.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Últimos assuntos
Quem está conectado
51 usuários online :: 4 usuários cadastrados, Nenhum Invisível e 47 Visitantes :: 2 Motores de busca

gusto, Jarbas, Khwey, Lit San Ares

O recorde de usuários online foi de 2364 em Seg 19 Dez 2011, 5:49 pm
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Qua 26 Fev 2014, 9:16 pm

Ose 11:1 - QUANDO Israel era menino, eu o amei; e do Egito chamei a meu filho.

Esta é a profecia que o autor do Evangelho de Mateus citou, pelo Espírito, fazendo referência a volta de Jesus com sua família do Egito.

Mat 2:15 - E esteve lá, até à morte de Herodes, para que se cumprisse o que foi dito da parte do Senhor pelo profeta, que diz: Do Egito chamei o meu Filho.

Mas todo o contexto de Oséias faz um relato da saída do povo de Israel do Egito.

Algum equívoco? Não.

Jesus é Israel, por isso o apóstolo Paulo também pelo Espírito escreveu:

Todo Israel será salvo. Todos os que estão em Cristo.

Nada de Judeus sendo salvos na GT.

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Qua 26 Fev 2014, 9:47 pm

gusto escreveu:
Todo Israel será salvo. Todos os que estão em Cristo.
Mas então isto quer dizer que todo Israel está em Cristo?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Qua 26 Fev 2014, 9:48 pm

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Todo Israel será salvo. Todos os que estão em Cristo.
Mas então isto quer dizer que todo Israel está em Cristo?
Vou dar um tempinho para você pensar.

Acredite, não dói.

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Qua 26 Fev 2014, 10:14 pm

gusto escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:
Todo Israel será salvo. Todos os que estão em Cristo.
Mas então isto quer dizer que todo Israel está em Cristo?
Vou dar um tempinho para você pensar.

Acredite, não dói.
Já pensei.

Lembrando que estamos em um debate, responda a pergunta, por favor.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 27 Fev 2014, 12:57 am

gusto escreveu:
Nada de Judeus sendo salvos na GT.

Como não ?



Rm 11.25-26 Porque não quero, irmãos, que ignoreis este mistério (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado;
[size=12.800000190734863] e assim todo o Israel será salvo, como está escrito: Virá de Sião o Libertador, e desviará de Jacó as impiedades.[/size]




APOCALIPSE 7. [size=12.800000190734863]4 E ouvi o número dos que foram assinalados com o selo, cento e quarenta e quatro mil de todas as tribos dos filhos de Israel:[/size]



APOCALIPSE 14. [size=12.800000190734863]1 E olhei, e eis o Cordeiro em pé sobre o Monte Sião, e com ele cento e quarenta e quatro mil, que traziam na fronte escrito o nome dele e o nome de seu Pai.[/size]


Zc 12.10 Mas sobre a casa de Davi, e sobre os habitantes de Jerusalém, derramarei o espírito de graça e de súplicas; e olharão para aquele a quem traspassaram, e o prantearão como quem pranteia por seu filho único; e chorarão amargamente por ele, como se chora pelo primogênito.


Zc 15.2-3 Pois eu ajuntarei todas as nações para a peleja contra Jerusalém; e a cidade será tomada, e as casas serão saqueadas, e as mulheres forçadas; e metade da cidade sairá para o cativeiro mas o resto do povo não será exterminado da cidade.[size=12.800000190734863] Então o Senhor sairá, e pelejará contra estas nações, como quando peleja no dia da batalha.[/size]

DANNILO STELIO
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1639
Idade : 42
Localização : Macapá-AP-Brasil
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/02/2014

http://palavravivaefiel.blogspot.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Sab 01 Mar 2014, 12:38 am

Gal 4:28 - Mas nós, irmãos, somos filhos da promessa como Isaque.

Flp 3:3 - Porque a circuncisão somos nós, que servimos a Deus em espírito, e nos gloriamos em Jesus Cristo, e não confiamos na carne.


Só há um meio de ser salvo, pertencendo a Israel.

Mateus, pelo Espírito, cita um texto de Oséias, dizendo que Jesus foi chamado do Egito.

No que Israel falhou, Jesus não falhou. Por causa disso Deus, na sua misericórdia, salvará todos os que estiverem Nele.

Da mesma forma, pelo Espírito, Paulo afirmou:

Porque não quero, irmãos, que ignoreis este segredo (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado.
E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades.
(Rom 11:25,26)

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Sab 01 Mar 2014, 11:36 am

gusto escreveu:
No que Israel falhou, Jesus não falhou. Por causa disso Deus, na sua misericórdia, salvará todos os que estiverem Nele.
Mas, então isto quer dizer que todo Israel estará em Cristo?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Sab 01 Mar 2014, 11:52 am

Khwey escreveu:
gusto escreveu:
No que Israel falhou, Jesus não falhou. Por causa disso Deus, na sua misericórdia, salvará todos os que estiverem Nele.
Mas, então isto quer dizer que todo Israel estará em Cristo?
Releia o início, não é tão difícil para uma pessoa como tu, bem instruída.

Se mesmo assim não conseguir, peça ajuda, seja humilde e tentaremos te ajudar.  study 

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Sab 01 Mar 2014, 1:03 pm

Já reli.

Mas o que eu quero saber é:

Em afirmando que Deus salvará todos os que estiverem nele, você entende que todo Israel estará nele?

A propósito..

gusto escreveu:
Só há um meio de ser salvo, pertencendo a Israel.

Isto está muito errado, porque na bíblia temos...

Maros
8:35 Porque qualquer que quiser salvar a sua vida, perdê-la-á, mas, qualquer que perder a sua vida por amor de mim e do evangelho, esse a salvará.

Será que amor a Jesus e ao evangelho significa pertencer a Israel?  hummm

Outra observação:


gusto escreveu:
Jesus é Israel,

Jesus não é Israel porque Deus não faz acepção de pessoas.

Jesus é o salvador de Israel e do mundo, e veio primeiro para Israel porque assim foi planejado, estando ainda escrito que os primeiros serão os últimos.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Sab 01 Mar 2014, 4:37 pm

Você não entendeu nada.

Efe 2:12 - Que naquele tempo estáveis sem Cristo, separados da comunidade de Israel, e estranhos às alianças da promessa, não tendo esperança, e sem Deus no mundo.

Traduzindo:
Agora os que estão em Cristo, não estão mais separados da comunidade de Israel, mas têm esperança e Deus no mundo.

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Sab 01 Mar 2014, 6:04 pm

Eu não estou querendo entender.

Mas o que eu quero saber é:

Em afirmando que Deus salvará todos os que estiverem nele, você entende que todo Israel estará nele?

Sim ou não?

Ainda sem resposta?

Então vamos ao texto que você trouxe:


Romanos
11:25 Porque não quero, irmãos, que ignoreis este segredo (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado.

Este trecho mostra que Israel foi endurecido e que isto tem um tempo de duração.

Desta forma, estando endurecido, Israel tem se justificado pela lei e assim tem caído da graça.

Mas, após cessar o endurecimento...


Romanos
11:26 E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades.

Sabendo-se que "todo" exprime uma ideia de totalidade, então o texto está dizendo que todo Israel será salvo, porque todo Israel estará em Cristo, debaixo da graça, após cessar o endurecimento.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Ed em Sab 01 Mar 2014, 9:04 pm

Amen...


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3157 dias de existência com 228851 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11000
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Dom 02 Mar 2014, 12:06 am

Khwey escreveu:Sabendo-se que "todo" exprime uma ideia de totalidade, então o texto está dizendo que todo Israel será salvo, porque todo Israel estará em Cristo, debaixo da graça, após cessar o endurecimento.

Mas não o Israel na carne, os descendentes naturais de Abraão, filhos da escrava, mas sim os descendentes segundo a promessa.

Note que não há um espaço de tempo, como alguns afirmam, que entra o último gentio, vem a GT para que nela todos os israelitas sejam salvos.

Mateus usa o relato da saída de Israel do Egito como figura da salvação em Cristo.

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Dom 02 Mar 2014, 10:23 am

gusto escreveu:
Khwey escreveu:Sabendo-se que "todo" exprime uma ideia de totalidade, então o texto está dizendo que todo Israel será salvo, porque todo Israel estará em Cristo, debaixo da graça, após cessar o endurecimento.

Mas não o Israel na carne, os descendentes naturais de Abraão, filhos da escrava, mas sim os descendentes segundo a promessa.
Está escrito "todo" o Israel.   cabeçada

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Dom 02 Mar 2014, 9:47 pm

Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 02 Mar 2014, 10:08 pm

gusto escreveu:Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?
Continua sendo o povo judeu.
Igreja é Igreja, Israel é Israel.
Fora com a "Teologia da Substituição".

DANNILO STELIO
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1639
Idade : 42
Localização : Macapá-AP-Brasil
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/02/2014

http://palavravivaefiel.blogspot.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Sab 29 Mar 2014, 11:28 am

DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?
Continua sendo o povo judeu.
Igreja é Igreja, Israel é Israel.
Fora com a "Teologia da Substituição".
Fostes libertado do Egito? eba

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Sab 29 Mar 2014, 11:55 pm

gusto escreveu:Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?
Israel é Israel. Não temos na bíblia a expressão "Israel de Deus" contrastando com outra expressão similar.

Em outras palavras, todo o Israel significa todo o povo que Deus escolheu.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 30 Mar 2014, 1:28 am

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
gusto escreveu:Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?
Continua sendo o povo judeu.
Igreja é Igreja, Israel é Israel.
Fora com a "Teologia da Substituição".
Fostes libertado do Egito? eba
DO Egito país, não.
Do Egito espiritual (pecado), sim.

DANNILO STELIO
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1639
Idade : 42
Localização : Macapá-AP-Brasil
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/02/2014

http://palavravivaefiel.blogspot.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 30 Mar 2014, 1:31 am

Khwey escreveu:
gusto escreveu:Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?
Israel é Israel.

Não temos na bíblia a expressão "Israel de Deus" contrastando com outra expressão similar.

Em outras palavras, todo o Israel significa todo o povo que Deus escolheu.
ISRAEL representa o povo judeu. Sempre.
ISRAEL é Israel (judeus).
IGREJA são judeus E não-judeus, convertidos a Cristo.

DANNILO STELIO
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1639
Idade : 42
Localização : Macapá-AP-Brasil
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/02/2014

http://palavravivaefiel.blogspot.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Dom 30 Mar 2014, 1:40 am

Foi isto que eu quis dizer.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Seg 31 Mar 2014, 12:36 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?
Israel é Israel.

Não temos na bíblia a expressão "Israel de Deus" contrastando com outra expressão similar.

Em outras palavras, todo o Israel significa todo o povo que Deus escolheu.
ISRAEL representa o povo judeu. Sempre.
ISRAEL é Israel (judeus).
IGREJA são judeus E não-judeus, convertidos a Cristo.
Duro é provar isso biblicamente.

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por gusto em Seg 31 Mar 2014, 12:42 pm

Se fosse como vocês pensam, Mateus fez uma grande confusão em sua afirmação, usando um texto claramente aplicado à Israel, se referindo à Cristo.

Mas...

Efe 4:4 - Há um só corpo e um só Espírito, como também fostes chamados em uma só esperança da vossa vocação;

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Khwey em Seg 31 Mar 2014, 12:49 pm

gusto escreveu:Se fosse como vocês pensam, Mateus fez uma grande confusão em sua afirmação, usando um texto claramente aplicado à Israel, se referindo à Cristo.

Mas...

Efe 4:4 - Há um só corpo e um só Espírito, como também fostes chamados em uma só esperança da vossa vocação;
Jesus veio para Israel também.

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por DANNILO STELIO em Seg 31 Mar 2014, 3:27 pm

gusto escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
gusto escreveu:Mas quem é o Israel de Deus, na dispensação da graça?
Israel é Israel.

Não temos na bíblia a expressão "Israel de Deus" contrastando com outra expressão similar.

Em outras palavras, todo o Israel significa todo o povo que Deus escolheu.
ISRAEL representa o povo judeu. Sempre.
ISRAEL é Israel (judeus).
IGREJA são judeus E não-judeus, convertidos a Cristo.
Duro é provar isso biblicamente.

Só para quem não lê a Bíblia.
Leia Romanos 11.
E além disso:
Portai-vos de modo que não deis escândalo nem aos judeus, nem aos gregos (gentios, não-judeus), nem à igreja de Deus. 1 Coríntios 10:32  .

DANNILO STELIO
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1639
Idade : 42
Localização : Macapá-AP-Brasil
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/02/2014

http://palavravivaefiel.blogspot.com.br

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Do Egito chamei o meu filho ou Israel?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 12:18 pm


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 2 1, 2  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum