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DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

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DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 9:29 am

Na Bíblia, Deus é apresentado como alguém para quem "não há acepção de pessoas" (Rm 2:11), e como quem "não faz acepção de pessoas" (Dt 10:17).

Mas em Gênesis 4.5, lemos que "de Caim e de sua oferta [Deus] não se agradou" (Gn 4:5).

Afinal de contas, Deus faz ou não faz acepção de pessoas ?

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Qui 12 Jun 2014, 9:52 am

Ele fez acepção de pessoas, para realizar um propósito.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:12 pm

Khwey escreveu:Ele fez acepção de pessoas, para realizar um propósito.
Mas se Ele faz acepção de pessoas, como conciliar isso com as passagens bíblicas ?

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Qui 12 Jun 2014, 11:24 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Ele fez acepção de pessoas, para realizar um propósito.
Mas se Ele faz acepção de pessoas, como conciliar isso com as passagens bíblicas ?
Ele fez, para cumprir um propósito. Não faz mais.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:29 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Ele fez acepção de pessoas, para realizar um propósito.
Mas se Ele faz acepção de pessoas, como conciliar isso com as passagens bíblicas ?
Ele fez, para cumprir um propósito. Não faz mais.
Referências bíblicas que apóiem sua tese.

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Qui 12 Jun 2014, 11:50 pm

Êxodo
8:23 E porei separação entre o meu povo e o teu povo; amanhã se fará este sinal.

Isaías
28:13 Assim, pois, a palavra do SENHOR lhes será mandamento sobre mandamento, mandamento sobre mandamento, regra sobre regra, regra sobre regra, um pouco aqui, um pouco ali; para que vão, e caiam para trás, e se quebrantem e se enlacem, e sejam presos.

Mateus
5:43 Ouvistes que foi dito: Amarás o teu próximo, e odiarás o teu inimigo.

2 Coríntios
3:14 Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por levantar na lição do velho testamento, o qual foi por Cristo abolido;

Efésios
2:14 Porque ele é a nossa paz, o qual de ambos os povos fez um; e, derrubando a parede de separação que estava no meio,

Efésios
3:8 A mim, o mínimo de todos os santos, me foi dada esta graça de anunciar entre os gentios, por meio do evangelho, as riquezas incompreensíveis de Cristo,
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:53 pm

Mas se Deus fez acepção de pessoas, como conciliar isso com Rm 2.11 e Dt 10.17 ?

Outro ponto: não ficou claro o quê Efésios 3.8 tem a ver com o tema.

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Sex 13 Jun 2014, 12:00 am

Romanos
2:11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.

Deuteronômio
10:17 Pois o Senhor vosso Deus é o Deus dos deuses, e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível, que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;

Isto é a realidade sobre Deus. O que for diferente disto é apenas sombra que serviu a um propósito.

Efésios mostra a não acepção de pessoas, ao contrário do que temos no antigo testamento.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 13 Jun 2014, 10:49 am

Khwey escreveu:Romanos
2:11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Deuteronômio
10:17 Pois o Senhor vosso Deus é o Deus dos deuses, e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível, que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;
Isto é a realidade sobre Deus. O que for diferente disto é apenas sombra que serviu a um propósito.
Então explique como isso se coaduna com a referência de Gênesis do começo da postagem

Efésios mostra a não acepção de pessoas, ao contrário do que temos no antigo testamento.
Errado. O texto de Efésios 3.8 destaca a alegria humilde de Paulo em anunciar o evangelho aos não-judeus. Não tem nada a ver com acepção de pessoas. Tente de Novo.

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Sex 13 Jun 2014, 4:31 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Romanos
2:11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Deuteronômio
10:17 Pois o Senhor vosso Deus é o Deus dos deuses, e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível, que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;
Isto é a realidade sobre Deus. O que for diferente disto é apenas sombra que serviu a um propósito.
Então explique como isso se coaduna com a referência de Gênesis do começo da postagem

Gênesis! Figuras que serviram a um propósito. A verdade veio por Jesus Cristo.

DANNILO STELIO escreveu:
Efésios mostra a não acepção de pessoas, ao contrário do que temos no antigo testamento.
Errado. O texto de Efésios 3.8 destaca a alegria humilde de Paulo em anunciar o evangelho aos não-judeus. Não tem nada a ver com acepção de pessoas. Tente de Novo.
No antigo testamento Deus não estendia aos gentios as alianças feitas com os judeus.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por gusto em Sab 14 Jun 2014, 12:13 am

DANNILO STELIO escreveu:
Na Bíblia, Deus é apresentado como alguém para quem "não há acepção de pessoas" (Rm 2:11), e como quem "não faz acepção de pessoas" (Dt 10:17).

Mas em Gênesis 4.5, lemos que "de Caim e de sua oferta [Deus] não se agradou" (Gn 4:5).

Afinal de contas, Deus faz ou não faz acepção de pessoas ?
Deus não faz acepção de pessoas, Ele conhece o fim desde o começo.


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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 14 Jun 2014, 12:59 am

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Na Bíblia, Deus é apresentado como alguém para quem "não há acepção de pessoas" (Rm 2:11), e como quem "não faz acepção de pessoas" (Dt 10:17).

Mas em Gênesis 4.5, lemos que "de Caim e de sua oferta [Deus] não se agradou" (Gn 4:5).

Afinal de contas, Deus faz ou não faz acepção de pessoas ?
Deus não faz acepção de pessoas, Ele conhece o fim desde o começo.
E o que tem a ver uma coisa com a outra ?

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 14 Jun 2014, 1:00 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Romanos
2:11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Deuteronômio
10:17 Pois o Senhor vosso Deus é o Deus dos deuses, e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível, que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;
Isto é a realidade sobre Deus. O que for diferente disto é apenas sombra que serviu a um propósito.
Então explique como isso se coaduna com a referência de Gênesis do começo da postagem

Gênesis! Figuras que serviram a um propósito. A verdade veio por Jesus Cristo.

E qual era esse propósito ?

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Sab 14 Jun 2014, 1:01 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Romanos
2:11 Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Deuteronômio
10:17 Pois o Senhor vosso Deus é o Deus dos deuses, e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível, que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;
Isto é a realidade sobre Deus. O que for diferente disto é apenas sombra que serviu a um propósito.
Então explique como isso se coaduna com a referência de Gênesis do começo da postagem

Gênesis! Figuras que serviram a um propósito. A verdade veio por Jesus Cristo.

E qual era esse propósito ?
Sombras de bens futuros, Jesus.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 14 Jun 2014, 1:03 am

Khwey escreveu:

DANNILO STELIO escreveu:
Efésios mostra a não acepção de pessoas, ao contrário do que temos no antigo testamento.
Errado. O texto de Efésios 3.8 destaca a alegria humilde de Paulo em anunciar o evangelho aos não-judeus. Não tem nada a ver com acepção de pessoas. Tente de Novo.
No antigo testamento Deus não estendia aos gentios as alianças feitas com os judeus.
E agora no NT Ele estendeu. Ou seja, não faz acepção de pessoas.
Mas e quanto à acepção que Ele fez entre Caim e Abel ?
Quer dizer que Ele mudou ?

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Sab 14 Jun 2014, 1:05 am

Ele não mudou. As coisas de antes não exprimiam a imagem exata das coisas porque eram figuras.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por gusto em Sab 14 Jun 2014, 1:10 am

DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Na Bíblia, Deus é apresentado como alguém para quem "não há acepção de pessoas" (Rm 2:11), e como quem "não faz acepção de pessoas" (Dt 10:17).

Mas em Gênesis 4.5, lemos que "de Caim e de sua oferta [Deus] não se agradou" (Gn 4:5).

Afinal de contas, Deus faz ou não faz acepção de pessoas ?
Deus não faz acepção de pessoas, Ele conhece o fim desde o começo.
E o que tem a ver uma coisa com a outra ?
Ele sabe onde o homem vai chegar mesmo antes de Ele nascer.
No episódio citado de Caim, Deus sabia o que ele tinha no coração, pois disse que o pecado estava à porta, o assassinato de seu irmão.


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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 14 Jun 2014, 1:13 am

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Na Bíblia, Deus é apresentado como alguém para quem "não há acepção de pessoas" (Rm 2:11), e como quem "não faz acepção de pessoas" (Dt 10:17).

Mas em Gênesis 4.5, lemos que "de Caim e de sua oferta [Deus] não se agradou" (Gn 4:5).

Afinal de contas, Deus faz ou não faz acepção de pessoas ?
Deus não faz acepção de pessoas, Ele conhece o fim desde o começo.
E o que tem a ver uma coisa com a outra ?
Ele sabe onde o homem vai chegar mesmo antes de Ele nascer.
No episódio citado de Caim, Deus sabia o que ele tinha no coração, pois disse que o pecado estava à porta, o assassinato de seu irmão.
Só isso ? acho que o raciocínio ficou incompleto.

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por gusto em Sab 14 Jun 2014, 1:29 am

Deus não aceitou a oferta de Caim por causa do seu coração mau, não por causa da oferta em si.
É o mesmo caso do faraó, ele já era mau.

Vaso mau, Deus usa para o mal, e bom para o bem.

Deus jamais levantaria um homem bom para mal. Vaso de honra é para honra, e vaso de desonra, para desonra.


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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Sab 14 Jun 2014, 1:41 am

gusto escreveu:Deus não aceitou a oferta de Caim por causa do seu coração mau, não por causa da oferta em si.
É o mesmo caso do faraó, ele já era mau.
 Nãozinho 

9:11 Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal...

9:13 Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú.

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por gusto em Sab 14 Jun 2014, 1:54 am

Não tinham nascido, mas certamente Deus conhece o homem mesmo antes de ele nascer, Ou não?



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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Sab 14 Jun 2014, 1:58 am

Não se for vaso de misericórdia. Pois este pode escolher entre a honra e a desonra.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 15 Jun 2014, 12:12 am

gusto escreveu:Deus não aceitou a oferta de Caim por causa do seu coração mau, não por causa da oferta em si.
É o mesmo caso do faraó, ele já era mau.
Vaso mau, Deus usa para o mal, e bom para o bem.
Deus jamais levantaria um homem bom para mal. Vaso de honra é para honra, e vaso de desonra, para desonra.

Correto.

A acepção de Deus não é à pessoa em si, mas ao seu ato, sua conduta.  Deus é completamente justo e imparcial em seus procedimentos. Por isso, Deus aborreceu Esaú (Ml 1:3) e odiou a obra dos nicolaítas (Ap 2:6), não por causa da pessoa ou das pessoas, mas por causa dos atos delas. Deus ama o pecador, mas odeia o pecado.

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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por Khwey em Dom 15 Jun 2014, 12:24 am

Com relação a situação de Jacó e Esaú, está escrito:

Romanos
9:16 Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.

O que quer dizer que tal situação não dependeu da vontade e nem do comportamento deles.

Dizem que o nosso idioma está entre os mais difíceis de aprender.
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Re: DEUS FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 15 Jun 2014, 12:29 am

Khwey escreveu:Com relação a situação de Jacó e Esaú, está escrito: Romanos 9:16 Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece. O que quer dizer que tal situação não dependeu do comportamento deles. Dizem que o nosso idioma está entre os mais difíceis de aprender.
Ou seja, no seu entender, Paulo está certo em Romanos 9.16, enquanto que Malaquias está errado (1.3). 
Qual o critério usado nessa valoração ?

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