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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

O óleo de unção...

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O óleo de unção...

Mensagem por gusto em Qui 10 Abr 2014, 8:06 pm

Êxodo 30:22-33

Falou mais o Senhor a Moisés, dizendo:
Tu, pois, toma para ti das principais especiarias, da mais pura mirra quinhentos siclos, e de canela aromática a metade, a saber, duzentos e cinqüenta siclos, e de cálamo aromático duzentos e cinqüenta siclos,
E de cássia quinhentos siclos, segundo o siclo do santuário, e de azeite de oliveiras um him.
E disto farás o azeite da santa unção, o perfume composto segundo a obra do perfumista: este será o azeite da santa unção.
E com ele ungirás a tenda da congregação, e a arca do testemunho,
E a mesa com todos os seus utensílios, e o candelabro com os seus utensílios, e o altar do incenso.
E o altar do holocausto com todos os seus utensílios, e a pia com a sua base.
Assim santificarás estas coisas, para que sejam santíssimas; tudo o que tocar nelas será santo.
Também ungirás a Arão e seus filhos, e os santificarás para me administrarem o sacerdócio.
E falarás aos filhos de Israel, dizendo: Este me será o azeite da santa unção nas vossas gerações.
Não se ungirá com ele a carne do homem, nem fareis outro de semelhante composição; santo é, e será santo para vós.
O homem que compuser um perfume como este, ou dele puser sobre um estranho, será extirpado do seu povo.


E o azeite usado hoje na igreja?


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por David de Oliveira em Qui 10 Abr 2014, 8:16 pm

gusto escreveu:Êxodo 30:22-33

Falou mais o Senhor a Moisés, dizendo:
Tu, pois, toma para ti das principais especiarias, da mais pura mirra quinhentos siclos, e de canela aromática a metade, a saber, duzentos e cinqüenta siclos, e de cálamo aromático duzentos e cinqüenta siclos,
E de cássia quinhentos siclos, segundo o siclo do santuário, e de azeite de oliveiras um him.
E disto farás o azeite da santa unção, o perfume composto segundo a obra do perfumista: este será o azeite da santa unção.
E com ele ungirás a tenda da congregação, e a arca do testemunho,
E a mesa com todos os seus utensílios, e o candelabro com os seus utensílios, e o altar do incenso.
E o altar do holocausto com todos os seus utensílios, e a pia com a sua base.
Assim santificarás estas coisas, para que sejam santíssimas; tudo o que tocar nelas será santo.
Também ungirás a Arão e seus filhos, e os santificarás para me administrarem o sacerdócio.
E falarás aos filhos de Israel, dizendo: Este me será o azeite da santa unção nas vossas gerações.
Não se ungirá com ele a carne do homem, nem fareis outro de semelhante composição; santo é, e será santo para vós.
O homem que compuser um perfume como este, ou dele puser sobre um estranho, será extirpado do seu povo.


E o azeite usado hoje na igreja?

O texto já responde:
E falarás aos filhos de Israel, dizendo: Este me será o azeite da santa unção nas vossas gerações.


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por gusto em Qui 10 Abr 2014, 8:49 pm

Então...

Além de desobedecer a ordem de Deus, trouxeram ordenanças da antiga aliança para a nova, usando óleo de cozinha para ungir descrentes, pecando em dobro?




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Re: O óleo de unção...

Mensagem por Khwey em Qui 10 Abr 2014, 8:56 pm

Atos
17:30 Mas Deus, não tendo em conta os tempos da ignorância...

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por David de Oliveira em Qui 10 Abr 2014, 10:00 pm

gusto escreveu:Então...

Além de desobedecer a ordem de Deus, trouxeram ordenanças da antiga aliança para a nova, usando óleo de cozinha para ungir descrentes, pecando em dobro?



Não acredite em tudo o que ouves, nem em tudo que lês. Limite-se a estudar a bíblia por si só, geralmente é melhor.
"Não preciso de palpites sei errar sozinho". Pense nisto...


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 11 Abr 2014, 8:46 am

Claro que o óleo de unção usado nas igrejas não apresenta a mesma composição do óleo do AT.
O que é usado é o PRINCÍPIO, não o material.
Em tese, isso não impediria que fosse composto um óleo de unção nos mesmos moldes do AT.

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 11 Abr 2014, 8:50 am

E antes que alguém pergunte, ESTÁ NA BÍBLIA:

Está alguém entre vós doente? Chame os presbíteros da igreja, e orem sobre ele, ungindo-o com azeite em nome do Senhor; E a oração da fé salvará o doente, e o Senhor o levantará; e, se houver cometido pecados, ser-lhe-ão perdoados. Tiago 5:14-15

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 11 Abr 2014, 8:54 am

É inegável que muitos abusos tem ocorrido com a unção, entre eles o que foi mencionado nas postagens anteriores, como "ungir" as pessoas com óleo de cozinha !
Ou ainda, pessoas tomando um "banho' de óleo da cabeça aos pés !
É o misticismo e a crendice das pessoas em ação...

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por gusto em Sab 12 Abr 2014, 8:53 am

DANNILO STELIO escreveu:
E antes que alguém pergunte, ESTÁ NA BÍBLIA:

Está alguém entre vós doente? Chame os presbíteros da igreja, e orem sobre ele, ungindo-o com azeite em nome do Senhor; E a oração da fé salvará o doente, e o Senhor o levantará; e, se houver cometido pecados, ser-lhe-ão perdoados. Tiago 5:14-15
"Entre vós", dá a entender crentes, e o "azeite", provavelmente era um tipo de perfume.  :chapeu: 


1 João 4:6 Nós somos de Deus; quem conhece a Deus nos ouve; quem não é de Deus não nos ouve. assim é que conhecemos o espírito da verdade e o espírito do erro.       

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 12 Abr 2014, 9:39 am

1. Pela sua idéia,  como ficam os doentes NÃO CRENTES ?
2. Qual a base bíblica para dizer que o azeite era um perfume?

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por gusto em Sab 12 Abr 2014, 9:49 am

DANNILO STELIO escreveu:1. Pela sua idéia,  como ficam os doentes NÃO CRENTES ?
2. Qual a base bíblica para dizer que o azeite era um perfume?
E disto farás o azeite da santa unção, o perfume composto segundo a obra do perfumista: este será o azeite da santa unção. Ex 30:25.

Ah! Tiago escreveu para crentes.


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Re: O óleo de unção...

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 12 Abr 2014, 1:56 pm

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:1. Pela sua idéia,  como ficam os doentes NÃO CRENTES ?
2. Qual a base bíblica para dizer que o azeite era um perfume?
E disto farás o azeite da santa unção, o perfume composto segundo a obra do perfumista: este será o azeite da santa unção. Ex 30:25.

Ah! Tiago escreveu para crentes.

1 - O azeite (óleo) tinha perfume, já que era uma mistura de substâncias aromáticas e azeite de oliva (Exodo 30.23-24). "Obra de perfumista" se refere ao artesão especializado para manufaturar.
2 - Não importa para quem Tiago escreveu. Perguntei como, a partir da tua idéia, como seria o procedimento a ser adotado com os enfermos não-crentes.

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por gusto em Sab 12 Abr 2014, 5:37 pm

DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:1. Pela sua idéia,  como ficam os doentes NÃO CRENTES ?
2. Qual a base bíblica para dizer que o azeite era um perfume?
E disto farás o azeite da santa unção, o perfume composto segundo a obra do perfumista: este será o azeite da santa unção. Ex 30:25.

Ah! Tiago escreveu para crentes.

1 - O azeite (óleo) tinha perfume, já que era uma mistura de substâncias aromáticas e azeite de oliva (Exodo 30.23-24). "Obra de perfumista" se refere ao artesão especializado para manufaturar.
2 - Não importa para quem Tiago escreveu. Perguntei como, a partir da tua idéia, como seria o procedimento a ser adotado com os enfermos não-crentes.
Pregar o Evangelho para eles, orando para que Deus lhes conceda o arrependimento, pois a cura viria pela fé. Para curar incrédulos não era necessário azeite.

No caso de crentes, o azeite perfumado era como um alento, pois ele já tinha a unção do Espírito.


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Re: O óleo de unção...

Mensagem por DANNILO STELIO em Sab 12 Abr 2014, 6:15 pm

Ou seja: não se unge com óleo os descrentes enfermos. Seria isso ?

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Re: O óleo de unção...

Mensagem por gusto em Dom 13 Abr 2014, 9:02 pm

DANNILO STELIO escreveu:Ou seja: não se unge com óleo os descrentes enfermos. Seria isso ?
Para descrentes bastava a Palavra. Nem Jesus nem os apóstolos usaram óleo para curar enfermos.

Lembrando que Tiago escreveu para crentes.

Meus irmãos, como crentes em nosso glorioso Senhor Jesus Cristo, não façam diferença entre as pessoas, tratando-as com favoritismo.Tiago 2:1http://www.bibliaonline.com.br/nvi/tg/2


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Re: O óleo de unção...

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 14 Abr 2014, 8:47 am

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Ou seja: não se unge com óleo os descrentes enfermos. Seria isso ?
Para descrentes bastava a Palavra. Nem Jesus nem os apóstolos usaram óleo para curar enfermos.
Lembrando que Tiago escreveu para crentes.
Meus irmãos, como crentes em nosso glorioso Senhor Jesus Cristo, não façam diferença entre as pessoas, tratando-as com favoritismo.Tiago 2:1http://www.bibliaonline.com.br/nvi/tg/2

Ou seja: para os crentes, oração com óleo. Para os descrentes, pregação sem óleo.
Isso não seria um favoritismo ? uma forma de distinção/discriminação ?
Justamente o que Tiago condenava ?

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Re: O óleo de unção...

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