivo).

Mas se o espírito volta para Deus porque o corpo e a alma são condenados? Os três não fazem parte da mesma individualidade?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Ter 22 Jul 2014, 7:25 pm

Eterna escreveu:
gusto escreveu:A última vez.

Alma é o corpo com a vida, isto é, o corpo mais o espírito que Deus deu, conforme Salomão escreveu em Eclesiastes. "O pó volta para a terra e o espírito volta para Deus que o deu.

Sendo assim complementa o que está escrito em Gênesis: Deus soprou no homem o folego da vida e ele pasou a ser Alma vivente (ser vivo).

Mas se o espírito volta para Deus porque o corpo e a alma são condenados? Os três não fazem parte da mesma individualidade?
Alma é só o conjunto, corpo e espírito.

Por isso vai haver ressurreição, a união do corpo, agora não mais terreno, e sim celestial, e o espírito.

Compreende estas coisas?

Jesus disse para não temer aqueles que matam o corpo, e sim aquele que é capaz de matar o corpo e lançar a alma (corpo com vida), no inferno.

E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo. Mateus 10:28

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Ter 22 Jul 2014, 9:41 pm

gusto escreveu:
Alma é só o conjunto, corpo e espírito.
Nãozinho

Mateus
10:28 ...a alma e o corpo...

gusto escreveu:
Jesus disse para não temer aqueles que matam o corpo, e sim aquele que é capaz de matar o corpo e lançar a alma (corpo com vida), no inferno.

E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo. Mateus 10:28
Quando matam o corpo, o que acontece com a alma?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Qua 23 Jul 2014, 7:16 pm

Não compreendes que o homem é alma vivente?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Qua 23 Jul 2014, 7:33 pm

Eis um bom estudo.
http://bibliotecabiblica.blogspot.com.br/2009/11/morte-alma-e-ressurreicao-no-judaismo.html

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Qua 23 Jul 2014, 9:58 pm

Quando matam o corpo, o que acontece com a alma?

Segundo a visão de João, uma visão do que realmente irá acontecer no futuro, onde João viu aquelas pessoas quando vivas?

O que está escrito em português?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Qui 24 Jul 2014, 9:54 pm

Khwey escreveu:Quando matam o corpo, o que acontece com a alma?
A alma se desfaz.
Segundo a visão de João, uma visão do que realmente irá acontecer no futuro, onde João viu aquelas pessoas quando vivas?
Ainda não entendi onde você quer chegar.

Na visão, João viu as pessoas debaixo do altar, e daí?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Qui 24 Jul 2014, 10:27 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Quando matam o corpo, o que acontece com a alma?
A alma se desfaz.
Qual é a base bíblica?

gusto escreveu:
Segundo a visão de João, uma visão do que realmente irá acontecer no futuro, onde João viu aquelas pessoas quando vivas?
Ainda não entendi onde você quer chegar.

Na visão, João viu as pessoas debaixo do altar, e daí?
Elas haviam sido ressuscitadas?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Qui 24 Jul 2014, 10:32 pm

Qual é a base bíblica?
Já não é mais uma alma vivente. É um corpo morto, que vai voltar ao pó, e um espírito que volta para Deus.
Elas haviam sido ressuscitadas?
Na visão sim, mas foi dito a elas para aguardarem mais um pouco, isto é a primeira ressurreição.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sex 25 Jul 2014, 12:29 am

gusto escreveu:
Qual é a base bíblica?
Já não é mais uma alma vivente. É um corpo morto, que vai voltar ao pó, e um espírito que volta para Deus.
Eu pedi por base bíblica.

O corpo vira pó, e está escrito. Também está escrito que o espírito volta para Deus.


1 Tessalonicenses
5:23 ...o vosso espírito, e alma, e corpo...

O que acontece com a alma?

gusto escreveu:
Elas haviam sido ressuscitadas?
Na visão sim, mas foi dito a elas para aguardarem mais um pouco, isto é a primeira ressurreição.
Segundo o que João viu, quando se deu a ressurreição das pessoas?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Sab 26 Jul 2014, 11:08 am

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Qual é a base bíblica?
Já não é mais uma alma vivente. É um corpo morto, que vai voltar ao pó, e um espírito que volta para Deus.
Eu pedi por base bíblica.

O corpo vira pó, e está escrito. Também está escrito que o espírito volta para Deus.


1 Tessalonicenses
5:23 ...o vosso espírito, e alma, e corpo...

O que acontece com a alma?

gusto escreveu:
Elas haviam sido ressuscitadas?
Na visão sim, mas foi dito a elas para aguardarem mais um pouco, isto é a primeira ressurreição.
Segundo o que João viu, quando se deu a ressurreição das pessoas?
cabeçada Nunca mais chame ninguém de burro.

Vou deixar você mesmo tirar sua conclusão.  :chapeu: 

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Sab 26 Jul 2014, 11:15 am

Ou quem sabe desenhando...


http://www.cyberspaceministry.org/Lessons/Truth/Lesson14/por-p14.html


Última edição por gusto em Sab 26 Jul 2014, 11:22 am, editado 1 vez(es)

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Sab 26 Jul 2014, 11:18 am

Lucas 8:55

E o espírito [da garota] voltou, e ela logo se levantou.

---------------------

Salmo 146:4

Sai-lhes o espírito, e eles tornam para sua terra.

----------------------------------------------------

Como ilustração, comparemos o corpo a uma lâmpada elétrica desligada, o espírito à eletricidade, e a alma à lâmpada acesa pela eletricidade.

Quando desligamos a corrente elétrica, a lâmpada acesa (a alma) deixa de existir, porque a eletricidade (o espírito) a abandonou. Permanece apenas a lâmpada desligada, ou seja, um corpo sem vida.
http://www.cyberspaceministry.org/Lessons/Truth/Lesson14/por-p14.html

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jul 2014, 5:05 pm

gusto escreveu:
cabeçada Nunca mais chame ninguém de burro.
 hummm 

Eu ainda não fiz isto... Mas, em respeito ao animal, é claro.

gusto escreveu:Vou deixar você mesmo tirar sua conclusão.  :chapeu: 
Eu vou poder concluir assim que você for capaz de me responder.

Segundo o que João viu, quando se deu a ressurreição das pessoas?

Entenda que precisamos de verificar tudo o que você nos ensina.



Atos
17:11 ...de bom grado receberam a palavra, examinando cada dia nas Escrituras se estas coisas eram assim.

E então?
É possível de verificar isto no texto bíblico ou não?

Sendo que Jesus disse que só corpo morre, o que acontece com a alma?

Você tem alguma base bíblica?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Sab 26 Jul 2014, 5:37 pm

Khwey, a bíblia diz o que diz, não o que você quer que ela diga.

A propósito, viu o desenho? Pode contradizê-lo?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Sab 26 Jul 2014, 6:51 pm

gusto escreveu:Khwey, a bíblia diz o que diz, não o que você quer que ela diga.
Você disse que as pessoas que João viu foram ressuscitadas.

Eu apenas quero verificar onde você leu isto.

Você pode mostrar o texto, ou não?


gusto escreveu:
A propósito, viu o desenho? Pode contradizê-lo?
Posso, sim. Aliás, eu já fiz isto.

O seu desenho traz o termo "alma vivente".

Então...


Gênesis
35:18 E aconteceu que, saindo-se-lhe a alma (porque morreu), chamou-lhe Benoni; mas seu pai chamou-lhe Benjamim.

Este texto está dizendo que a "alma" saiu porque houve morte.  

Podemos entender que este termo "alma" significa "alma vivente"?

Responda "sim" ou "não", apenas.

Verificando o contexto de onde este verso foi retirado, a "alma" saiu de onde?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 27 Jul 2014, 6:26 pm

gusto escreveu:
Eterna escreveu:
gusto escreveu:A última vez.

Alma é o corpo com a vida, isto é, o corpo mais o espírito que Deus deu, conforme Salomão escreveu em Eclesiastes. "O pó volta para a terra e o espírito volta para Deus que o deu.

Sendo assim complementa o que está escrito em Gênesis: Deus soprou no homem o folego da vida e ele pasou a ser Alma vivente (ser vivo).

Mas se o espírito volta para Deus porque o corpo e a alma são condenados? Os três não fazem parte da mesma individualidade?
Alma é só o conjunto, corpo e espírito.

Por isso vai haver ressurreição, a união do corpo, agora não mais terreno, e sim celestial, e o espírito.

Compreende estas coisas?

Não, não compreendo Gusto! Me perdoa! Eu fiz uma pergunta e não obtive uma resposta clara porque continuo sem entender como, dentro da mesma individualidade, uma centelha(?) espírito volta para Deus; outra centelha(?) alma fica unida ao corpo (matéria) para o julgamento final! 

Não me julgue mau, eu realmente gostaria de entender, mas a sua colocação gerou outras dúvidas e antes de colocá-las em pauta eu gostaria de entender a primeira, que pode ter força para esclarecer as demais!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Well em Seg 28 Jul 2014, 9:00 pm

Eterna, como foi mostrado na primeira página desse tópico => pó da terra + fôlego de vida = alma vivente.

pó = corpo
fôlego de vida = espírito
alma vivente = a pessoa viva

Na morte o espírito volta para Deus. Quanto a saber se o espírito é consciente ou não aí é outro papo...

[ ]s
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Seg 28 Jul 2014, 9:48 pm

Well escreveu:Eterna, como foi mostrado na primeira página desse tópico => pó da terra + fôlego de vida = alma vivente.

pó = corpo
fôlego de vida = espírito
alma vivente = a pessoa viva
Parece que tem de ser revelado. Uma coisa aparentemente simples, mas que poucos entendem.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 03 Ago 2014, 5:49 pm

Well escreveu:Eterna, como foi mostrado na primeira página desse tópico => pó da terra + fôlego de vida = alma vivente.

pó = corpo
fôlego de vida = espírito
alma vivente = a pessoa viva

Na morte o espírito volta para Deus. Quanto a saber se o espírito é consciente ou não aí é outro papo...

[ ]s
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A primeira página, tanto quanto esta, não é esclarecedora! Talvez falte algo em mim porque onde vocês encontram três elementos eu só consigo ver dois. Tomemos como exemplo eu mesmo:

Eu, Eterna, enquanto na matéria sou alma vivente tendo o corpo voltando ao pó, quando morrer (Entendi! Mas a dúvida começa aqui porque não existe alma vivente sem corpo, logo falamos de uma coisa só: - alma vivente e corpo só podem coexistir juntos! É redundante dizer que é uma coisa só pois do contrário seria um zumbi.)

O fôlego da vida que me foi dado é espírito!

Então temos corpo e espírito! Ao morrer o espírito volta a Deus e o corpo, alma antes vivente, volta ao pó! Onde está o terceiro elemento?  


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 03 Ago 2014, 6:06 pm

gusto escreveu:
Well escreveu:Eterna, como foi mostrado na primeira página desse tópico => pó da terra + fôlego de vida = alma vivente.

pó = corpo
fôlego de vida = espírito
alma vivente = a pessoa viva
Parece que tem de ser revelado. Uma coisa aparentemente simples, mas que poucos entendem.

E desde quando uma revelação faz dois parecer três, ou cinco parecer quatro?

A revelação, como bem claro é seu sentido, não veio para confundir!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

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