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ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

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ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 9:26 am

Gênesis 1:27 diz que "criou Deus... o homem à sua imagem". Mas em Gênesis 3:22, Deus diz: "O homem se tornou como um de nós, conhecedor do bem e do mal". O primeiro versículo dá a entender que o ser humano foi criado como Deus é, e o segundo parece afirmar que ele tornou-se igual a Deus.

Afinal, O homem foi feito como Deus ou tornou-se como Deus?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Qui 12 Jun 2014, 9:54 am

A ideia é que nos tornaremos como Deus.

De um certo ponto de vista, já nascemos predestinados a isto, e daí estar escrito; "sois deuses".

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Lit San Ares em Qui 12 Jun 2014, 4:29 pm

Onipotência dividida?
Não seria mais onipotência.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:09 pm

Lit San Ares escreveu:Onipotência dividida?
Não seria mais onipotência.
Correto. Qual seria então a melhor explicação ?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:10 pm

Khwey escreveu:A ideia é que nos tornaremos como Deus.

De um certo ponto de vista, já nascemos predestinados a isto, e daí estar escrito; "sois deuses".
Não estamos tratando do que acontecerá no futuro, e sim, do que houve no passado.
Qual seria a melhor explicação ?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Qui 12 Jun 2014, 11:16 pm

Segundo o contexto bíblico, nem todo aquele que foi denominado "deus" é onipotente.

Êxodo
7:1 Então disse o Senhor a Moisés: Eis que te tenho posto por deus sobre Faraó...

2 Coríntios
4:3 ...o deus deste século...

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Qui 12 Jun 2014, 11:19 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:A ideia é que nos tornaremos como Deus.

De um certo ponto de vista, já nascemos predestinados a isto, e daí estar escrito; "sois deuses".
Não estamos tratando do que acontecerá no futuro, e sim, do que houve no passado.
Qual seria a melhor explicação ?
A melhor explicação é o que está escrito:

"O homem se tornou como um de nós, conhecedor do bem e do mal"

Em outras palavras, o homem adquiriu uma das características de ser deus, pois com o conhecimento vem o poder.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:26 pm

Khwey escreveu:Segundo o contexto bíblico, nem todo aquele que foi denominado "deus" é onipotente.

Êxodo
7:1 Então disse o Senhor a Moisés: Eis que te tenho posto por deus sobre Faraó...

2 Coríntios
4:3 ...o deus deste século...
onipotência não é o único atributo divino. 
No caso específico do Homem, quais lhe seriam inerentes ?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:30 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:A ideia é que nos tornaremos como Deus.

De um certo ponto de vista, já nascemos predestinados a isto, e daí estar escrito; "sois deuses".
Não estamos tratando do que acontecerá no futuro, e sim, do que houve no passado.
Qual seria a melhor explicação ?
A melhor explicação é o que está escrito:

"O homem se tornou como um de nós, conhecedor do bem e do mal"

Em outras palavras, o homem adquiriu uma das características de ser deus, pois com o conhecimento vem o poder.

O conhecimento do Homem seria então a Onisciência divina, de modo a justificar a afirmação bíblica de que o Homem se tornou como Deus (ou foi feito à Imagem de Deus) ?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Qui 12 Jun 2014, 11:33 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:A ideia é que nos tornaremos como Deus.

De um certo ponto de vista, já nascemos predestinados a isto, e daí estar escrito; "sois deuses".
Não estamos tratando do que acontecerá no futuro, e sim, do que houve no passado.
Qual seria a melhor explicação ?
A melhor explicação é o que está escrito:

"O homem se tornou como um de nós, conhecedor do bem e do mal"

Em outras palavras, o homem adquiriu uma das características de ser deus, pois com o conhecimento vem o poder.

O conhecimento do Homem seria então a Onisciência divina, de modo a justificar a afirmação bíblica de que o Homem se tornou como Deus (ou foi feito à Imagem de Deus) ?
Não. Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.

Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 12 Jun 2014, 11:39 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:A ideia é que nos tornaremos como Deus.

De um certo ponto de vista, já nascemos predestinados a isto, e daí estar escrito; "sois deuses".
Não estamos tratando do que acontecerá no futuro, e sim, do que houve no passado.
Qual seria a melhor explicação ?
A melhor explicação é o que está escrito:

"O homem se tornou como um de nós, conhecedor do bem e do mal"

Em outras palavras, o homem adquiriu uma das características de ser deus, pois com o conhecimento vem o poder.

O conhecimento do Homem seria então a Onisciência divina, de modo a justificar a afirmação bíblica de que o Homem se tornou como Deus (ou foi feito à Imagem de Deus) ?
Não. Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.

Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

ou seja: sua resposta é que o Homem tornou-se como Deus pelo conhecimento do bem e do mal. Confere ?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Sex 13 Jun 2014, 12:16 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não. Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.

Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

ou seja: sua resposta é que o Homem tornou-se como Deus pelo conhecimento do bem e do mal. Confere ?
Não.

Está escrito que com aquele conhecimento o homem tornou-se como um deles, os que não são homens.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 13 Jun 2014, 9:40 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não. Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.

Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

ou seja: sua resposta é que o Homem tornou-se como Deus pelo conhecimento do bem e do mal. Confere ?
Não.

Está escrito que com aquele conhecimento o homem tornou-se como um deles, os que não são homens.

Na minha compreensão aquela alegoria nos transmite que Deus não queria que o primeiro homem fosse instruído naquele momento ou que não estava preparado para receber aquela carga de conhecimento e a maneira com que foi transmitida pelo anjo caído.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Sex 13 Jun 2014, 9:42 am

Está correto, segundo o meu entendimento.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 13 Jun 2014, 10:27 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não. Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.
Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

ou seja: sua resposta é que o Homem tornou-se como Deus pelo conhecimento do bem e do mal. Confere ?
Não.Está escrito que com aquele conhecimento o homem tornou-se como um deles, os que não são homens.
Como um "deles quem" ?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 13 Jun 2014, 10:36 am

David de Oliveira escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não.

Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.
Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

ou seja: sua resposta é que o Homem tornou-se como Deus pelo conhecimento do bem e do mal. Confere ?
Não. Está escrito que com aquele conhecimento o homem tornou-se como um deles, os que não são homens.

Na minha compreensão aquela alegoria nos transmite que Deus não queria que o primeiro homem fosse instruído naquele momento ou que não estava preparado para receber aquela carga de conhecimento e a maneira com que foi transmitida pelo anjo caído.
Bem, mas a intenção de Deus não é o que está em debate neste tópico.
A pergunta é: o Homem TORNOU-SE como Deus ou FOI FEITO semelhante a Deus ?

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 13 Jun 2014, 10:39 am

Gênesis 3:22 Então o SENHOR Deus disse o seguinte: - Agora o homem se tornou como um de nós, pois conhece o bem e o mal. Ele não deve comer a fruta da árvore da vida e viver para sempre.

Eu tento explicar esse versículo, mas a sua leitura é melhor que qualquer explicação.


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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 13 Jun 2014, 10:51 am

David de Oliveira escreveu:Gênesis 3:22 Então o SENHOR Deus disse o seguinte: - Agora o homem se tornou como um de nós, pois conhece o bem e o mal. Ele não deve comer a fruta da árvore da vida e viver para sempre.
Eu tento explicar esse versículo, mas a sua leitura é melhor que qualquer explicação.
Então para você o homem TORNOU-SE COMO DEUS quando passou a conhecer o bem e o mal. Igual ao Khwey.
Muito bem.
Agora explique como isso se coaduna com Gênesis 1.27.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 13 Jun 2014, 12:25 pm

DANNILO STELIO escreveu:
David de Oliveira escreveu:Gênesis 3:22 Então o SENHOR Deus disse o seguinte: - Agora o homem se tornou como um de nós, pois conhece o bem e o mal. Ele não deve comer a fruta da árvore da vida e viver para sempre.
Eu tento explicar esse versículo, mas a sua leitura é melhor que qualquer explicação.
Então para você o homem TORNOU-SE COMO DEUS quando passou a conhecer o bem e o mal. Igual ao Khwey.
Muito bem.
Agora explique como isso se coaduna com Gênesis 1.27.

Quem foi que disse isso: Agora o homem se tornou como um de nós... ?


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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por David de Oliveira em Sex 13 Jun 2014, 12:25 pm

David de Oliveira escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
David de Oliveira escreveu:Gênesis 3:22 Então o SENHOR Deus disse o seguinte: - Agora o homem se tornou como um de nós, pois conhece o bem e o mal. Ele não deve comer a fruta da árvore da vida e viver para sempre.
Eu tento explicar esse versículo, mas a sua leitura é melhor que qualquer explicação.
Então para você o homem TORNOU-SE COMO DEUS quando passou a conhecer o bem e o mal. Igual ao Khwey.
Muito bem.
Agora explique como isso se coaduna com Gênesis 1.27.

Quem foi que disse isso: Agora o homem se tornou como um de nós... ? O "conhecimento" do Homem não vem do útero


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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Sex 13 Jun 2014, 4:58 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não. Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.
Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

ou seja: sua resposta é que o Homem tornou-se como Deus pelo conhecimento do bem e do mal. Confere ?
Não.

Está escrito que com aquele conhecimento o homem tornou-se como um deles, os que não são homens.
Como um "deles quem" ?
Como qualquer um que tivesse conhecimento.


Última edição por Khwey em Sab 14 Jun 2014, 1:18 pm, editado 1 vez(es)

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Lit San Ares em Sab 14 Jun 2014, 6:58 am

DANNILO STELIO escreveu:
Lit San Ares escreveu:Onipotência dividida?
Não seria mais onipotência.
Correto. Qual seria então a melhor explicação ?
Declarar a passagem como apócrifa é uma ideia (perigosa). Mexer no Gênese é complicadíssimo.
Redefinir o termo onipotência para escapar do problema? Me parece meio desonesto.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por David de Oliveira em Sab 14 Jun 2014, 10:05 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não. Apenas o conhecimento do bem e do mal, tal como está escrito.
Entende-se facilmente que, até então, só um "deus" tinha tal conhecimento.

ou seja: sua resposta é que o Homem tornou-se como Deus pelo conhecimento do bem e do mal. Confere ?
Não.

Está escrito que com aquele conhecimento o homem tornou-se como um deles, os que não são homens.
Como um "deles quem" ?
Como qualquer um que tivesse conhecimento.

Toda essa pseudo dúvida vem da má interpretação literal da alegoria. O termo "à nossa imagem e semelhança" diz respeito a aparência e alguns aspectos de um outro "biotípico". A inteligência e o acúmulo de experiências ou como diz a bíblia, a sabedoria, não se faz, mas se adquire. Semelhança de alguma coisa não é igualdade, mas cópia de algo que já está pronto.


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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Eterna em Sab 14 Jun 2014, 7:17 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:A ideia é que nos tornaremos como Deus.

De um certo ponto de vista, já nascemos predestinados a isto, e daí estar escrito; "sois deuses".

Onde está escrito "sois deuses"?


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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

Mensagem por Khwey em Sab 14 Jun 2014, 7:20 pm

Salmos
82:6 Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.

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Re: ADÃO TORNOU-SE COMO DEUS ?

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