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O QUE É SER CRISTÃO ?

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O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 10 Mar 2014, 1:39 am

    Para alguns, ser cristão é ser filiado à igreja "A" ou "B" ?
    Para outros, é cantar músicas religiosas/gospel/evangélicas, e ler a Bíblia de vez em quando. 
    Outros, ainda, defendem uma determinada maneira de se vestir e se comportar como prova inequívoca de que a pessoa é um cristão.
    E você, o que pensa disso ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por gusto em Sex 14 Mar 2014, 9:00 pm

Aquele que segue a Cristo é cristão, o resto é imitação.

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Ter 01 Abr 2014, 7:12 pm

Ser Cristão é PERTENCER a Cristo.


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 9:50 pm

SARGENTO e GUSTO, concordo com vocês.
Mas EXTERIORMENTE, o que caracteriza um cristão ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por gusto em Ter 01 Abr 2014, 10:55 pm

DANNILO STELIO escreveu:SARGENTO e GUSTO, concordo com vocês.
Mas EXTERIORMENTE, o que caracteriza um cristão ?

Jo 3:8;
O vento assopra onde quer, e ouves a sua voz, mas não sabes de onde vem, nem para onde vai; assim é todo aquele que é nascido do Espírito.

Exteriormente ninguém pode discernir, a não ser pelos frutos.

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Ter 01 Abr 2014, 11:23 pm

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:SARGENTO e GUSTO, concordo com vocês.
Mas EXTERIORMENTE, o que caracteriza um cristão ?

Jo 3:8;
O vento assopra onde quer, e ouves a sua voz, mas não sabes de onde vem, nem para onde vai; assim é todo aquele que é nascido do Espírito.

Exteriormente ninguém pode discernir, a não ser pelos frutos.
Quais frutos ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qua 02 Abr 2014, 9:52 am

DANNILO STELIO escreveu:SARGENTO e GUSTO, concordo com vocês.
Mas EXTERIORMENTE, o que caracteriza um cristão ?

A fé... quem é de Cristo tem Cristo nele e consequentemente crê na voz de Deus.
A fé é o fruto do novo nascimento.


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 10:02 am

Sargento escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:SARGENTO e GUSTO, concordo com vocês.
Mas EXTERIORMENTE, o que caracteriza um cristão ?

A fé... quem é de Cristo tem Cristo nele e consequentemente crê na voz de Deus.
A fé é o fruto do novo nascimento.
E como podemos visualizar essa fé ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qua 02 Abr 2014, 1:43 pm

Ver Fé?


O que podes fazer para reconhecer se alguém crê ou não é anunciar o evangelho... Quem crer nele é porque tem fé.

A maneira que tens de ver o coração é pela boca... Do que o coração esta cheio disso fala a boca.... Mas para saber entender o coração pela boca é preciso ser espiritual de outro modo será enganado pela boca falsa!


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qua 02 Abr 2014, 4:06 pm

Sargento escreveu:Ver Fé? O que podes fazer para reconhecer se alguém crê ou não é anunciar o evangelho... Quem crer nele é porque tem fé. A maneira que tens de ver o coração é pela boca... Do que o coração esta cheio disso fala a boca.... Mas para saber entender o coração pela boca é preciso ser espiritual de outro modo será enganado pela boca falsa!

E como fazer para se ver a fé de um mudo (deficiente da fala) ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qua 02 Abr 2014, 6:52 pm

Se não tens como comunicar com tal pessoa também não tens como saber se ela crê ou não senão por revelação direta de Deus...

Também podes perguntar:
E como fazer para ver a fé de um paraplégico?

Dannilo, a nossa fé é para Deus e não para os homens... É Deus que tem de ver a fé, e Ele vê o coração, não as acções.


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 12:31 am

Sargento escreveu:Se não tens como comunicar com tal pessoa também não tens como saber se ela crê ou não senão por revelação direta de Deus...

Também podes perguntar:
E como fazer para ver a fé de um paraplégico?

Dannilo, a nossa fé é para Deus e não para os homens... É Deus que tem de ver a fé, e Ele vê o coração, não as acções.
Deus revelando ao homem se uma outra pessoa tem fé ? onde isso está na Bíblia ?
E se não temos que mostrar nossa fé aos homens, como explicar... 

Portanto, não podendo eu também esperar mais, mandei-o saber da vossa fé, temendo que o tentador vos tentasse, e o nosso trabalho viesse a ser inútil. 1 Tessalonicenses 3:5

Vindo, porém, agora Timóteo de vós para nós, e trazendo-nos boas novas da vossa fé e amor, e de como sempre tendes boa lembrança de nós, desejando muito ver-nos, como nós também a vós; 1 Tessalonicenses 3:6

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qui 03 Abr 2014, 8:21 am

Leste tudo ou só parte?

A maneirade veres a fé de alguém é pela sua aceitação da verdade, pelo seu entendimento.... mas se não tens como comunicar com tal pessoa só podes saber se Deus to revelar!

Qual é a tua confusão?

Onde diz na biblia?? Não tens entendimento para saber isto?

Se não existe meio humanamente possivel de fazer algo então só pode ser feito por milagre!!

No que te confunde isto?


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 10:15 am

Sargento escreveu:Leste tudo ou só parte? A maneirade veres a fé de alguém é pela sua aceitação da verdade, pelo seu entendimento.... mas se não tens como comunicar com tal pessoa só podes saber se Deus to revelar! Qual é a tua confusão? Onde diz na biblia?? Não tens entendimento para saber isto?  não existe meio humanamente possivel de fazer algo então só pode ser feito por milagre!! No que te confunde isto?
A confusão não minha, é sua.
O ponto central do debate é que o teu conceito de saber a fé de uma pessoa ESTÁ ERRADO.
Veja bem: para você, "aceitação da verdade" é o que a pessoa fala quando lhe anunciamos o evangelho, certo ? ou seja, é a expressão verbal de que ela concorda com o que foi pregado, ok ? (Isso foi o que eu pude extrair do que vc falou, se for diferente, explique melhor).
Pois bem. Se aceitação da verdade, para você, é isso, apresenta uma falha no raciocínio: uma pessoa que não possa se expressar verbalmente não poderia nos dizer a quantas anda sua fé; por isso que te perguntei sobre o caso da pessoa deficiente da fala. A sua resposta (saberia por revelação sobrenatural) NÃO ESTÁ CORRETA.

O correto, meu ilustre forista, é que A FÉ SE MANIFESTA PELAS OBRAS.
Mas alguém dirá: "Você tem fé; eu tenho obras". Mostre-me a sua fé sem obras, e eu lhe mostrarei a minha fé pelas obras.Tiago 2:18
No caso, AS BOAS OBRAS.
Assim brilhe a luz de vocês diante dos homens, para que vejam as suas boas obras e glorifiquem ao Pai de vocês, que está nos céus. Mateus 5:16
Entendeu agora ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qui 03 Abr 2014, 10:42 am

E por isso é que eu fiz a pergunta inicial para ver se entendias o teu erro pois eu sabia onde te dirigias...
E assim pergunto novamente:

E um paraplégico?


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 12:55 pm

Sargento escreveu:E por isso é que eu fiz a pergunta inicial para ver se entendias o teu erro pois eu sabia onde te dirigias... E assim pergunto novamente:
E um paraplégico?
PARAPLÉGICO, SURDO, MUDO, CEGO, todos, sendo cristãos, podem manifestar sua fé através das obras.
Já ouviu falar em "DEFICIENTES EFICIENTES" ? Pois é ...
E qual seria o meu "erro" ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qui 03 Abr 2014, 1:13 pm

Como é que um paraplégico ou um paralítico faz obras???


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 1:26 pm

Sargento escreveu:Como é que um paraplégico ou um paralítico faz obras???
Antes de responder, precisamos definir "obras". Para você, o que seriam ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qui 03 Abr 2014, 1:45 pm

Dannilo, no que falei contigo considerei obras tudo aquilo que fazes com o corpo. Acções.

Mas na verdade tudo aquilo que é produzido por nós são obras...
Até a fé... se a atribuis à tua perseverança e à tua decisão então quando a apresentas a Deus apresentas justiça própria (obras - mérito) e não a justiça de Cristo (misericórdia - graça).

No entanto não me referi a isto (ainda) no que falei contigo.... referi-me ao que me pareceu estares a invocar por obras, ou seja, acções que fazes com as mãos VISÍVEIS pois falavas em MOSTRAR a fé pelas obras.


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 2:29 pm

Sargento escreveu:Dannilo, no que falei contigo considerei obras tudo aquilo que fazes com o corpo. Acções.
Mas na verdade tudo aquilo que é produzido por nós são obras...
Até a fé... se a atribuis à tua perseverança e à tua decisão então quando a apresentas a Deus apresentas justiça própria (obras - mérito) e não a justiça de Cristo (misericórdia - graça).
No entanto não me referi a isto (ainda) no que falei contigo.... referi-me ao que me pareceu estares a invocar por obras, ou seja, acções que fazes com as mãos VISÍVEIS pois falavas em MOSTRAR a fé pelas obras.

Chegamos a um ponto importante do debate.
OBRAS são tudo aquilo que realizamos com este corpo físico. FÉ representa o que Deus faz em nossa vida, incluindo o corpo físico.
FÉ é invisível. OBRAS são visíveis.
FÉ é um dom de Deus ao Homem. OBRAS são realização humana, em cooperação com Deus.
Gálatas 5 fala nas obras da carne. Contrapondo-se a elas, temos os frutos do Espírito, que poderíamos chamar de OBRAS do Espírito.
Nesse sentido, as obras podem ser realizadas por qualquer pessoa, inclusive as deficientes físicas.

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qui 03 Abr 2014, 3:03 pm

Não amigo... 

Não dissimules agora.... tu tens falado de obras VISÍVEIS que mostram a fé. De espírito tenho eu falado, e tu tens defendido que para que o espírito seja vivo têem de existir obras...

O problema é que como te encontras encurralado tentas agora dar a volta e queres chamar obras aos frutos do espírito os quais são interiores e espirituais.

Volto a perguntar:

Se é pelas obras que se vê a fé, COMO VÊS TU AS OBRAS DE UM PARALÍTICO?


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 5:36 pm

Sargento escreveu:Não amigo... Não dissimules agora.... tu tens falado de obras VISÍVEIS que mostram a fé. De espírito tenho eu falado, e tu tens defendido que para que o espírito seja vivo têem de existir obras...O problema é que como te encontras encurralado tentas agora dar a volta e queres chamar obras aos frutos do espírito os quais são interiores e espirituais.Volto a perguntar:Se é pelas obras que se vê a fé, COMO VÊS TU AS OBRAS DE UM PARALÍTICO?
Ninguém aqui está dissimulando. Estou argumentando. Seu entendimento parece ser um tanto limitado para captar o sentido do argumento, mas isso não pode ser atribuído à minha pessoa.


Obras do Espírito não são a mesma coisa que obras espirituais. Estamos nos referindo ao Espírito Santo, que ao agir na vida das pessoas que receberam a fé, as leva a praticar ações que mostrem Cristo ao mundo.


Vamos ao paralítico. 
Mesmo uma pessoa limitada fisicamente pode trazer às pessoas amor, alegria, paz, bondade, etc, usando suas palavras, seu olhar, sua experiência de vida. Veja o exemplo de [size=12.727272033691406]Nick Vujicic[/size].


Dependendo das obras da pessoa, podemos ver sua fé.

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qui 03 Abr 2014, 5:38 pm

Realmente o exemplo que deste mostra que este homem crê em Deus!
Ó Dannilo,sinceramente...

COMO VÊS AS OBRAS DE UM PARALÍTICO?


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 03 Abr 2014, 5:58 pm

Sargento escreveu:Realmente o exemplo que deste mostra que este homem crê em Deus!
Ó Dannilo,sinceramente...

COMO VÊS AS OBRAS DE UM PARALÍTICO?
O exemplo que lhe dei é para mostrar COMO UM PARALÍTICO PODE REALIZAR OBRAS QUE MOSTREM SUA FÉ. Entendeu ? ou vou ter que desenhar ?

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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

Mensagem por Sargento em Qui 03 Abr 2014, 6:09 pm

Dannilo...
Estás a fugir... 

Deixa-te de exemplos e raciocinios e diz-me por tuas palavras Dannilo, como pode um paralítico, alguém que não pode mexer um único musculo, mostrar a sua fé?

É assim tão difícil?

Não vês que essa doutrina não faz qualquer sentido?
Uma coisa é o coração, outra é o que fazemos!
Não entendes que essa é a doutrina que favorece os fariseus do tempo de Cristo que gostavam de se justificar diante dos homens:


E disse-lhes: Vós sois os que vos justificais a vós mesmos diante dos homens, mas Deus conhece os vossos corações, porque o que entre os homens é elevado, perante Deus é abominação. 
Lucas 16:15

Deus não olha às obras mas sim ao coração assim como os renascidos que têem a mente de Cristo.
Obras são para os homens, não para Deus.

A nossa fé é sobre o perdão de Deus, como é que obras testificam que cremos na misericórdia de Deus???
Se fazer obras SUGERE alguma coisa é que não confiamos no seu perdão!!!

Já viste alguma obra minha? Conheces o meu viver?
Óbvio que não.... e tens dúvidas de que eu não creio no mesmo que tu?


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Re: O QUE É SER CRISTÃO ?

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