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Os 144 Mil selados do Apocalipse

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Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 25 Mar 2014, 10:35 pm

    Esse subtema da Grande Tribulação desperta alguma polêmica no meio evangélico.
    Muitas seitas e denominações ao longo da história tomaram para si essa passagem bíblica, arvorando-se em eleitos de Deus.
    Inicialmente, temos que admitir que o contexto fala das tribos de Israel. Ou seja, aponta diretamente para o povo judeu.
    O papel desses selados parece ser nada mais, nada menos, que anunciar o Evangelho na Grande Tribulação, uma tarefa dificílima, em face da perseguição que o Anticristo moverá a todos os opositores.
    O "selo" mencionado em Ap 7.1-3 não é mais detalhado na Bíblia. Os Adventistas alegam que esse selo nada mais é que a guarda do sábado (em contraposição à marca da Besta, que seria a guarda do domingo), mas essa é uma posição minoritária desse grupo religioso.
    Interessante notar ainda que na lista das tribos, desaparecem Efraim, Manassés e Dã, e reaparecem José e Levi. 
    Esses 144 mil não podem ser a Igreja arrebatada, pois esta compõe-se de judeus e não-judeus. Eles passarão pela Grande Tribulação, provavelmente serão martirizados, mas serão aceitos no céu, pois os vemos no capítulo 14 do Apocalipse, já diante do Trono de Deus.

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b?blia Re: Os 144 Mil selados do Apocalipse

Mensagem por Khwey em Ter 25 Mar 2014, 10:38 pm

Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.

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Mensagem por Rildoelias em Ter 25 Mar 2014, 11:32 pm

Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.

Concordo com você , os 144mil são os que irão lutar contra as leis severas da bestas, serão presos e passarão pelo sofrimento que Cristo passou mas não viram a morte e nem creram em doutrinas apostatadas e viveram. Os vivo que fugiram para o monte nao farão parte dos 144mil.

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b?blia Re: Os 144 Mil selados do Apocalipse

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 25 Mar 2014, 11:34 pm

Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.
Afirmação sem referência e embasamento é ilação e "achismo".

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b?blia Re: Os 144 Mil selados do Apocalipse

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 25 Mar 2014, 11:39 pm

Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.

Concordo com você , os 144mil são os que irão lutar contra as leis severas da bestas, serão presos e passarão pelo sofrimento que Cristo passou mas não viram a morte e nem creram em doutrinas apostatadas e viveram. Os vivo que fugiram para o monte nao farão parte dos 144mil.
Lutar contra o Anticristo? Uma espécie de "comando tribulo" ? :risadinha: 
Discordo. O Anticristo será enfrentado por apenas um ser, o próprio Cristo.
"os vivos que figuram para o monte nao farao parte dos 144mil" (sic): Faltou explicar melhor estra frase, está confusa.

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Mensagem por Rildoelias em Qua 26 Mar 2014, 12:01 am

DANNILO STELIO escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.

Concordo com você , os 144mil são os que irão lutar contra as leis severas da bestas, serão presos e passarão pelo sofrimento que Cristo passou mas não viram a morte e nem creram em doutrinas apostatadas e viveram. Os vivo que fugiram para o monte nao farão parte dos 144mil.
Lutar contra o Anticristo? Uma espécie de "comando tribulo" ? :risadinha: 
Discordo. O Anticristo será enfrentado por apenas um ser, o próprio Cristo.
"os vivos que figuram para o monte nao farao parte dos 144mil" (sic): Faltou explicar melhor estra frase, está confusa.

ta vou explicar. A besta é um poder politico religioso eles irão forçar todas igrejas evangelicas seguir suas lei,
quem não obedecer será levado pra cativeiro e serão espancado, retalhado de cortar pedaço do corpo ate furar os olhos e farão de tudo pra que ele renincia sua fé. Haverá urma grande perssegição contra os cristão. Alguns cristão irão fugir para as montanhas até Cristo voltar nas nuvens, este vivos fugitivo que não farão parte dos 144 mil. Somente os que passaram pela experiência da dor e da morte e manteu se vivo que fará parte dos 144 mil.

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Mensagem por Rildoelias em Qua 26 Mar 2014, 12:13 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.
Afirmação sem referência e embasamento é ilação e "achismo".
b

referência bíblica esta nas profecias de apocalipses. Só estudar.
Ate um cachorro sabe o que a igreja romana fez com os cristãos no passado, agora será muito pior meu irmão.

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Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 12:20 am

Rildoelias escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Rildoelias escreveu:
Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.

Concordo com você , os 144mil são os que irão lutar contra as leis severas da bestas, serão presos e passarão pelo sofrimento que Cristo passou mas não viram a morte e nem creram em doutrinas apostatadas e viveram. Os vivo que fugiram para o monte nao farão parte dos 144mil.
Lutar contra o Anticristo? Uma espécie de "comando tribulo" ? :risadinha: 
Discordo. O Anticristo será enfrentado por apenas um ser, o próprio Cristo.
"os vivos que figuram para o monte nao farao parte dos 144mil" (sic): Faltou explicar melhor estra frase, está confusa.

ta vou explicar. A besta é um poder politico religioso eles irão forçar todas igrejas evangelicas seguir suas lei,quem não obedecer será levado pra cativeiro e serão espancado, retalhado de cortar pedaço do corpo ate furar  os olhos e farão de tudo pra que ele renincia sua fé. Haverá urma grande perssegição contra os cristão. Alguns cristão irão fugir para as montanhas até Cristo voltar nas nuvens, este vivos fugitivo que não farão parte dos 144 mil. Somente os que passaram pela experiência da dor e da morte e manteu se vivo que fará parte dos 144 mil.
A Besta é um pouco diferente do que vc escreveu. É uma pessoa, um governante mundial, e que terá apoio de um líder religioso mundial.
Além disso, discordo da parte dos cristãos "fugirem para os montes".  O relevo terrestre será grandemente afetado durante a Grande Tribulação, como terremotos e vulcões. Veja Ap. 6.14 e 16.20. Além disso, os abrigos nos montes estarão superlotados, veja Ap. 6.15.

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Mensagem por Khwey em Qua 26 Mar 2014, 12:25 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.
Afirmação sem referência e embasamento é ilação e "achismo".
Ora, a referência disto está no antigo testamento, com todas as letras necessárias.

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Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 12:27 am

Rildoelias escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que, consta no antigo testamento.
Afirmação sem referência e embasamento é ilação e "achismo".
b

referência bíblica esta nas profecias de apocalipses. Só estudar.
Ate um cachorro sabe o que a igreja romana fez com os cristãos no passado, agora será muito pior meu irmão.
entenda bem: a divergência não é quanto à perseguição aos cristãos, isso é indiscutível, aconteceu e se repetirá. O que não concordo é com a afirmação do KHWEY de que eles não serão martirizados.
Na verdade, encontrei várias pessoas neste fórum que parecem ter uma fobia gigantesca a qualquer tipo de sofrimento: não acreditam no inferno, ou não acreditam no fogo eterno, ou não acreditam que os cristãos serão martirizados na GT ... É muita água com açúcar...


Última edição por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 1:21 pm, editado 2 vez(es)

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Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 12:30 am

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Eles passarão pela tribulação mas não serão martirizados, conforme figura que consta no antigo testamento.
Afirmação sem referência e embasamento é ilação e "achismo".
Ora, a referência disto está no antigo testamento, com todas as letras necessárias.
última chance de colocar a referência bíblica. sem enrolação.

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Mensagem por Khwey em Qua 26 Mar 2014, 12:32 am

Tais, brincando!!!

Vai me dizer que leu toda a bíblia, mas não atentou para isto também?

 hummm

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Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 12:39 am

Khwey escreveu:Tais, brincando!!!

Vai me dizer que leu toda a bíblia, mas não atentou para isto também?

 hummm
Vai começar com a palhaçada de novo ? Pois bem. Assunto fechado. Afirmação não provada por você, portanto, inverídica.

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Mensagem por Khwey em Qua 26 Mar 2014, 12:44 am

Ora, ora, pois pois...

Você nunca leu a respeito de Deus marcar o seu povo para que se livrassem da morte, em função de uma tribulação que o próprio Deus enviou?



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Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 5:34 pm

Khwey escreveu:Ora, ora, pois pois...Você nunca leu a respeito de Deus marcar o seu povo para que se livrassem da morte, em função de uma tribulação que o próprio Deus enviou?
Talvez já. Mas quem fez a afirmação é você. Logo, compete a você embasar suas afirmações com os textos correspondentes.
Achas mesmo que vais dizer o que bem entendes e "eu que me vire" para fundamentar ? só pode estar de brincadeira... oh my 

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Mensagem por Khwey em Qua 26 Mar 2014, 6:49 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Ora, ora, pois pois...Você nunca leu a respeito de Deus marcar o seu povo para que se livrassem da morte, em função de uma tribulação que o próprio Deus enviou?
Talvez já.
Talvez???

Quer dizer que você não se lembra?

Do que adianta ler toda a bíblia e não se lembrar do que leu?


 hummm

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Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 9:47 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Ora, ora, pois pois...Você nunca leu a respeito de Deus marcar o seu povo para que se livrassem da morte, em função de uma tribulação que o próprio Deus enviou?
Talvez já.
Talvez???

Quer dizer que você não se lembra?

Do que adianta ler toda a bíblia e não se lembrar do que leu?


 hummm
Está me testando, é isso ? Bem, aqui não é uma escola, vc não é professor e eu não sou aluno. O debate sobre esse ponto encerra aqui. Vc está ficando ridículo, já é a segunda vez que faz isso. Acabou a graça.

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Mensagem por Khwey em Qua 26 Mar 2014, 9:57 pm

Eu, professor?

Mas eu ainda não te ensinei nada.

Mas vou te lembrar do texto que você já leu, mas esqueceu:


Êxodo
12:7 E tomarão do sangue, e pô-lo-ão em ambas as ombreiras, e na verga da porta, nas casas em que o comerem.

12:12 E eu passarei pela terra do Egito esta noite, e ferirei todo o primogênito na terra do Egito, desde os homens até aos animais; e em todos os deuses do Egito farei juízos. Eu sou o Senhor.
12:13 E aquele sangue vos será por sinal nas casas em que estiverdes; vendo eu sangue, passarei por cima de vós, e não haverá entre vós praga de mortandade, quando eu ferir a terra do Egito.

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Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 26 Mar 2014, 10:33 pm

Khwey escreveu:Eu, professor?
Mas eu ainda não te ensinei nada.
Mas vou te lembrar do texto que você já leu, mas esqueceu:

Êxodo
12:7 E tomarão do sangue, e pô-lo-ão em ambas as ombreiras, e na verga da porta, nas casas em que o comerem.
12:12 E eu passarei pela terra do Egito esta noite, e ferirei todo o primogênito na terra do Egito, desde os homens até aos animais; e em todos os deuses do Egito farei juízos. Eu sou o Senhor.
12:13 E aquele sangue vos será por sinal nas casas em que estiverdes; vendo eu sangue, passarei por cima de vós, e não haverá entre vós praga de mortandade, quando eu ferir a terra do Egito.
E nem vai ensinar. Discorra sozinho sobre esse ponto, pois não sou criança para ficar com joguinhos de esconde-esconde. Quer fazer jus ao nome de "forista" ? comporte-se como adulto, honre suas calças, e exponha suas idéias sem receio de ser bombardeado. 

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Mensagem por Khwey em Qua 26 Mar 2014, 10:50 pm

Eu já te lembrei do texto que você já tinha lido, mas esqueceu...

E este texto faz parte de uma ideia que eu já expus... Sem medo.

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b?blia Re: Os 144 Mil selados do Apocalipse

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 27 Mar 2014, 9:27 am

Interessante ainda que, na listagem das tribos israelitas a que pertencem os 144 mil, a tribo de Dã se faz ausente.
Sobre essa tribo, vemos que sua aparição na Bíblia muitas vezes é com conotação negativa, como em Juízes 18.
Temos ainda uma menção pouco honrosa a essa tribo no livro de Gênesis, palavras proferidas pelo próprio patriarca Jacó:
Dã será serpente junto ao caminho, uma víbora junto à vereda, que morde os calcanhares do cavalo, e faz cair o seu cavaleiro por detrás. Gênesis 49:17
Devido a essas “pistas”, alguns teólogos conjecturam queo Anticristo será um judeu dessa tribo, o que não deixa de ser uma afirmação razoável.

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