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Tudo indica que o universo teve um projetista

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Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Dom 18 Maio 2014, 9:27 pm

Se olharmos para o universo veremos que o nosso planeta teve uma mãozinha especial, pois ninguém acredita que tanta coisa daria certo num único planeta.
E se a lua não existisse?
http://super.abril.com.br/tecnologia/se-lua-nao-existisse-441531.shtml
E se a terra tivesse mais de um satélite?
http://mundoestranho.abril.com.br/materia/o-que-aconteceria-se-a-te...
Se a lua fosse maior ou menor desequilibraria a terra. Se a terra fosse mais longe ou mais perto do sol a terra também perderia seu equilíbrio climático.
Se a quantidade de água fosse menos a terra esquentaria a níveis catastróficos e se água fosse mais em seu volume a parte seca seria inundada. Seria um planeta água e a vida fora da água não existiria.
Pessoal é muita água e como se explica esta água vinda toda para cá? Parece que foi algo intencional.

O nosso planeta teve uma medida certa que a ciência não sabe explicar. Milagre num único planeta?
O nosso código genético é outra coisa que deu certo no nosso planeta.
Comentários de internauta: https://br.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101018112507AA427be
Não sou cético nem ateu, pois acredito em Deus e na Bíblia (mas também não sou fanático religioso). 
Acho que muita gente por aqui, altamente instruída ou não, já ouviu falar de Fred Hoyle, um cientista inglês, que faleceu em 2001. 
Ele não era um cara ignorante, pois foi considerado um dos maiores ASTRÔNOMOS do mundo. 
Um cálculo desse tipo, sobre possibilidades matemáticas, que pode ser COMPROVADO por todos, inclusive por evolucionistas, diz: 

“A possibilidade da vida surgir por acaso, se fosse representada por um número, seria representada pelo número 1 (um) seguido de 113 zeros. 
Porém, diz que uma possibilidade representada pelo número 1 (um) seguido de 50 zeros, NUNCA se realiza.” 
Ora, se a segunda possibilidade, representada pela potência “dez elevado a cinqüenta”, que é um número bem menor, nunca se realiza, a primeira possibilidade, representada pela potência “dez elevado a cento e treze”, que é um número muito maior, não se realizará em hipótese alguma. 

Não é à toa que o renomado Fred Hoyle disse que “as possibilidades matemáticas de a vida ter surgido por “acaso” (ou sem um criador) NÃO existem”. 
Ele disse também que o “elo perdido”, ou aquele ser que estaria se transformando em outro, humano ou animal, “NUNCA foi achado”.

Diante do acaso nada teria sua forma com aparência matemática.
O nosso rosto dá para observar que foi algo projetado por um desenhista.

Os olhos frontais uma de cada lado da face, o nariz pegando uma ponta de cada um dos dois olhos, os olhos centralizados juntamente com a pupila, o nariz centralizado entre os lábios, a abertura frontal, os dentes etc...
Tudo isto tem forma de um projeto pensado, elaborado e colocado em prática.
Se a nossa evolução fosse assim:

por que a evolução não seguiu caminhos tortuosos? A forma de vida não iria evoluir da mesma forma?
Isto me faz crer que houve um projetista. Agora se existem as doenças isto já é um outro problema, pois uma coisa não justifica sua base inicial.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Khwey em Dom 18 Maio 2014, 10:24 pm

A criação, segundo a bíblia, é uma questão de fé.

Quem insiste em prová-la a todo custo está de igual para igual para o ateu, ou para aquele que, da mesma forma, a nega para fazer valer a evolução, que também é uma questão de fé.

E para quem crê na bíblia, tal situação só não torna-se mais ridícula porque o ateu geralmente também desconhece o conteúdo bíblico.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Seg 19 Maio 2014, 8:28 am

Khwey escreveu:A criação, segundo a bíblia, é uma questão de fé.

Quem insiste em prová-la a todo custo está de igual para igual para o ateu, ou para aquele que, da mesma forma, a nega para fazer valer a evolução, que também é uma questão de fé.

E para quem crê na bíblia, tal situação só não torna-se mais ridícula porque o ateu geralmente também desconhece o conteúdo bíblico.

No meu caso eu pesquiso a evolução para combater os ateus porque eles não tem a fé. A ciência pode abrir os olhos dos ateus para uma fé em Deus, pois a ciência pertence a Deus.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Guilherme em Seg 19 Maio 2014, 8:52 pm

Eri o profeta dos ateu escreveu:
Khwey escreveu:A criação, segundo a bíblia, é uma questão de fé.

Quem insiste em prová-la a todo custo está de igual para igual para o ateu, ou para aquele que, da mesma forma, a nega para fazer valer a evolução, que também é uma questão de fé.

E para quem crê na bíblia, tal situação só não torna-se mais ridícula porque o ateu geralmente também desconhece o conteúdo bíblico.

No meu caso eu pesquiso a evolução para combater os ateus porque eles não tem a fé. A ciência pode abrir os olhos dos ateus para uma fé em Deus, pois a ciência pertence a Deus.

Eles "na tem fe'???
Eles tem uma tonelada de fe!!! pense bem... eba 

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Seg 19 Maio 2014, 10:06 pm

Poderia me explicar melhor, pois não entendi.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Guilherme em Seg 19 Maio 2014, 11:41 pm

Eri o profeta dos ateu escreveu:Poderia me explicar melhor, pois não entendi.


Ateus tem fe na evolucao ou no surgimento do universo a partir de uma explosao, e tudo se ordenou.

E como se tivessemos centenas de partes, pecas de um carro. O sistema de crencas deles e assim. Pega-se todas aquelas partes do automovel, poe dentro de um container, SACODE e

tcham! temos um carro funcionando!

Eles precisam muito mais fe para acreditar na evolucao do que a gente pra Criacao. Fala serio!  japinha 

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Ter 20 Maio 2014, 7:46 am

Guilherme escreveu:Ateus tem fe na evolucao ou no surgimento do universo a partir de uma explosao, e tudo se ordenou.
E como se tivessemos centenas de partes, pecas de um carro. O sistema de crencas deles e assim. Pega-se todas aquelas partes do automovel, poe dentro de um container, SACODE e
tcham! temos um carro funcionando!
Eles precisam muito mais fe para acreditar na evolucao do que a gente pra Criacao.Fala serio!  japinha 
É verdade.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Sex 23 Maio 2014, 8:11 pm

por que a evolução não seguiu caminhos tortuosos?
Mas seguiu. E segue. Uma verdadeira guerra.
A forma de vida não iria evoluir da mesma forma?
Não. O meio ambiente dita as regras e a deriva genética é afetada dessa ou daquela maneira por esse ou aquele ambiente. Mas a deriva é exatamente isso... uma deriva.

Quem está mais adaptado para a sobrevivência? Um falcão peregrino, fisicamente soberbo, capaz de vôo picado à mais de 270 km por hora; ou um dodó, incapaz de voar, gordo, lerdo e bobalhão?

Dependendo do ambiente, o dodó.

Isto me faz crer que houve um projetista. Agora se existem as doenças isto já é um outro problema, pois uma coisa não justifica sua base inicial.
Não entendi o que você quis dizer com justificar  uma base inicial.

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Sab 24 Maio 2014, 12:15 pm

Lit San Ares escreveu:
Não entendi o que você quis dizer com justificar  uma base inicial.
Amigo ser bonito ou feio não é uma base escolhida pela evolução dum acaso. Poderíamos evoluir com a cara toda amassada e não posuir uma pele lisa e bonita.
https://www.google.com.br/search?q=rosto+liso&es_sm=122&tbm=isch&source=lnms&sa=X&ei=a7eAU-OhJLKrsQSWxIGIDQ&ved=0CAYQ_AUoAQ&biw=1024&bih=667


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Sab 24 Maio 2014, 3:14 pm

Amigo ser bonito ou feio não é uma base escolhida pela evolução dum acaso. Poderíamos evoluir com a cara toda amassada e não posuir uma pele lisa e bonita.
Poderíamos, se isso fosse vantajoso para a sobrevivência de nossa espécie. O conceito de beleza pode ser arbitrário. Naturalmente, existem testes que, dependendo da situação, podem contradizer essa arbitrariedade.

Veja, você mostrou, pouco acima, a foto de um pobre rapaz simplesmente incapacitado para a sobrevivência em qualquer ambiente terrestre conhecido, sem a ajuda constante de outras pessoas. Ele não é um bom exemplo do que um processo evolutivo poderia ou não seguir. Seu estado não foi fruto de um processo adaptativo. Foi fruto (creio eu, não conheço o histórico) de um lamentável acidente.
 
O link que você apontou é bem sugestivo. Todos jovens e bonitos (ou quase). Apenas duas moças negras, se prestei bem a atenção. Muitos loiros  e loiras.
Bem, coloque esses loiros e loiras para viverem como tuaregues no deserto do Saara e... o meio ambiente faria um estrago monstruoso nesse grupo. A beleza física característica deles, não serviria de nada. Apenas a intervenção tecnológica moderna poderia salva-los.



O ambiente dá a palavra final.

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Sab 24 Maio 2014, 3:40 pm

Lit San Ares escreveu:
Poderíamos, se isso fosse vantajoso para a sobrevivência de nossa espécie. O conceito de beleza pode ser arbitrário. Naturalmente, existem testes que, dependendo da situação, podem contradizer essa arbitrariedade.


A natureza em si não sabia o que era bonito ou feio e dependeria da sorte do acaso diante de sua evolução para tornar o ser humano inteligente numa pela bonita.
Além disto a ciência não consegue explicar porque o homem perdeu seu pelo como a maioria dos animais. A ciência não responde também porque a inteligencia humana se alojou numa espécie bípede diante de milhões entre quadrúpedes na natureza.
Existem só teorias, mas provas que é bom nada.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Sab 24 Maio 2014, 4:39 pm

A natureza em si não sabia o que era bonito ou feio e dependeria da sorte do acaso diante de sua evolução para tornar o ser humano inteligente numa pela bonita.

A natureza não é uma entidade consciente para saber o que quer que seja.  Já a sorte para o feio ou bonito... não procede.


Você já se perguntou o quanto o ser humano pode ser considerado bonito para  uma outra espécie?
Pelado, com a fronte achatada, cabeça enorme, normalmente envolvido em trapos, andar estranho que mais parece uma queda precariamente controlada.
Agora, a ideia de que contribui para a sobrevivência de uma espécie, que seus  membros achem atraentes os demais membros dessa mesma espécie (particularmente do sexo oposto), é mais do que razoável. As fêmeas humanas são bonitas para os machos humanos. Se assim não fosse, nossa espécie estaria em risco.
 

Além disto a ciência não consegue explicar porque o homem perdeu seu pelo como a maioria dos animais.

A perda (parcial) dos pelos é realmente um problema. Ideias foram lançadas e as discussões continuam. Uma adaptação às altas temperaturas da savana africana? Esta está desacreditada. Uma maneira de se defender do ataque de parasitas? Quem sabe. Judith Rich Harris está defendendo a ideia que a perda (parcial)  de pelagem se deve à seleção sexual, tal qual ocorreu seleção sexual com determinadas aves, como o pavão e o pássaro lira.
 
A ciência não responde também porque a inteligencia humana se alojou numa espécie bípede diante de milhões entre quadrúpedes na natureza.

Existem só teorias, mas provas que é bom nada.
Não entendo a inteligência humana como algo dissociado do ser humano, para se alojar nele. Se desenvolveu com ele. 
Outras espécies não conseguiram?
Azar o delas... talvez... sorte delas.
E nós não fomos a única espécie hominídea no planeta.



Mas usar questões para as quais a ciência ainda não tem resposta clara, para defender o DI, é partir para um tipo de apelo à ignorância, falácia lógica bem velha. 

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Sab 24 Maio 2014, 5:44 pm

Ela não é consciente, mas nós somos consciente e para nós faz muito sentido. 
Só estamos aqui debatendo porque temos sentido para dar sentido as coisas. Filosofias não fazem parte do debate.
Pergunte a um animal irracional se a vida tem sentido para considerar bonito ou feio em relação ao ser humano

Azar?
Você chama isto de azar?
Eu chamo de milagre.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Sab 24 Maio 2014, 6:34 pm

Ela não é consciente, mas nós somos consciente e para nós faz muito sentido. 

Se nossa consciência nos permite compreender os mecanismos que nos levam a considerar algo belo ou feio, sim, fará sentido.

Só estamos aqui debatendo porque temos sentido para dar sentido as coisas. Filosofias não fazem parte do debate.

Em algum momento eu filosofei? Aponte a parte de meu texto em que entrei em filosofia, por favor. Vou corrigir meu erro.


Pergunte a um animal irracional se a vida tem sentido para considerar bonito ou feio em relação ao ser humano

Sua sugestão não é racional. A  capacidade de abstração que alguns animais possuem pode não alcançar um conceito tão subjetivo quanto "beleza" (embora possa reagir a ela de maneira automática)  e também não incluem necessariamente a capacidade de compreender o linguajar humano, ainda mais o português. Por isso eu fiz a pergunta para você (que pode chegar a uma dedução razoável), não para um animal que não teria como compreende-la e mesmo se chegasse a tal, teria dificuldades em dar a resposta. 

Talvez Koko pudesse.
Azar?

Você chama isto de azar?
Eu chamo de milagre.

Os animais não desenvolverem uma inteligência similar à nossa?

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Sab 24 Maio 2014, 7:59 pm

Em algum momento eu filosofei? Aponte a parte de meu texto em que entrei em filosofia, por favor. Vou corrigir meu erro.

A natureza não é uma entidade consciente para saber o que quer que seja.  Já a sorte para o feio ou bonito... não procede.
Os animais não desenvolverem uma inteligência similar à nossa?
Similar a nossa?
Qual animal fez a ciência evoluir?


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Dom 25 Maio 2014, 7:00 am

Em algum momento eu filosofei? Aponte a parte de meu texto em que entrei em filosofia, por favor. Vou corrigir meu erro.

A natureza não é uma entidade consciente para saber o que quer que seja.  Já a sorte para o feio ou bonito... não procede. 
Isso foi “filosofar”?
Não vejo assim. O termo “natureza”, como foi empregado por você  não passa de uma generalização não muito apurada e é óbvio que uma generalização não pode ter uma mente. Não creio ter entrado no campo escorregadio da filosofia, aqui.
Já os conceitos de  “feio” ou “bonito” estão melhor explicados como sendo fatores favoráveis/desfavoráveis para a sobrevivência de uma espécie ou fenômenos culturais. Acho que nada de filosofia aqui, não no sentido que você declara.
 
 
Os animais não desenvolverem uma inteligência similar à nossa?
Similar a nossa?
Qual animal fez a ciência evoluir?   
Nós estamos falando a mesma língua, profeta dos ateus?
Eu por acaso declarei nessa passagem que algum animal  desenvolveu  inteligência similar à nossa?


A minha pergunta é uma pergunta, não uma afirmação.
Já a sua resposta não é uma resposta. São duas perguntas.

Outras perguntas minhas: você realmente conhece o terreno em que está pisando? Não gostaria de estudar um pouco mais?

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Dom 25 Maio 2014, 8:38 am

Lit San Ares escreveu:
Nós estamos falando a mesma língua, profeta dos ateus?
Eu por acaso declarei nessa passagem que algum animal  desenvolveu  inteligência similar à nossa?
A minha pergunta é uma pergunta, não uma afirmação.
Já a sua resposta não é uma resposta. São duas perguntas.
Outras perguntas minhas: você realmente conhece o terreno em que está pisando?
Não gostaria de estudar um pouco mais?
Eu estou falando uma língua e você está fando outra.
Eu estou colocando em pauta a nossa inteligência e você quer desviar o assunto para a inteligência animal. Se você fosse um animal não estaria aqui debatendo comigo, portanto cada macaco no seu galho.
Você está querendo generalizar a inteligência como um todo para sincronizar seus dados.
Os animais tem seu extinto, suas características e suas formas na natureza para a sua sobrevivência, mas o ser humano possui uma inteligência incomparável a qualquer animal o que nos leva a crer que tivemos uma adaptação bastante especial para darmos sentido a vida. Os animais, não vão a igreja, animais não acreditam em Deus, animais não estudam, animais não fazem faculdades, animais não fabricam novas tecnologias etc...
Por isto disse que o ser humano bípede teve um milagre em possuir uma inteligência fantástica, pois temos milhares de formas de animais quadrúpedes que não tiveram a mesma sorte.
Você chama isto de azar? Eu chamo de milagre. O ser humano poderia ser inteligente e rastejar como um crocodilo e pelo que vemos fomos adaptados em sentido vertical, em pé sem levar a boca ao chão para nos alimentarmos.



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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Dom 25 Maio 2014, 11:24 am

Eu estou falando uma língua e você está fando outra.

Eu estou colocando em pauta a nossa inteligência e você quer desviar o assunto para a inteligência animal. Se você fosse um animal não estaria aqui debatendo comigo, portanto cada macaco no seu galho.


Eu não sei como lhe dizer isso sem ofende-lo, profeta, mas eu sou e você também  é um animal. Você não faz parte do reino plantae, ou do fungi, protista ou monera. Você faz parte do reino animália. Um vertebrado, cordato, mamífero,  placentário, bípede. Todo seu organismo indica isso.


Naturalmente, num momento de criatividade, você pode dizer que faz parte do reino de Deus, mas isso não é argumentação para explicar suas características físicas animais.

Você está querendo generalizar a inteligência como um todo para sincronizar seus dados.


Eu tentei generalizar a inteligência como um todo?
Tentei mostrar que animais (determinados animais, pois nem mesmo entre invertebrados é possível  generalizar) possuem inteligência e capacidade de pensamento, não sendo apenas máquinas biológicas instintivas, dignas de desprezo.

Os animais tem seu extinto, suas características e suas formas na natureza para a sua sobrevivência, mas o ser humano possui uma inteligência incomparável a qualquer animal o que nos leva a crer que tivemos uma adaptação bastante especial para darmos sentido a vida. Os animais, não vão a igreja, animais não acreditam em Deus, animais não estudam, animais não fazem faculdades, animais não fabricam novas tecnologias etc...


Na verdade animais tem seus instintos, assim como os seres humanos. Mas também tem plasticidade para aprendizado, estudam à maneira deles (quando,  por exemplo, aprendem técnicas de caça com animais mais velhos), podem usar ferramentas (como chimpanzés, corvos, papagaios), são capazes de pensamento abstrato.
No nível em que se encontram, naturalmente, não acreditam em Deus, não vão há igreja e não fazem faculdade. Algumas pessoas também não acreditam em Deus, não vão à igreja e não fazem faculdade, mas continuam como seres humanos.
 

Por isto disse que o ser humano bípede teve um milagre em possuir uma inteligência fantástica, pois temos milhares de formas de animais quadrúpedes que não tiveram a mesma sorte.
Você chama isto de azar? Eu chamo de milagre. O ser humano poderia ser inteligente e rastejar como um crocodilo e pelo que vemos fomos adaptados em sentido vertical, em pé sem levar a boca ao chão para nos alimentarmos.


Ahhh... profeta, na verdade, eu disse que os animais tinham sido os azarados por não desenvolverem inteligência humana. Tudo bem que levantei a hipótese de terem sido sortudos, pois o planeta já está passando por dificuldades tendo apenas uma espécie altamente tecnológica.

Por caridade, volte ao meu “post”  de sábado as 16:39  e releia.

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Dom 25 Maio 2014, 11:55 am

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Na verdade animais tem seus instintos, assim como os seres humanos. Mas também tem plasticidade para aprendizado, estudam à maneira deles (quando,  por exemplo, aprendem técnicas de caça com animais mais velhos), podem usar ferramentas (como chimpanzés, corvos, papagaios), são capazes de pensamento abstrato. No nível em que se encontram, naturalmente, não acreditam em Deus, não vão há igreja e não fazem faculdade. Algumas pessoas também não acreditam em Deus, não vão à igreja e não fazem faculdade, mas continuam como seres humanos.
Não acreditam, mas tem capacidade para acreditar, não fazem faculdades mas muitos possuem condições de fazerem uma faculdade.
Temos uma inteligência que nenhum animal possui e a questão seria saber porque tivemos um milagre para ser tão diferentes dos outros.
Voce considera o homem como um animal porque voce acredita numa evolução que nunca foi provada.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Dom 25 Maio 2014, 12:01 pm

Te confesso que de início você vai me dar um cansaço, mas aos poucos você vai cair na real e ficar sem resposta.
As probabilidades são mínimas contra a teoria da evolução. Não vemos na natureza nenhum vestígio de que uma espécie está se transformando em outra e a desculpa dos evolucionistas é que a coisa acontece muito lentamente e em milhões de anos. A própria mutação genética é contra a teoria da especiação, pois todos os genes teriam que sofrer mutações a nível sincronizado em todos os seus genes. Mutações são raras e quando acontecem a maioria são prejudiciais a espécie. Amigo eu estudei evolução, genética e nada corrobora para uma suposta evolução. Cientista já estão levando o caso como provável sem solução e eles buscam como a vida veio para cá procurando evidencias em outro lugar do universo.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Ter 27 Maio 2014, 9:52 pm

Não acreditam, mas tem capacidade para acreditar, não fazem faculdades mas muitos possuem condições de fazerem uma faculdade.

Possuem autonomia para isso e vivem dentro de realidades que permitem essa flexibilidade. Outras criaturas, no entanto, existem em realidade em que isso é impossível ou  totalmente dispensável  ou mesmo impensável. Limitações físicas podem ser intransponíveis, assim como realidades físicas podem ser inalcançáveis, tanto para eles, como para nós.


Temos uma inteligência que nenhum animal possui e a questão seria saber porque tivemos um milagre para ser tão diferentes dos outros.

Não tão diferentes.
Voce considera o homem como um animal porque voce acredita numa evolução que nunca foi provada.

Você naturalmente não considera o homem como sendo participante do reino animal. Isso, creio eu, faz com que você não concorde com as afirmações que fiz, ou seja, de que você  é um cordato, vertebrado, mamífero, placentário (vou deixar o bípede para lá). Então, como explica os seus ossos, o fato de ter mamado quando bebê e de ter estado  envolto por uma placenta, antes de adentra neste mundo?

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Ter 27 Maio 2014, 10:01 pm

Te confesso que de início você vai me dar um cansaço, mas aos poucos você vai cair na real e ficar sem resposta.

Isso vai indicar que isso é um tipo de jogo e que você ganhou?
Desculpe, mas não encaro isso como um jogo. Se eu quisesse jogar, ligaria o XBOX.
Estou lançando idéias e vendo a consistência das suas. Ao  me  ver incapacitado para responder uma indagação sua, simplesmente declararei que não tenho resposta.
 

As probabilidades são mínimas contra a teoria da evolução. Não vemos na natureza nenhum vestígio de que uma espécie está se transformando em outra e a desculpa dos evolucionistas é que a coisa acontece muito lentamente e em milhões de anos.

Na verdade as evidências não são poucas. O DI é que não costuma apresentar argumentos consistentes.
A própria mutação genética é contra a teoria da especiação, pois todos os genes teriam que sofrer mutações a nível sincronizado em todos os seus genes. Mutações são raras e quando acontecem a maioria são prejudiciais a espécie.

Você acaba de declarar que mutações podem ocorrer e que podem ser neutras e/ou benéficas às espécies. Por favor, apresente os mecanismos que impedem um acúmulo de mudanças genéticas de tal monta numa população, que, com o passar do tempo, fariam seus membros  se tornem entidades diferentes de seus ancestrais.
Amigo eu estudei evolução, genética e nada corrobora para uma suposta evolução. Cientista já estão levando o caso como provável sem solução e eles buscam como a vida veio para cá procurando evidencias em outro lugar do universo.

Queira perdoar, mas a própria abertura deste tópico mostra que seu estudo não foi muito apurado, pois você se utilizou dos escritos de um internauta que se apoiou em Fred Hoyle e consequentemente na Falácia de Hoyle. Você também apresenta agora, a ideia defendida por Hoyle... a panspermia
Hoyle foi um grande astrônomo (embora sua  Teoria do Universo Estacionário esteja ultrapassada)  que não deveria ter se aventurado na biologia  e na bioquímica.


O seu conjunto de argumentações “e se” também  não é muito apurado. Você propõe um "jogo" do que aconteceria se  nosso planeta tivesse menos água, uma lua menor/maior, sem lua...
A vida teria se desenvolvido de maneira diferente do que vemos atualmente. Nada de animais adaptado para viver na faixa das marés, por exemplo.
Você está propondo que o planeta é perfeito para as formas de vida que existem nele?
Impreciso. Melhor seria afirmar que as formas de vida que existem no planeta, são perfeitas (mas não tanto) para ele.
Há uma sutil diferença aqui..  As formas de vida são o que são, para sobreviverem nos ambientes, que podem ser tremendamente hostis,  do planeta Terra. E quando as condições do planeta mudam, ou elas se adaptam, ou perecem.


Cuidado com a Falácia da Poça D’Água

 

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Qui 29 Maio 2014, 9:47 am

Lit San Ares = 
Não tão diferentes.



Voce acha? Eu não.
A diferença é eternamente diferente. O ser humano tem conhecimento do que é a vida, dá sentido para ela, faz a ciência evoluir e muito mais.


Você naturalmente não considera o homem como sendo participante do reino animal. Isso, creio eu, faz com que você não concorde com as afirmações que fiz, ou seja, de que você  é um cordato, vertebrado, mamífero, placentário (vou deixar o bípede para lá). Então, como explica os seus ossos, o fato de ter mamado quando bebê e de ter estado  envolto por uma placenta, antes de adentra neste mundo?

A bíblia diz que o homem não tem nenhuma diferença para o animal. O ser humano foi um projeto nas mesmas proporções de um animal. A diferença fica na inteligencia humana.


Se apoiar em teorias céticas que não provam nada para satisfazer um ceticismo pessoal é um desespero pelo apelo a autoridade. question
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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Eri o profeta dos ateu em Qui 29 Maio 2014, 10:06 am

Na verdade as evidências não são poucas. O DI é que não costuma apresentar argumentos consistentes.
Amigo olhe para a natureza e para dentro de si e observe se um dia você já foi um animal. Isto é comércio, isto é dinheiro.

A seleção natural não responde a muitas perguntas e a teoria da evolução é só teoria e nada mais.
Deus num único padrão genético criou cada um segundo a sua espécie.


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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

Mensagem por Lit San Ares em Sab 31 Maio 2014, 7:09 am

Voce acha? Eu não.

A diferença é eternamente diferente. O ser humano tem conhecimento do que é a vida, dá sentido para ela, faz a ciência evoluir e muito mais.


Na verdade, a diferença  flutua/diminui a partir do momento que criaturas diferentes de nós podem aprender técnicas próprias do homem e interagir com ele. Também diminui quando o ser humano se vê privado de sua tecnologia e é obrigado lutar diretamente por sua sobrevivência.


Pouco atrás você disse que eu estava filosofando. Não estava. Advinha o que você está fazendo agora.
 
A bíblia diz que o homem não tem nenhuma diferença para o animal. O ser humano foi um projeto nas mesmas proporções de um animal. A diferença fica na inteligencia humana.
Seu texto entra em conflito consigo mesmo. E você coloca a inteligência humana como sendo um tipo de entidade separada do corpo humano. Ela é (também) fruto da nossa anatomia.
 
 
 "Amigo olhe para a natureza e para dentro de si e observe se um dia você já foi um animal."


Olho para a natureza e olho para dentro de mim e observo que sou um animal e não vejo qualquer demérito nisso. E quando olho para dentro de mim, não analiso apenas as chapas de um raio x, estudos de anatomia padrão, ou mesmo análises da minha química corporal. Analiso minha própria mente e vejo o quanto existe de “primitivo”  ali. O quanto ela foi influenciada, não por si mesma, mas sim pelo meio ambiente em que nossos ancestrais viveram. O complexo R (nem sei se o termo ainda está em voga) é poderoso.
 
Isto é comércio, isto é dinheiro.


Isso ficou vago. Dá para interpretar de mais de uma maneira. Você terá de especificar.

A seleção natural não responde a muitas perguntas e a teoria da evolução é só teoria e nada mais.


Que é uma teoria é óbvio, se não, não se chamaria teoria da evolução. Mas é também a teoria mais importante dentro do campo biológico. Já o DI é um engodo. Dizer que seleção natural não responde todas as perguntas é (também) declarar o óbvio/aceito.

Deus num único padrão genético criou cada um segundo a sua espécie.


Em que  passagem bíblica você se apóia para declarar isso?

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Re: Tudo indica que o universo teve um projetista

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