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Comunismo cristão?

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Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 16 Jun - 11:00

ATOS 2:44-45 nos fala que os cristãos primitivos vendiam as suas propriedades e bens, distribuindo o produto entre todos, e tinham tudo em comum.

Isso seria um tipo de comunismo (ou socialismo) ? Como harmonizar isso com o Decálogo, que reconhecia o direito à propriedade privada, proibindo o roubo e até mesmo a simples cobiça do que pertencesse a outra pessoa (Êx 20:15,17) ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por gusto em Ter 17 Jun - 21:19

O reino de Deus está próximo.

Essa era (e é) a mensagem.

Se você soubesse que iria morrer esta noite, de que adiantaria os seus bens?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 17 Jun - 22:15

gusto escreveu:O reino de Deus está próximo. Essa era (e é) a mensagem. Se você soubesse que iria morrer esta noite, de que adiantaria os seus bens?

Muito bonito, mas o quê exatamente isso tem a ver com o tema da postagem ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por gusto em Ter 17 Jun - 22:30

DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:O reino de Deus está próximo. Essa era (e é) a mensagem. Se você soubesse que iria morrer esta noite, de que adiantaria os seus bens?

Muito bonito, mas o quê exatamente isso tem a ver com o tema da postagem ?
É que eles, os primeiros cristãos,  entendiam a mensagem, e hoje?

Esqueceram dessa parte, anunciar o reino? O reino de Deus é mais importante do que tudo. Por isso foi escrito aquilo em Atos. Nada a ver com socialismo ou comunismo.


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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 17 Jun - 22:39

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:O reino de Deus está próximo. Essa era (e é) a mensagem. Se você soubesse que iria morrer esta noite, de que adiantaria os seus bens?

Muito bonito, mas o quê exatamente isso tem a ver com o tema da postagem ?
É que eles, os primeiros cristãos,  entendiam a mensagem, e hoje? Esqueceram dessa parte, anunciar o reino? O reino de Deus é mais importante do que tudo. Por isso foi escrito aquilo em Atos. Nada a ver com socialismo ou comunismo.
Então por que essa prática não prosseguiu na Igreja Primitiva ?
Por que não encontramos os apóstolos recomendando aos gálatas, efésios, etc, que fizessem como na comunidade cristã original de Jerusalém ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por gusto em Sab 21 Jun - 12:30

Veja que continuou...

Mas para igualdade; neste tempo presente, a vossa abundância supra a falta dos outros, para que também a sua abundância supra a vossa falta, e haja igualdade. 2 Coríntios 8.14

Essa era a proposta. Dar do que tem, não do que não tem.

Não seriam os necessitados de entre os irmãos isentos de contribuição?

Ou é lícitos acusá-los de ladrões caso não levem dízimos à igreja?


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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por Eterna em Sab 21 Jun - 22:51

DANNILO STELIO escreveu:
ATOS 2:44-45 nos fala que os cristãos primitivos vendiam as suas propriedades e bens, distribuindo o produto entre todos, e tinham tudo em comum.

Isso seria um tipo de comunismo (ou socialismo) ? Como harmonizar isso com o Decálogo, que reconhecia o direito à propriedade privada, proibindo o roubo e até mesmo a simples cobiça do que pertencesse a outra pessoa (Êx 20:15,17) ?

A causa do Cristo nunca foi política! Aqui, tentando avaliar toda sua história, a tendência é encaixá-lo dentro de um sistema político, mas a sua causa era humanitária sem qualquer conotação política. E isto nunca ficou muito bem compreendido porque ele dizia que seu reino não era desse mundo, ou seja, no reino a que ele se reportava não existe capitalismo, socialismo ou comunismo. As leis de Deus são apolíticas, mas como não somos tão espiritualizados como ele este contexto foge ao nosso alcance.


Nascer, viver, morrer, renascer ainda e progredir sempre, tal é a lei.

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 26 Jun - 15:48

gusto escreveu:Veja que continuou...

Mas para igualdade; neste tempo presente, a vossa abundância supra a falta dos outros, para que também a sua abundância supra a vossa falta, e haja igualdade. 2 Coríntios 8.14

Essa era a proposta. Dar do que tem, não do que não tem.

Não seriam os necessitados de entre os irmãos isentos de contribuição?

Ou é lícitos acusá-los de ladrões caso não levem dízimos à igreja?

Vc está confundindo a prática de ofertar e dizimar (que a Igreja Primitiva e a maioria das atuais continua praticando) com o tema do tópico.
Para te esclarecer: me referi especificamente à prática de abrir mão dos próprios bens para custear as necessidades básicas dos menos afortunados. 
Entendeu agora ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 26 Jun - 15:52

Eterna escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
ATOS 2:44-45 nos fala que os cristãos primitivos vendiam as suas propriedades e bens, distribuindo o produto entre todos, e tinham tudo em comum.

Isso seria um tipo de comunismo (ou socialismo) ? Como harmonizar isso com o Decálogo, que reconhecia o direito à propriedade privada, proibindo o roubo e até mesmo a simples cobiça do que pertencesse a outra pessoa (Êx 20:15,17) ?

A causa do Cristo nunca foi política! Aqui, tentando avaliar toda sua história, a tendência é encaixá-lo dentro de um sistema político, mas a sua causa era humanitária sem qualquer conotação política. E isto nunca ficou muito bem compreendido porque ele dizia que seu reino não era desse mundo, ou seja, no reino a que ele se reportava não existe capitalismo, socialismo ou comunismo. As leis de Deus são apolíticas, mas como não somos tão espiritualizados como ele este contexto foge ao nosso alcance.

Ou seja, Jesus veio revelar o Pai aos Homens, e não fez o trabalho direito. O que Ele revelou não entendemos quase nada. é isso que vc quer dizer ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por Jan Mozol em Qui 26 Jun - 16:52

DANNILO STELIO escreveu:
Eterna escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
ATOS 2:44-45 nos fala que os cristãos primitivos vendiam as suas propriedades e bens, distribuindo o produto entre todos, e tinham tudo em comum.

Isso seria um tipo de comunismo (ou socialismo) ? Como harmonizar isso com o Decálogo, que reconhecia o direito à propriedade privada, proibindo o roubo e até mesmo a simples cobiça do que pertencesse a outra pessoa (Êx 20:15,17) ?

A causa do Cristo nunca foi política! Aqui, tentando avaliar toda sua história, a tendência é encaixá-lo dentro de um sistema político, mas a sua causa era humanitária sem qualquer conotação política. E isto nunca ficou muito bem compreendido porque ele dizia que seu reino não era desse mundo, ou seja, no reino a que ele se reportava não existe capitalismo, socialismo ou comunismo. As leis de Deus são apolíticas, mas como não somos tão espiritualizados como ele este contexto foge ao nosso alcance.

Ou seja, Jesus veio revelar o Pai aos Homens, e não fez o trabalho direito. O que Ele revelou não entendemos quase nada. é isso que vc quer dizer ?
Ela disse exatamente ao contrário, o comunismo data do principio do seculo retrasado , apesar de alguns pontos em comum é um sistema politico-social .
Jesus é ,como a Eterna disse , de um reino fora do alcance da razão comum.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 27 Jun - 14:46

Jan Mozol escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Ou seja, Jesus veio revelar o Pai aos Homens, e não fez o trabalho direito. O que Ele revelou não entendemos quase nada. é isso que vc quer dizer ?
Ela disse exatamente ao contrário, o comunismo data do principio do seculo retrasado , apesar de alguns pontos em comum é um sistema politico-social . Jesus é ,como a Eterna disse , de um reino fora do alcance da razão comum.

Leia com atenção.
A pergunta inicial é se a conduta da Igreja Primitiva caracterizaria UM TIPO de comunismo (ou socialismo). O que vc pensa a respeito ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por gusto em Sab 28 Jun - 10:10

DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:Veja que continuou...

Mas para igualdade; neste tempo presente, a vossa abundância supra a falta dos outros, para que também a sua abundância supra a vossa falta, e haja igualdade. 2 Coríntios 8.14

Essa era a proposta. Dar do que tem, não do que não tem.

Não seriam os necessitados de entre os irmãos isentos de contribuição?

Ou é lícitos acusá-los de ladrões caso não levem dízimos à igreja?

Vc está confundindo a prática de ofertar e dizimar (que a Igreja Primitiva e a maioria das atuais continua praticando) com o tema do tópico.
Para te esclarecer: me referi especificamente à prática de abrir mão dos próprios bens para custear as necessidades básicas dos menos afortunados. 
Entendeu agora ?
Não invente Danilo, nada a ver com dízimo o que Paulo escreveu.

Ele fala de não haver necessitados na Igreja, e hoje? Acha licito aposentado assalariado ser chamado de ladrão se não é  dizimista? Há igualdade entre ele e o pastor?


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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por Jan Mozol em Sab 28 Jun - 18:02

DANNILO STELIO escreveu:
Jan Mozol escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Ou seja, Jesus veio revelar o Pai aos Homens, e não fez o trabalho direito. O que Ele revelou não entendemos quase nada. é isso que vc quer dizer ?
Ela disse exatamente ao contrário, o comunismo data do principio do seculo retrasado , apesar de alguns pontos em comum é um sistema politico-social . Jesus é ,como a Eterna disse , de um reino fora do alcance da razão comum.

Leia com atenção.
A pergunta inicial é se a conduta da Igreja Primitiva caracterizaria UM TIPO de comunismo (ou socialismo). O que vc pensa a respeito ?
Não,é o que estamos tentando te fazer entender é exatamente isto.Entendi que vc está confundindo sistema politico com sistema filosófico e por semelhança com religiosidade.Nada a ver.Os conceitos são posteriores e outros antes tentaram sincretizar um cristianismo de esquerda.


"Pois eu digo: Jesus Cristo virá nos arrebatar em 2010...
Maranata.
"Eis que venho sem demora; guarda o que tens, para que ninguém tome a tua coroa." (Apocalipse 3 : 11)"

Néééé!
O certo é isso:
“Que não vos movais facilmente do vosso entendimento, nem vos perturbeis, quer por espírito, quer por palavra, quer por epístola, como de nós, como se o dia de Cristo estivesse já perto. Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição, O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus” (2Ts 2.2-4)ACF

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 30 Jun - 10:09

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:Veja que continuou...

Mas para igualdade; neste tempo presente, a vossa abundância supra a falta dos outros, para que também a sua abundância supra a vossa falta, e haja igualdade. 2 Coríntios 8.14

Essa era a proposta. Dar do que tem, não do que não tem.

Não seriam os necessitados de entre os irmãos isentos de contribuição?

Ou é lícitos acusá-los de ladrões caso não levem dízimos à igreja?

Vc está confundindo a prática de ofertar e dizimar (que a Igreja Primitiva e a maioria das atuais continua praticando) com o tema do tópico.
Para te esclarecer: me referi especificamente à prática de abrir mão dos próprios bens para custear as necessidades básicas dos menos afortunados. 
Entendeu agora ?
Não invente Danilo, nada a ver com dízimo o que Paulo escreveu.

Ele fala de não haver necessitados na Igreja, e hoje? Acha licito aposentado assalariado ser chamado de ladrão se não é  dizimista? Há igualdade entre ele e o pastor?
Quando você resolver voltar ao tema do tópico, continuamos a conversa, ok ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por EVANGELISTA/RJ/MSN em Seg 30 Jun - 18:44

DANNILO STELIO escreveu:
ATOS 2:44-45 nos fala que os cristãos primitivos vendiam as suas propriedades e bens, distribuindo o produto entre todos, e tinham tudo em comum.

Isso seria um tipo de comunismo (ou socialismo) ? Como harmonizar isso com o Decálogo, que reconhecia o direito à propriedade privada, proibindo o roubo e até mesmo a simples cobiça do que pertencesse a outra pessoa (Êx 20:15,17) ?

é preciso entender estes dois institutos para saber responder a pergunta

"No socialismo, a sociedade controlaria a produção e a distribuição dos bens em sistema de igualdade e cooperação. Esse processo culminaria no comunismo, no qual todos os trabalhadores seriam os proprietários de seu trabalho e dos bens de produção", diz a historiadora Cristina Meneguello, da Universidade Estadual de Campinas (Unicamp).

respondendo a pergunta, o registro em Atos seria uma especie de socialismo judaico.

Na realidade nao seria harmonizar isto somente com o decalogo mas tambem com outras normas que fazem parte das 603 regras especificas.

A intenção em Atos era viver em comunidade, pois para os judeus recem convertidos, Cristo viria logo busca-los, logo o viver em comunidade era para eles, num sentido mais amplo, esperar pela providencia divina na Sua Vinda.

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 1 Jul - 9:41

EVANGELISTA/RJ/MSN escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
ATOS 2:44-45 nos fala que os cristãos primitivos vendiam as suas propriedades e bens, distribuindo o produto entre todos, e tinham tudo em comum.

Isso seria um tipo de comunismo (ou socialismo) ? Como harmonizar isso com o Decálogo, que reconhecia o direito à propriedade privada, proibindo o roubo e até mesmo a simples cobiça do que pertencesse a outra pessoa (Êx 20:15,17) ?

é preciso entender estes dois institutos para saber responder a pergunta

"No socialismo, a sociedade controlaria a produção e a distribuição dos bens em sistema de igualdade e cooperação. Esse processo culminaria no comunismo, no qual todos os trabalhadores seriam os proprietários de seu trabalho e dos bens de produção", diz a historiadora Cristina Meneguello, da Universidade Estadual de Campinas (Unicamp).

respondendo a pergunta, o registro em Atos seria uma especie de socialismo judaico.

Na realidade nao seria harmonizar isto somente com o decalogo mas tambem com outras normas que fazem parte das 603 regras especificas.

A intenção em Atos era viver em comunidade, pois para os judeus recem convertidos, Cristo viria logo busca-los, logo o viver em comunidade era para eles, num sentido mais amplo, esperar pela providencia divina na Sua Vinda.

E a propriedade privada, prevista no Decálogo ?

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por Mary em Ter 1 Jul - 15:56

vou deixar um video sobre o marximo cultural infitrado na igreja catolica o padre paulo ricardo fala sobbre este tema em 5 videos .

sei que os participantes do forum não gostam de igrejas e sinagogas  para muitos a igreja não  vale nada  e muito menos lider da igreja  .Como já sei da opinião de todos posto o video contrariando a opinião.





"Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por Mim" (João 14:6)  


Eu não vim chamar os justos, mais sim,os pecadores ao arrependimento (Marcos 2:17)
    
Mas aquele Consolador, o Espírito Santo, que o Pai enviará em meu nome, esse vos ensinará todas as coisas, e vos fará lembrar de tudo quanto vos tenho dito.(João 14:26)

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Re: Comunismo cristão?

Mensagem por Guilherme em Ter 1 Jul - 21:56

muito bom!

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Re: Comunismo cristão?

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