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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 7:29 pm

Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)

Então não há porque se preocupar com o inferno. Morreu ... morreu! Foi consumido como se sua existência nunca tivesse ocorrido.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Jarbas em Dom 13 Jul 2014, 8:30 pm

Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)

Então não há porque se preocupar com o inferno. Morreu ... morreu! Foi consumido como se sua existência nunca tivesse ocorrido.

não eterna, quando a alma morre, ela vai para o inferno... "E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo."  (Mateus 10 : 28)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 8:31 pm

Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)

Então não há porque se preocupar com o inferno. Morreu ... morreu! Foi consumido como se sua existência nunca tivesse ocorrido.

não eterna, quando a alma morre, ela vai para o inferno... "E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo."  (Mateus 10 : 28)

E o que acontece com o espírito?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 8:43 pm

Quando o homem morre o espírito sai dele e volta para Deus, que o deu.

O corpo volta ao pó, e não tem mais alma, pois alma é o "conjunto", corpo + espírito.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Jarbas em Dom 13 Jul 2014, 8:50 pm

Eterna escreveu:
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Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)

Então não há porque se preocupar com o inferno. Morreu ... morreu! Foi consumido como se sua existência nunca tivesse ocorrido.

não eterna, quando a alma morre, ela vai para o inferno... "E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo."  (Mateus 10 : 28)

E o que acontece com o espírito?

morre também por causa do pecado, porque o espírito só vive por causa da justiça, e Cristo foi feita justiça nossa... "E, se Cristo está em vós, o corpo, na verdade, está morto por causa do pecado, mas o espírito vive por causa da justiça."  (Romanos 8 : 10)

"Mas vós sois dele, em Jesus Cristo, o qual para nós foi feito por Deus sabedoria, e justiça, e santificação, e redenção;"  (I Coríntios 1 : 30)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 8:57 pm

Pera aí, Jarbas. O espírito não morre. O espírito é a vida, é Cristo.

Na ressurreição o espírito volta para o corpo glorificado.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 9:06 pm

gusto escreveu:Quando o homem morre o espírito sai dele e volta para Deus, que o deu.

O corpo volta ao pó, e não tem mais alma, pois alma é o "conjunto", corpo + espírito.
 Nãozinho 

1 Tessalonicenses
5:23 ... o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados...

Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Jarbas em Dom 13 Jul 2014, 9:09 pm

gusto escreveu:Pera aí, Jarbas. O espírito não morre. O espírito é a vida, é Cristo.

Na ressurreição o espírito volta para o corpo glorificado.


todo espírito é Cristo?... cacilds!

"E clamou fortemente com grande voz, dizendo: Caiu, caiu a grande Babilônia, e se tornou morada de demônios, e covil de todo espírito imundo, e esconderijo de toda ave imunda e odiável."  (Apocalipse 18 : 2)



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 9:11 pm

Jarbas escreveu:
gusto escreveu:Pera aí, Jarbas. O espírito não morre. O espírito é a vida, é Cristo.

Na ressurreição o espírito volta para o corpo glorificado.


todo espírito é Cristo?... cacilds!

"E clamou fortemente com grande voz, dizendo: Caiu, caiu a grande Babilônia, e se tornou morada de demônios, e covil de todo espírito imundo, e esconderijo de toda ave imunda e odiável."  (Apocalipse 18 : 2)
Já ouviu falar de espírito de porco?

É uma vida infeliz.  :risadinha: 


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 9:12 pm

Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)

Então não há porque se preocupar com o inferno. Morreu ... morreu! Foi consumido como se sua existência nunca tivesse ocorrido.

não eterna, quando a alma morre, ela vai para o inferno... "E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo."  (Mateus 10 : 28)

E o que acontece com o espírito?

morre também por causa do pecado, porque o espírito só vive por causa da justiça, e Cristo foi feita justiça nossa... "E, se Cristo está em vós, o corpo, na verdade, está morto por causa do pecado, mas o espírito vive por causa da justiça."  (Romanos 8 : 10)

"Mas vós sois dele, em Jesus Cristo, o qual para nós foi feito por Deus sabedoria, e justiça, e santificação, e redenção;"  (I Coríntios 1 : 30)

Veja se entendi: O espírito morre! A alma vai para o inferno junto com o corpo e os dois ficam lá pra sempre! É isto?


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 9:16 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Quando o homem morre o espírito sai dele e volta para Deus, que o deu.

O corpo volta ao pó, e não tem mais alma, pois alma é o "conjunto", corpo + espírito.
 Nãozinho 

1 Tessalonicenses
5:23 ... o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados...

Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...
Claro, a alma vai ressuscitar. O mesmo espírito com novo corpo. Corpo celestial.

Como temos a imagem do terreno, teremos a imagem do celestial, como escreveu Paulo.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 9:18 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Quando o homem morre o espírito sai dele e volta para Deus, que o deu.

O corpo volta ao pó, e não tem mais alma, pois alma é o "conjunto", corpo + espírito.
 Nãozinho 

1 Tessalonicenses
5:23 ... o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados...

Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Três em um?


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 9:21 pm

Só o corpo morre, então a ressurreição é do corpo:

Filipenses
3:21 ...transformará o nosso corpo abatido, para ser conforme o seu corpo glorioso,

Atenção!

Para que haja ressurreição é preciso haver morte.

Sendo assim, está claramente escrito:


Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Então, favor respeitar o que está escrito.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Jarbas em Dom 13 Jul 2014, 9:28 pm

Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)

Então não há porque se preocupar com o inferno. Morreu ... morreu! Foi consumido como se sua existência nunca tivesse ocorrido.

não eterna, quando a alma morre, ela vai para o inferno... "E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo."  (Mateus 10 : 28)

E o que acontece com o espírito?

morre também por causa do pecado, porque o espírito só vive por causa da justiça, e Cristo foi feita justiça nossa... "E, se Cristo está em vós, o corpo, na verdade, está morto por causa do pecado, mas o espírito vive por causa da justiça."  (Romanos 8 : 10)

"Mas vós sois dele, em Jesus Cristo, o qual para nós foi feito por Deus sabedoria, e justiça, e santificação, e redenção;"  (I Coríntios 1 : 30)

Veja se entendi: O espírito morre! A alma vai para o inferno junto com o corpo e os dois ficam lá pra sempre! É isto?

vamos ver esta parábola sobre o inferno...

22  E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
23  E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
24  E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
25  Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
26  E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
27  E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
28  Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
29  Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
30  E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
31  Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.


podemos ver que o inferno é eterno, e não só por algum tempo, mas enquanto é tempo, creia no sangue de Jesus... E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 9:32 pm

Khwey escreveu:Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Então, favor respeitar o que está escrito.
Sim, matam o corpo e não a alma, pois na ressurreição voltará a ser alma, corpo com vida.


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 9:36 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Então, favor respeitar o que está escrito.
Sim, matam o corpo e não a alma, pois na ressurreição voltará a ser alma, corpo com vida.
Na ressurreição voltará a ter corpo, pois o corpo morre.

Não temos textos sobre ressurreição da alma.

Por favor, eu gentilmente te peço mais uma vez para respeitar o que está escrito.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 9:42 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Então, favor respeitar o que está escrito.
Sim, matam o corpo e não a alma, pois na ressurreição voltará a ser alma, corpo com vida.
Na ressurreição voltará a ter corpo, pois o corpo morre.

Não temos textos sobre ressurreição da alma.

Por favor, eu gentilmente te peço mais uma vez para respeitar o que está escrito.
Você não está entendendo.

Na ressurreição teremos corpo celestial e vida é lógico. Seremos nós mesmos em corpo celestial.

"E Deus soprou nele o espírito e ele passou a ser alma vivente" (Genesis)


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 9:49 pm

Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Jarbas escreveu:
Eterna escreveu:
Khwey escreveu:
Eterna escreveu:Eu só quero que você diga: - sim ou não!
Mas eu já respondi "não".

Se não é o fórum, seria um problema com você?

Não.

Não como um ser vivo, que responde por si.

Segundo a bíblia, o espírito é algo de Deus que dá vida ao homem. E é o mesmo espírito que dá vida aos animais.

Segundo a bíblia, o espírito do homem não é a alma do homem.

O significado para espírito pode variar conforme o contexto.

Por isso vocês não conseguem se entender! As controvérsias existem porque o homem não consegue se entender acerca de certas expressões. Algumas religiões se referem a alma e espírito como centelhas diferentes de vida.

Para nós, alma e espírito é a mesma coisa - partícula divina e imortal, responsável por todos os seus atos enquanto no corpo físico! Ao morrer o espírito perde apenas a matéria que lhe permitia a livre manifestação entre nós e passa a viver em outro plano! O animal tem o princípio inteligente que não deixa de ser um espírito, porém não é um ser pensante como nós!

Então o significado de espírito varia para vocês que não se entendem e tampouco permitem que outros os compreendam!

Coisas de espíritas... pirou

então a alma não pode morrer? Deus diz diferente de vcs: "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."  (Ezequiel 18 : 4)

Então não há porque se preocupar com o inferno. Morreu ... morreu! Foi consumido como se sua existência nunca tivesse ocorrido.

não eterna, quando a alma morre, ela vai para o inferno... "E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo."  (Mateus 10 : 28)

E o que acontece com o espírito?

morre também por causa do pecado, porque o espírito só vive por causa da justiça, e Cristo foi feita justiça nossa... "E, se Cristo está em vós, o corpo, na verdade, está morto por causa do pecado, mas o espírito vive por causa da justiça."  (Romanos 8 : 10)

"Mas vós sois dele, em Jesus Cristo, o qual para nós foi feito por Deus sabedoria, e justiça, e santificação, e redenção;"  (I Coríntios 1 : 30)

Veja se entendi: O espírito morre! A alma vai para o inferno junto com o corpo e os dois ficam lá pra sempre! É isto?

vamos ver esta parábola sobre o inferno...

22  E aconteceu que o mendigo morreu, e foi levado pelos anjos para o seio de Abraão; e morreu também o rico, e foi sepultado.
23  E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio.
24  E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.
25  Disse, porém, Abraão: Filho, lembra-te de que recebeste os teus bens em tua vida, e Lázaro somente males; e agora este é consolado e tu atormentado.
26  E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.
27  E disse ele: Rogo-te, pois, ó pai, que o mandes à casa de meu pai,
28  Pois tenho cinco irmãos; para que lhes dê testemunho, a fim de que não venham também para este lugar de tormento.
29  Disse-lhe Abraão: Têm Moisés e os profetas; ouçam-nos.
30  E disse ele: Não, pai Abraão; mas, se algum dentre os mortos fosse ter com eles, arrepender-se-iam.
31  Porém, Abraão lhe disse: Se não ouvem a Moisés e aos profetas, tampouco acreditarão, ainda que algum dos mortos ressuscite.


podemos ver que o inferno é eterno, e não só por algum tempo, mas enquanto é tempo, creia no sangue de Jesus... E, além disso, está posto um grande abismo entre nós e vós, de sorte que os que quisessem passar daqui para vós não poderiam, nem tampouco os de lá passar para cá.

Cristo, quando falava por parábolas, usava a vida cotidiana para que fosse compreendido por todos, mas não foi!

No caso em questão, e isso já discuti por aqui, afirma-se que esta passagem é uma parábola. E então eu pergunto: - Parábola para quem?

Meu meio irmão faz questão de frizar partes do texto que lhe interessa para ressaltar a impossibilidade de manifestação dos mortos entre os vivos, porém não esclarece porque a parábola narra a conversação entre os dois lados da vida.

Mas se convém a qualquer pessoa aceitar essa passagem da forma como está sendo colocada, convém também a muitas outras acreditar que pode existir sim comunicação entre vivos e mortos!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 9:51 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Então, favor respeitar o que está escrito.
Sim, matam o corpo e não a alma, pois na ressurreição voltará a ser alma, corpo com vida.
Na ressurreição voltará a ter corpo, pois o corpo morre.

Não temos textos sobre ressurreição da alma.

Por favor, eu gentilmente te peço mais uma vez para respeitar o que está escrito.
Você não está entendendo.

Na ressurreição teremos corpo celestial e vida é lógico. Seremos nós mesmos em corpo celestial.

"E Deus soprou nele o espírito e ele passou a ser alma vivente" (Genesis)
Esta expressão "alma vivente" exprime uma ideia de um ser vivo.

No novo testamento temos apenas "alma", e nenhum texto fala sobre ressurreição da "alma".

Isto sem falar do outro texto que faz a separação entre corpo, alma e espírito.


1 Coríntios
15:35 ...Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão?

Eu ainda estou sendo paciente com você te mostrando o que está escrito, e te pedindo para que não torça.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 9:56 pm

Eterna escreveu:
No caso em questão, e isso já discuti por aqui, afirma-se que esta passagem é uma parábola. E então eu pergunto: - Parábola para quem?
Trata-se de uma parábola para todos, uma vez que Jesus está revelando coisa oculta tal como consta na profecia.

Eterna escreveu:
Meu meio irmão faz questão de frizar partes do texto que lhe interessa para ressaltar a impossibilidade de manifestação dos mortos entre os vivos, porém não esclarece porque a parábola narra a conversação entre os dois lados da vida.
A conversação acontece para que possa ser possível interpretar a parábola.

Eterna escreveu:Mas se convém a qualquer pessoa aceitar essa passagem da forma como está sendo colocada, convém também a muitas outras acreditar que pode existir sim comunicação entre vivos e mortos!
Não é para ser entendido literalmente, mas para ser interpretada, tal como Jesus exemplificou quando em interpretando outras parábolas.

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 9:58 pm

Eterna escreveu: convém também a muitas outras acreditar que pode existir sim comunicação entre vivos e mortos!
¶ Ora, para aquele que está entre os vivos há esperança (porque melhor é o cão vivo do que o leão morto).
Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem coisa nenhuma, nem tampouco terão eles recompensa, mas a sua memória fica entregue ao esquecimento.

Eclesiastes 9:4-5


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Eterna em Dom 13 Jul 2014, 9:58 pm

Khwey escreveu:Só o corpo morre, então a ressurreição é do corpo:

Filipenses
3:21 ...transformará o nosso corpo abatido, para ser conforme o seu corpo glorioso,

Atenção!

Para que haja ressurreição é preciso haver morte.

Sendo assim, está claramente escrito:


Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Então, favor respeitar o que está escrito.

Minha nossa, eu gosto tanto de matemática mas essa não está fechando! Bem, o corpo está morto (três menos um sobram dois)! Acontece o que com a alma e o espírito?

Estou respeitando, mas facilita tá legal?

Mas é melhor você terminar seu embate com o Gusto, porque como eu disse, vocês mesmo não se entendem!


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 10:00 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Khwey escreveu:Mateus
10:28 ...matam o corpo e não podem matar a alma...

Então, favor respeitar o que está escrito.
Sim, matam o corpo e não a alma, pois na ressurreição voltará a ser alma, corpo com vida.
Na ressurreição voltará a ter corpo, pois o corpo morre.

Não temos textos sobre ressurreição da alma.

Por favor, eu gentilmente te peço mais uma vez para respeitar o que está escrito.
Você não está entendendo.

Na ressurreição teremos corpo celestial e vida é lógico. Seremos nós mesmos em corpo celestial.

"E Deus soprou nele o espírito e ele passou a ser alma vivente" (Genesis)
Esta expressão "alma vivente" exprime uma ideia de um ser vivo.

No novo testamento temos apenas "alma", e nenhum texto fala sobre ressurreição da "alma".

Isto sem falar do outro texto que faz a separação entre corpo, alma e espírito.


1 Coríntios
15:35 ...Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão?

Eu ainda estou sendo paciente com você te mostrando o que está escrito, e te pedindo para que não torça.
Raciocina, homem. Você quem está torcendo.

O antigo testamento precede o primeiro e são complementos, não contradizentes.

Alma sempre foi alma, tento no primeiro, como no segundo.


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por Khwey em Dom 13 Jul 2014, 10:04 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
Esta expressão "alma vivente" exprime uma ideia de um ser vivo.

No novo testamento temos apenas "alma", e nenhum texto fala sobre ressurreição da "alma".

Isto sem falar do outro texto que faz a separação entre corpo, alma e espírito.


1 Coríntios
15:35 ...Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão?

Eu ainda estou sendo paciente com você te mostrando o que está escrito, e te pedindo para que não torça.
Raciocina, homem. Você quem está torcendo.

O antigo testamento precede o primeiro e são complementos, não contradizentes.

Alma sempre foi alma, tento no primeiro, como no segundo.
Então, por favor, faça valer as suas palavras.

Sabendo-se que está escrito que a verdade veio por Jesus Cristo, coloque algo sobre a ressurreição da alma, pois sobre a ressurreição eu só vejo referência ao corpo.

Pode ser?

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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

Mensagem por gusto em Dom 13 Jul 2014, 10:12 pm

A última vez.

Alma é o corpo com a vida, isto é, o corpo mais o espírito que Deus deu, conforme Salomão escreveu em Eclesiastes. "O pó volta para a terra e o espírito volta para Deus que o deu.

Sendo assim complementa o que está escrito em Gênesis: Deus soprou no homem o folego da vida e ele pasou a ser Alma vivente (ser vivo).


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Re: Se Jesus destruiu a morte, por que ainda morremos?

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