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TEMPLOFOBIA

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 9:45 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Imagine uma pessoa fraca frequentando a Igreja Adventista?
Logo, logo vai querer ficar "descansado" nos sábados.
Não vai mais comer carne de porco, etc...
Mas nesse caso o problema não é o templo, e sim, a doutrina que é ensinada.
Mas esta doutrina é ensinada onde, senão na igreja adventista?
Explicando melhor: a doutrina do sábado e da carne de porco é da igreja adventista. Mas ela pode ser ensinada em qualquer lugar, não apenas num templo adventista. Um adventista pode ensinar isso a qualquer pessoa em uma casa, em um parque, etc. Só porque vc não viu isso acontecer, não quer dizer que não tenha acontecido. Ficou bem explicado ?



DANNILO STELIO escreveu:E isso pode ser feito em qualquer lugar, numa casa, num parque, num banco de praça, etc.
Nas casas isto cabe às testemunhas de Jeová e aos mórmons, o que também apresenta perigo para as pessoas fracas que os recebem.Nos parques e praças eu só vi evangélicos, com pouco perigo, por causa do ambiente não muito propício.Mas, mesmo assim pode acontecer de fazer efeito em algum desesperado com a mente ainda mais fraca.
Explicando melhor: as doutrinas dos TJs e Mórmons podem ser ensinadas em qualquer lugar, não apenas num templo dessas religiões. Um TJ ou mórmon pode ensinar isso a qualquer pessoa em uma casa, em um parque, etc. Só porque vc não viu isso acontecer, não quer dizer que não tenha acontecido. Ficou bem explicado ?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 10:00 am

Khwey escreveu:O mais correto é que ele não está preso aos templos, podendo ser encontrado em qualquer lugar.Sim, pois ele pode se fazer presente em qualquer lugar.E por Deus estar em toda parte não precisamos ir aos templos para encontrá-lo.
Ou isso. Dá no mesmo.
Khwey escreveu:E por Deus estar em toda parte não precisamos ir aos templos para encontrá-lo.
Bem, aí começa a divergência. Os cristãos não vão ao templo somente para encontrar Deus, mas também para adorá-lo.
O templo proporciona, ainda, um ambiente propício à oração, à adoração, ao serviço cristão, às manifestações dos dons espirituais, etc. Proporciona, ainda, proteção contra as intempéries e perturbações ao culto das mais diversas ordens.

E aí que está a questão que interessa.  Para Deus estar presente vai depender se a adoração é mesmo em espírito e em verdade. É por isto que a verdadeira adoração não depende de templos. A verdadeira adoração tem por base o que foi ensinado nos evangelhos.
Concordo. O problema é que algumas pessoas afirmam que NENHUMA ADORAÇÃO PRESTADA NOS TEMPLOS SERVE, generalizando sem base nenhuma. Ora, o que nos garante, então, que A ADORAÇÃO REALIZADA NAS CASAS preenche os requisitos bíblicos ?
Veja bem: os cultos evangélicos são públicos. Qualquer um pode ver o que está acontecendo (mesmo sem entrar, pelas janelas) e analisar se está certo ou errado. Como as pessoas podem dizer que a adoração prestada na igreja A ou B está correta, se não forem àquele local e não vêem o que se passa ali ?
Agora imagine um grupo de desigrejados (vc pode não concordar com este termo, mas para facilitar o debate, vamos manter assim por enquanto). Onde eles se reúnem ? O que fazem ?
Se eu quiser saber o quê a Igreja "A" faz, basta procurar no Google e descubro seu endereço, ou então pela placa da igreja; ou ainda, posso procurar o pastor líder dessa igreja (que geralmente é uma pessoa conhecida e pública, com telefone, email, blog, face, outdoor, etc). Vou até lá, acompanho e vejo o que está acontecendo, e posso julgar.
Mas e seu quiser saber o quê os desigrejados da minha cidade estão fazendo ? onde procurar ? quem procurar ?
Entendeu minha colocação ? as igrejas evangélicas, boas ou ruins, são PÚBLICAS e TRANSPARENTES. Tudo o que fazem, certo ou errado, está escancarado para quem quiser ver e julgar. Isso é VERDADE.
O mesmo pode ser dito dos desigrejados ?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por David de Oliveira em Qua 02 Abr 2014, 12:09 pm

Mas e seu quiser saber o quê os desigrejados da minha cidade estão fazendo ? onde procurar ? quem procurar ?

Não é necessário ir a um local de uma congregação, seja ela institucional ou não para saber “o que eles estão fazendo”. Isso é uma tolice! Hoje, a internet é informação momentânea e instantânea, basta usar palavras chave para fazer a busca em todo o mundo.
Podemos ir à busca do Google e digitar algumas palavras:
Escândalos na igreja
Escândalos na igreja evangélica
Escândalos na igreja Assembléia de Deus
Desigrejados, escândalos
Escândalos das congregações dos desigrejados



Comparem essas buscas e vejam no que vai dar!
Obs. eu não fiz essas buscas...  angel 


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 12:50 pm

David de Oliveira escreveu:Mas e seu quiser saber o quê os desigrejados da minha cidade estão fazendo ? onde procurar ? quem procurar ?

Não é necessário ir a um local de uma congregação, seja ela institucional ou não para saber “o que eles estão fazendo”. Isso é uma tolice! Hoje, a internet é informação momentânea e instantânea, basta usar palavras chave para fazer a busca em todo o mundo.
Podemos ir à busca do Google e digitar algumas palavras:
Escândalos na igreja
Escândalos na igreja evangélica
Escândalos na igreja Assembléia de Deus
Desigrejados, escândalos
Escândalos das congregações dos desigrejados

Comparem essas buscas e vejam no que vai dar!
Obs. eu não fiz essas buscas...  angel 
TOLICE é ler e não entender, ou entender apenas o "lado negro".
Na verdade, quando eu falei em "saber o que eles estão fazendo", quis me referir às atividades eclesiásticas e institucionais do grupo religioso (igrejados e desigrejados).
Aqueles que se reúnem num templo nos dão mais transparência e publicidade no que fazem, ao contrário dos que não se reúnem num templo.
Quanto à internet, embora seja um poderoso veículo de comunicação, não prima pela confiabilidade total (como a Wikipedia). Muita informação existente é corrompida ou contada sob um viés interesseiro. Mentiras e meias-verdades pululam como pulgas num cão de rua.
Me reservo de discorrer em outro tópico sobre escândalos igrejados "versus" desigrejados, por não ver nenhuma relação disso com o tema ora em comento. Aguardo sua postagem lá, DAVID, sobre o tema "escândalos religiosos".
Voltando à questão do templo:
Não vejo desvantagens evidentes na reunião dos cristãos em santuários. Existe, claro, o perigo da templolatria e da numerolatria, mas são riscos bem menores que a templofobia e a numerofobia.
A reunião em templos pressupõe (vejam bem, PRESSUPÕE) hiearquia, liderança e ordem, elementos que sempre caracterizaram os cristãos.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 1:10 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Explicando melhor: a doutrina do sábado e da carne de porco é da igreja adventista. Mas ela pode ser ensinada em qualquer lugar, não apenas num templo adventista. Um adventista pode ensinar isso a qualquer pessoa em uma casa, em um parque, etc. Só porque vc não viu isso acontecer, não quer dizer que não tenha acontecido. Ficou bem explicado ?
Sim, mas este ensino parte da igreja adventista que é baseada em uma construção feita por homens, assim como as casas, os parques e as praças.


DANNILO STELIO escreveu:
Explicando melhor: as doutrinas dos TJs e Mórmons podem ser ensinadas em qualquer lugar, não apenas num templo dessas religiões. Um TJ ou mórmon pode ensinar isso a qualquer pessoa em uma casa, em um parque, etc. Só porque vc não viu isso acontecer, não quer dizer que não tenha acontecido. Ficou bem explicado ?
Sim, mas estes ensinos partem do templo mórmon e do salão do reino, que são baseados em uma construções feitas por homens, assim como as casas, os parques e as praças.

DANNILO STELIO escreveu:
Bem, aí começa a divergência. Os cristãos não vão ao templo somente para encontrar Deus, mas também para adorá-lo.
O templo proporciona, ainda, um ambiente propício à oração, à adoração, ao serviço cristão, às manifestações dos dons espirituais, etc. Proporciona, ainda, proteção contra as intempéries e perturbações ao culto das mais diversas ordens.
Veja aqui um lugar propício, nas palavras de outra pessoa:

Mateus
6:6 Mas tu, quando orares, entra no teu aposento e, fechando a tua porta, ora a teu Pai que está em secreto; e teu Pai, que vê em secreto, te recompensará publicamente.

DANNILO STELIO escreveu:
E aí que está a questão que interessa.  

Para Deus estar presente vai depender se a adoração é mesmo em espírito e em verdade. É por isto que a verdadeira adoração não depende de templos.

A verdadeira adoração tem por base o que foi ensinado nos evangelhos.
Concordo. O problema é que algumas pessoas afirmam que NENHUMA ADORAÇÃO PRESTADA NOS TEMPLOS SERVE, generalizando sem base nenhuma. Ora, o que nos garante, então, que A ADORAÇÃO REALIZADA NAS CASAS preenche os requisitos bíblicos ?
Não é esta a questão, e sim a necessidade de templos.

Sendo a adoração em espírito e em verdade, esta pode ser feita em qualquer lugar.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por David de Oliveira em Qua 02 Abr 2014, 1:42 pm

Aqueles que se reúnem num templo nos dão mais transparência e publicidade no que fazem, ao contrário dos que não se reúnem num templo.

Essa afirmação é muito perigosa! Eu que já frequentei muuuuuuito tempo as instituições falo de cadeira! Exceto a tua instituição, claro, o clero é hermeticamente fechado e ninguém sabe para onde vai o dízimo, já as congregações onde não rola dinheiro e pseudo dízimos não tem a raiz de todos os males para esconder.
Espero que não venha aquelas conversas pra boi dormir a respeito de dinheiro...





 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 3:55 pm

David de Oliveira escreveu:Aqueles que se reúnem num templo nos dão mais transparência e publicidade no que fazem, ao contrário dos que não se reúnem num templo.

Essa afirmação é muito perigosa! Eu que já frequentei muuuuuuito tempo as instituições falo de cadeira! Exceto a tua instituição, claro, o clero é hermeticamente fechado e ninguém sabe para onde vai o dízimo, já as congregações onde não rola dinheiro e pseudo dízimos não tem a raiz de todos os males para esconder.
Espero que não venha aquelas conversas pra boi dormir a respeito de dinheiro...

[size=12.727272033691406]Não se preocupe, não vou lhe deixar com sono. Você pode cair em cima do teclado de novo. :risadinha: [/size]

Além disso, sei moderar aquilo que escrevo, já que o tópico não é sobre contribuições financeiras eclesiásticas.
Lamento pelas igrejas que vc frequentou não serem o ideal, a julgar pelo seu relato. Mas observe que o simples fato de se conseguir visualizar uma irregularidade como essa é algo bem significativo. A falta de transparência pode gerar publicidade sobre a transparência !

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 3:57 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:Explicando melhor: a doutrina do sábado e da carne de porco é da igreja adventista. Mas ela pode ser ensinada em qualquer lugar, não apenas num templo adventista. Um adventista pode ensinar isso a qualquer pessoa em uma casa, em um parque, etc. Só porque vc não viu isso acontecer, não quer dizer que não tenha acontecido. Ficou bem explicado ?
Sim, mas este ensino parte da igreja adventista que é baseada em uma construção feita por homens, assim como as casas, os parques e as praças.

DANNILO STELIO escreveu:
Explicando melhor: as doutrinas dos TJs e Mórmons podem ser ensinadas em qualquer lugar, não apenas num templo dessas religiões. Um TJ ou mórmon pode ensinar isso a qualquer pessoa em uma casa, em um parque, etc. Só porque vc não viu isso acontecer, não quer dizer que não tenha acontecido. Ficou bem explicado ?
Sim, mas estes ensinos partem do templo mórmon e do salão do reino, que são baseados em uma construções feitas por homens, assim como as casas, os parques e as praças.
Mormons e TJs não são baseados em templos, mas sim em suas doutrinas.
O problema não é o prédio, mas o que é ensinado nele.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 4:03 pm

Khwey escreveu:

DANNILO STELIO escreveu:
Bem, aí começa a divergência. Os cristãos não vão ao templo somente para encontrar Deus, mas também para adorá-lo.
O templo proporciona, ainda, um ambiente propício à oração, à adoração, ao serviço cristão, às manifestações dos dons espirituais, etc. Proporciona, ainda, proteção contra as intempéries e perturbações ao culto das mais diversas ordens.
Veja aqui um lugar propício, nas palavras de outra pessoa:
Mateus
6:6 Mas tu, quando orares, entra no teu aposento e, fechando a tua porta, ora a teu Pai que está em secreto; e teu Pai, que vê em secreto, te recompensará publicamente.
Também é um lugar propício, assim como o templo. Se não fosse, os discípulos não iriam ao templo para orar.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 4:05 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
E aí que está a questão que interessa. Para Deus estar presente vai depender se a adoração é mesmo em espírito e em verdade. É por isto que a verdadeira adoração não depende de templos. A verdadeira adoração tem por base o que foi ensinado nos evangelhos.
Concordo. O problema é que alguas pessoas afirmam que NENHUMA ADORAÇÃO PRESTADA NOS TEMPLOS SERVE, generalizando sem base nenhuma. Ora, o que nos garante, então, que A ADORAÇÃO REALIZADA NAS CASAS preenche os requisitos bíblicos ?
Não é esta a questão, e sim a necessidade de templos. Sendo a adoração em espírito e em verdade, esta pode ser feita em qualquer lugar.
Em qualquer lugar, INCLUSIVE NO TEMPLO.
Mas para isso, ela deve ser em espírito e em verdade.
O que vc entende a partir daí ?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por David de Oliveira em Qua 02 Abr 2014, 7:44 pm

“Aqueles que se reúnem num templo nos dão mais transparência e publicidade no que fazem, ao contrário dos que não se reúnem num templo”.

Mais tolices... O que não é novidade há algum tempo aqui...
Ninguém que se reúne fora dos “templos”, se é que estes ainda existem, reúne-se de portas fechadas! Qualquer sujeito pode procurar uma dessas congregações que serão bem vindos, mesmo os fariseus. Se você quiser eu mesmo posso ver se acho um endereço aí da tua região pela internet. Você pode ir lá que será bem vindo e... Não precisa devolver o teu “dízimo” lá, nem ofertas para pagar “as autoridades eclesiásticas, ou para manutenção do prédio, ou seja lá o que manda as “hierarquias administrativas humanas”.

“ Não vejo desvantagens evidentes na reunião dos cristãos em santuários”.
Não existe mais santuários para cristãos se reunirem!!!
http://greciantiga.org/arquivo.asp?num=0601
“Responderam, pois, os judeus, e disseram-lhe: Que sinal nos mostras para fazeres isto?
Respondeu-lhes Jesus: Destruí este santuário, e em três dias o reconstruirei. Replicaram os judeus: Em quarenta e seis anos foi edificado este santuário, e tu, em três dias, o levantarás? Ele, porém, se referia ao santuário do seu corpo.” João 2:18-21.
Porque sabemos que, se a nossa casa terrestre deste tabernáculo se desfizer, temos de Deus um edifício, uma casa não feita por mãos humanas, eterna, nos céus. 2 Coríntios 5:1


 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 9:17 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não é esta a questão, e sim a necessidade de templos. Sendo a adoração em espírito e em verdade, esta pode ser feita em qualquer lugar.
Em qualquer lugar, INCLUSIVE NO TEMPLO.
Mas para isso, ela deve ser em espírito e em verdade.
O que vc entende a partir daí ?
Entende do quê?
A partir daí, onde?

Formule questões mais claras e diretas.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 9:23 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não é esta a questão, e sim a necessidade de templos. Sendo a adoração em espírito e em verdade, esta pode ser feita em qualquer lugar.
Em qualquer lugar, INCLUSIVE NO TEMPLO.
Mas para isso, ela deve ser em espírito e em verdade.
O que vc entende a partir daí ?
Entende do quê?
A partir daí, onde?

Formule questões mais claras e diretas.

O que vc entende por ADORAÇÃO EM ESPÍRITO E EM VERDADE ?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por Khwey em Qua 02 Abr 2014, 9:35 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Não é esta a questão, e sim a necessidade de templos. Sendo a adoração em espírito e em verdade, esta pode ser feita em qualquer lugar.
Em qualquer lugar, INCLUSIVE NO TEMPLO.
Mas para isso, ela deve ser em espírito e em verdade.
O que vc entende a partir daí ?
Entende do quê?
A partir daí, onde?

Formule questões mais claras e diretas.

O que vc entende por ADORAÇÃO EM ESPÍRITO E EM VERDADE ?
Adorar a Deus é simplesmente fazer a vontade dele. E isto deve ser feito conforme toda a verdade que Jesus trouxe.

E conforme a palavra de Jesus, a adoração a Deus com base nas coisas da lei de Moisés não tem nada de espírito e nem de verdade:


João
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 11:53 pm

Khwey escreveu:

Adorar a Deus é simplesmente fazer a vontade dele. E isto deve ser feito conforme toda a verdade que Jesus trouxe. E conforme a palavra de Jesus, a adoração a Deus com base nas coisas da lei de Moisés não tem nada de espírito e nem de verdade: João 1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

Errado.
FAZER A VONTADE DE DEUS é ter uma vida de ações de graças (1 Ts 5.18), é garantia de vida eterna (1 João 2.17) e de sermos parte da família de Deus (Marcos 3.35).
ADORAÇÃO é outra coisa.
O que seria ?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 12:00 am

David de Oliveira escreveu:“Aqueles que se reúnem num templo nos dão mais transparência e publicidade no que fazem, ao contrário dos que não se reúnem num templo”.

Mais tolices... O que não é novidade há algum tempo aqui...
Ninguém que se reúne fora dos “templos”, se é que estes ainda existem, reúne-se de portas fechadas! Qualquer sujeito pode procurar uma dessas congregações que serão bem vindos, (...)

Por que essa dúvida quanto à existência de templos ? 
O que vc entende por templos ?


Outro ponto: vc chamou de "congregações" às reuniões de pessoas sem denominação. Por que utilizou esse termo, se ele geralmente é usado pelas denominações ?


Por fim: ainda existem fariseus hoje ? não foram extintos com guerra dos judeus em 70 aC ?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 12:09 am

Em João 2.18-21, Jesus fala ESTE SANTUÁRIO, referindo-se ao seu corpo, não aos templos evangélicos.
2 Co 5.1 fala da esperança da vida eterna quando esta vida material findar.
O que tudo isso tem a ver com o tema ? hummm 
A "aula" de cultura grega foi interessante, mas irrelevante para o que estamos debatendo. Afinal, não somos gregos ! Portanto, para nós os templos e santuários NÃO TEM o mesmo significado que tinham para os gregos.
Daqui por diante, vamos "amarrar" os significados, ok ?
TEMPLO é qualquer edifício ou construção, em qualquer material, destinado ao serviço religioso.
SANTUÁRIO é qualquer local consagrado por determinada religião, e também serve como sinônimo de templo.
CAPELA, RELICÁRIO e SACRÁRIO são sinônimos de TEMPLO, porém atualmente poucos usam essas palavras.
Entendido até aqui, espero.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 12:19 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:

Adorar a Deus é simplesmente fazer a vontade dele. E isto deve ser feito conforme toda a verdade que Jesus trouxe. E conforme a palavra de Jesus, a adoração a Deus com base nas coisas da lei de Moisés não tem nada de espírito e nem de verdade: 

João 
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

Errado.
FAZER A VONTADE DE DEUS é ter uma vida de ações de graças (1 Ts 5.18),
Antes de qualquer coisa, é preciso que nos mostre o que vem a ser esta vida de ações de graças, nas palavras de Jesus, ou dos apóstolos, pois assim poderemos entender o que vem a ser isto, e se isto envolve tudo o que Deus quer de nós.

Por favor.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 12:34 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:

Adorar a Deus é simplesmente fazer a vontade dele. E isto deve ser feito conforme toda a verdade que Jesus trouxe. E conforme a palavra de Jesus, a adoração a Deus com base nas coisas da lei de Moisés não tem nada de espírito e nem de verdade: 

João 
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

Errado.
FAZER A VONTADE DE DEUS é ter uma vida de ações de graças (1 Ts 5.18),
Antes de qualquer coisa, é preciso que nos mostre o que vem a ser esta vida de ações de graças, nas palavras de Jesus, ou dos apóstolos, pois assim poderemos entender o que vem a ser isto, e se isto envolve tudo o que Deus quer de nós.

Por favor.

O texto de Tessalocensses é claro. O que vc não entendeu ?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 12:45 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:

Adorar a Deus é simplesmente fazer a vontade dele. E isto deve ser feito conforme toda a verdade que Jesus trouxe. E conforme a palavra de Jesus, a adoração a Deus com base nas coisas da lei de Moisés não tem nada de espírito e nem de verdade: 

João 
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

Errado.
FAZER A VONTADE DE DEUS é ter uma vida de ações de graças (1 Ts 5.18),
Antes de qualquer coisa, é preciso que nos mostre o que vem a ser esta vida de ações de graças, nas palavras de Jesus, ou dos apóstolos, pois assim poderemos entender o que vem a ser isto, e se isto envolve tudo o que Deus quer de nós.

Por favor.

O texto de Tessalocensses é claro. O que vc não entendeu ?
Eu entendi que devemos dar graças em tudo, pois esta é a vontade de Deus.

O que eu quero saber agora é se o evangelho deixou claro o significado disto.

Você pode explicar?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 7:44 am

Khwey escreveu:
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DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:

Adorar a Deus é simplesmente fazer a vontade dele. E isto deve ser feito conforme toda a verdade que Jesus trouxe. E conforme a palavra de Jesus, a adoração a Deus com base nas coisas da lei de Moisés não tem nada de espírito e nem de verdade: 

João 
1:17 Porque a lei foi dada por Moisés; a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.

Errado.
FAZER A VONTADE DE DEUS é ter uma vida de ações de graças (1 Ts 5.18),
Antes de qualquer coisa, é preciso que nos mostre o que vem a ser esta vida de ações de graças, nas palavras de Jesus, ou dos apóstolos, pois assim poderemos entender o que vem a ser isto, e se isto envolve tudo o que Deus quer de nós.

Por favor.

O texto de Tessalocensses é claro. O que vc não entendeu ?
Eu entendi que devemos dar graças em tudo, pois esta é a vontade de Deus. O que eu quero saber agora é se o evangelho deixou claro o significado disto. Você pode explicar?

   Bem, é quase isso. Não se trata apenas de "dar graças", ou seja, verbalizar o agradecimento, não importam as circunstâncias. É mais do que isso: ´e desenvolver uma atitude de gratidão a Deus por todos os aspectos de nossa vida, por mais que ela não seja o que gostaríamos.
   Esse é UM DOS aspectos de fazer a vontade de Deus, os demais estão relacionados na postagem anterior.
   De qualquer sorte, isso AINDA NÃO É adoração, nos termos que vc mencionou antes.

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por David de Oliveira em Qui 03 Abr 2014, 9:00 am

DANNILO STELIO escreveu:
David de Oliveira escreveu:“Aqueles que se reúnem num templo nos dão mais transparência e publicidade no que fazem, ao contrário dos que não se reúnem num templo”.

Mais tolices... O que não é novidade há algum tempo aqui...
Ninguém que se reúne fora dos “templos”, se é que estes ainda existem, reúne-se de portas fechadas! Qualquer sujeito pode procurar uma dessas congregações que serão bem vindos, (...)

Por que essa dúvida quanto à existência de templos ? 
O que vc entende por templos ?


Outro ponto: vc chamou de "congregações" às reuniões de pessoas sem denominação. Por que utilizou esse termo, se ele geralmente é usado pelas denominações ?


Por fim: ainda existem fariseus hoje ? não foram extintos com guerra dos judeus em 70 aC ?




O Santuário Celestial
Deus instruiu Moisés quanto à construção do lugar em que, na Terra, Ele iria habitar (Êxodo 25:8); tratava-se do santuário, o qual funcionou sob o primeiro (velho) concerto (Hebreus 9:1). Esse era o lugar no qual se ensinava ao povo o caminho da salvação. Cerca de 400 anos mais tarde, o templo permaneceu em Jerusalém, construído pelo rei Salomão, ocupou o lugar do tabernáculo transportável de Moisés.
Depois que Nabucodonosor destruiu o templo, os exilados que retornaram de Babilônia construíram o segundo templo, que foi mais tarde embelezado grandemente por Herodes, o Grande; este último templo foi destruído pelos romanos no ano 70 d.C.
O Novo Testamento revela que o novo concerto também possui seu templo, e este se encontra no Céu. Nele Cristo trabalha como sumo sacerdote "à direita do trono da Majestade". Esse santuário é o "verdadeiro tabernáculo que o Senhor erigiu, não o homem" (Hebreus 8:1 e 2).1 No monte Sinai, foi mostrado a Moisés um "modelo", cópia ou miniatura do santuário celestial (Êxodo 25:9 e 40).2 As Escrituras identificam o santuário mosaico como "figura das coisas que se acham nos Céus" e "figura do verdadeiro" santuário (Hebreus 9:23 e 24).
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 Jucá: “Conversei ontem com alguns ministros do Supremo (Tribunal), os caras dizem: Ooh! Só tem condições sem ela (Dilma), enquanto ela (Dilma) estiver ali, a Imprensa, os caras querem tirar ela, esse negócio não vai parar nunca entendeu estou conversando com os generais, comandantes militares está tudo tranqüilo, os caras dizem que vão garantir...” .

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por Khwey em Qui 03 Abr 2014, 9:26 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Eu entendi que devemos dar graças em tudo, pois esta é a vontade de Deus. O que eu quero saber agora é se o evangelho deixou claro o significado disto. Você pode explicar?

   Bem, é quase isso. Não se trata apenas de "dar graças", ou seja, verbalizar o agradecimento, não importam as circunstâncias. É mais do que isso: ´e desenvolver uma atitude de gratidão a Deus por todos os aspectos de nossa vida, por mais que ela não seja o que gostaríamos.
   Esse é UM DOS aspectos de fazer a vontade de Deus, os demais estão relacionados na postagem anterior.
   De qualquer sorte, isso AINDA NÃO É adoração, nos termos que vc mencionou antes.
Atente-se de que é você quem está dizendo que fazer a vontade de Deus não é adoração.

Quer dizer que "em tudo dai graças" é apenas um dos aspectos de fazer a vontade de Deus?

Então, fazer a vontade de Deus não resume-se em a tudo dar graças?

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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 10:06 am

Khwey escreveu:Atente-se de que é você quem está dizendo que fazer a vontade de Deus não é adoração. Quer dizer que "em tudo dai graças" é apenas um dos aspectos de fazer a vontade de Deus? Então, fazer a vontade de Deus não resume-se em a tudo dar graças?

NÃO ESTOU DIZENDO que fazer a vontade de Deus não é adoração.
ESTOU DIZENDO que adoração não é SOMENTE fazer a vontade de Deus.
(Está vendo como vc tem um certa dificuldade de entender o que as pessoas falam, dizendo o que elas não disseram ? Já tinham me avisado disso em outras postagens, mas vc precisa corrigir isso.)
DAR GRAÇAS EM TUDO é APENAS UM DOS ASPECTOS de fazer a vontade de Deus.
FAZER A VONTADE DE DEUS não se resume a em tudo dar graças.
Espero que tenha ficado bem claro.
Mas voltando à pergunta inicial (já que vc não respondeu adequadamente)...
PARA VOCÊ, o que é ADORAR EM ESPÍRITO E EM VERDADE ?


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Re: TEMPLOFOBIA

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 10:18 am

David de Oliveira escreveu:
O Santuário Celestial
Deus instruiu Moisés quanto à construção do lugar em que, na Terra, Ele iria habitar (Êxodo 25:8); tratava-se do santuário, o qual funcionou sob o primeiro (velho) concerto (Hebreus 9:1). Esse era o lugar no qual se ensinava ao povo o caminho da salvação. Cerca de 400 anos mais tarde, o templo permaneceu em Jerusalém, construído pelo rei Salomão, ocupou o lugar do tabernáculo transportável de Moisés.
Depois que Nabucodonosor destruiu o templo, os exilados que retornaram de Babilônia construíram o segundo templo, que foi mais tarde embelezado grandemente por Herodes, o Grande; este último templo foi destruído pelos romanos no ano 70 d.C.
 O Novo Testamento revela que o novo concerto também possui seu templo, e este se encontra no Céu. Nele Cristo trabalha como sumo sacerdote "à direita do trono da Majestade". Esse santuário é o "verdadeiro tabernáculo que o Senhor erigiu, não o homem" (Hebreus 8:1 e 2).1 No monte Sinai, foi mostrado a Moisés um "modelo", cópia ou miniatura do santuário celestial (Êxodo 25:9 e 40).2 As Escrituras identificam o santuário mosaico como "figura das coisas que se acham nos Céus" e "figura do verdadeiro" santuário (Hebreus 9:23 e 24).
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Pelo que entendi do seu "blá-blá-bla", você entende que :
1 - não existe mais nenhum local na Terra que possa ser chamado de "santuário", pois o único santuário está no céu.
2 - não existe mais nenhum local na Terra que possa ser chamado de "templo", pois o único templo são os corpos dos cristãos.
Entendi corretamente ?

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Re: TEMPLOFOBIA

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