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A grande Tribulação

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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Sex 14 Mar 2014, 8:27 pm

não viste gusto, que o diabo lançará alguns na prisão, e não todos?...lançará alguns de vós na prisão

Uns darão suas vidas em testemunho na GT, outros serão protegidos de maneira milagrosa por Deus durante ela e chegarão vivos até o final para serem arrebatados e encontrar o Senhor nas nuvens. Serão selados antes que os quatro anjos que seguram os quatro ventos sejam soltos.


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Sex 14 Mar 2014, 9:54 pm

gusto escreveu:
não viste gusto, que o diabo lançará alguns na prisão, e não todos?...lançará alguns de vós na prisão

Uns darão suas vidas em testemunho na GT, outros serão protegidos de maneira milagrosa por Deus durante ela e chegarão vivos até o final para serem arrebatados e encontrar o Senhor nas nuvens. Serão selados antes que os quatro anjos que seguram os quatro ventos sejam soltos.

se tu crê assim, e se for a vontade de Deus, então prepare-se para entrar no tribulo, e passar por choro e ranger de dentes... hummm



13-I João 2.17

E o mundo passa, e a sua concupiscência; mas aquele que faz a vontade de Deus PERMANECE PARA SEMPRE.
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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Sab 15 Mar 2014, 10:22 am

Jarbas escreveu:
gusto escreveu:
não viste gusto, que o diabo lançará alguns na prisão, e não todos?...lançará alguns de vós na prisão

Uns darão suas vidas em testemunho na GT, outros serão protegidos de maneira milagrosa por Deus durante ela e chegarão vivos até o final para serem arrebatados e encontrar o Senhor nas nuvens. Serão selados antes que os quatro anjos que seguram os quatro ventos sejam soltos.

se tu crê assim, e se for a vontade de Deus, então prepare-se para entrar no tribulo, e passar por choro e ranger de dentes... hummm
Esse choro e ranger de dentes é a condenação eterna.

Mat 25:30 - Lançai, pois, o servo inútil nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Sab 15 Mar 2014, 6:19 pm

gusto escreveu:
Jarbas escreveu:
gusto escreveu:
não viste gusto, que o diabo lançará alguns na prisão, e não todos?...lançará alguns de vós na prisão

Uns darão suas vidas em testemunho na GT, outros serão protegidos de maneira milagrosa por Deus durante ela e chegarão vivos até o final para serem arrebatados e encontrar o Senhor nas nuvens. Serão selados antes que os quatro anjos que seguram os quatro ventos sejam soltos.

se tu crê assim, e se for a vontade de Deus, então prepare-se para entrar no tribulo, e passar por choro e ranger de dentes... hummm
Esse choro e ranger de dentes é a condenação eterna.

Mat 25:30 - Lançai, pois, o servo inútil nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.

é mesmo gusto? então os filhos do reino irão para condenação eterna?... ai, caramba!

"E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes."  (Mateus 8 : 12)

e só porque o servo do Senhor não estava sendo útil, ele também irá para condenação eterna, gusto?.. ai, caramba! 

é cada uma que se ouve?



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Sab 15 Mar 2014, 6:23 pm

Jarbas, veja o contexto de Mt 8. Jesus referiu-se aos judeus que eram os filhos do reino, mas não o aceitaram.

10 E maravilhou-se Jesus, ouvindo isto, e disse aos que o seguiam: Em verdade vos digo que nem mesmo em Israel encontrei tanta fé.
11 Mas eu vos digo que muitos virão do oriente e do ocidente, e assentar-se-ão à mesa com Abraão, e Isaque, e Jacó, no reino dos céus;
12 E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Sab 15 Mar 2014, 6:35 pm

gusto escreveu:Jarbas, veja o contexto de Mt 8. Jesus referiu-se aos judeus que eram os filhos do reino, mas não o aceitaram.

10 E maravilhou-se Jesus, ouvindo isto, e disse aos que o seguiam: Em verdade vos digo que nem mesmo em Israel encontrei tanta fé.
11 Mas eu vos digo que muitos virão do oriente e do ocidente, e assentar-se-ão à mesa com Abraão, e Isaque, e Jacó, no reino dos céus;
12 E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.

eu sei disso gusto, Israel passará pela angústia de Jacó (tribulação); e também está escrito..."E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades."  (Romanos 11 : 26)...mas nada de condenação eterna para eles.

choro e ranger de dentes é a tribulação, mas se tu crê diferente, então creia; não sei quem está pondo estas coisas na sua cabeça, mas na minha cabeça creio eu que é Jesus Cristo.



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 23 Mar 2014, 12:52 am

Não se pode esquecer que, antes da Grande Tribulação, existe o episódio dos 4 cavaleiros, descrito em Apocalipse 6. Cavalo, na Bíblia, é símbolo de poder, conquista e força (Pv 21.31; Jó 39.19-25).
O primeiro cavaleiro, branco, com arco, e uma coroa, não pode ser Cristo, porque Cristo é quem abre o selo do versículo 1, do qual sai o cavalo e o cavaleiro do versículo 2. Além disso, seria estranho Jesus ter em sua companhia a guerra (vv.3,4), a fome (vv.5,6); e o inferno e peste (vv.7,8).
Portanto, o primeiro cavaleiro representa o Anticristo, que procura imitar Cristo (a cor branca da pureza e da falsa paz, a coroa, a vitória inicial) mas ao mesmo tempo se opõe a Ele.
A seguir, vem o Cavalo Vermelho, para tirar a paz da terra, a falsa paz do Anticristo, e permitir o derramamento de muito sangue
O terceiro cavaleiro representa fome e carestia, possivelmente em decorrência das guerras do Cavaleiro Vermelho.
O último cavaleiro era a Morte, seguida pelo Inferno. Representa devastação e vidas ceifadas, numa terrível combinação dos outros três cavaleiros.

O que é mais impressionante, ou talvez assustador, é que os quatro cavaleiros do apocalipse são apenas “precursores” de julgamentos ainda piores que virão mais tarde durante a Tribulação (Apocalipse capítulos 8-9 e 16).

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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por oliveira leite em Dom 23 Mar 2014, 8:16 am

Jarbas escreveu:
gusto escreveu:Jarbas, veja o contexto de Mt 8. Jesus referiu-se aos judeus que eram os filhos do reino, mas não o aceitaram.

10 E maravilhou-se Jesus, ouvindo isto, e disse aos que o seguiam: Em verdade vos digo que nem mesmo em Israel encontrei tanta fé.
11 Mas eu vos digo que muitos virão do oriente e do ocidente, e assentar-se-ão à mesa com Abraão, e Isaque, e Jacó, no reino dos céus;
12 E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.

eu sei disso gusto, Israel passará pela angústia de Jacó (tribulação); e também está escrito..."E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades."  (Romanos 11 : 26)...mas nada de condenação eterna para eles.

choro e ranger de dentes é a tribulação, mas se tu crê diferente, então creia; não sei quem está pondo estas coisas na sua cabeça, mas na minha cabeça creio eu que é Jesus Cristo.
Otima maneira de discutir um fato, sou um iluminado e não sei quem tá colocando coisas em sua cabeça .  :risadinha:  
As palavras que Gusto citou foram palavras dita por Jesus e que merecem muita consideração, se Jesus diz que alguns filhos do reino serão lançados no inferno (serão mesmo) essa frase todo o Israel, não se refere a todo o judeu, nem a todo o povo judeu, pois agora não há mais judeus nem gregos (e quem quiser pode me chamar de anti semita) mas muitos judeus vão para o inferno, pois rejeitaram o Messias)
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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Dom 23 Mar 2014, 4:37 pm

oliveira leite escreveu:
Jarbas escreveu:
gusto escreveu:Jarbas, veja o contexto de Mt 8. Jesus referiu-se aos judeus que eram os filhos do reino, mas não o aceitaram.

10 E maravilhou-se Jesus, ouvindo isto, e disse aos que o seguiam: Em verdade vos digo que nem mesmo em Israel encontrei tanta fé.
11 Mas eu vos digo que muitos virão do oriente e do ocidente, e assentar-se-ão à mesa com Abraão, e Isaque, e Jacó, no reino dos céus;
12 E os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes.

eu sei disso gusto, Israel passará pela angústia de Jacó (tribulação); e também está escrito..."E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades."  (Romanos 11 : 26)...mas nada de condenação eterna para eles.

choro e ranger de dentes é a tribulação, mas se tu crê diferente, então creia; não sei quem está pondo estas coisas na sua cabeça, mas na minha cabeça creio eu que é Jesus Cristo.
Otima maneira de discutir um fato, sou um iluminado e não sei quem tá colocando coisas em sua cabeça .  :risadinha:  
As palavras que Gusto citou foram palavras dita por Jesus e que merecem muita consideração, se Jesus diz que alguns filhos do reino serão lançados no inferno (serão mesmo) essa frase todo o Israel, não se refere a todo o judeu, nem a todo o povo judeu, pois agora não há mais judeus nem gregos (e quem quiser pode me chamar de anti semita) mas muitos judeus vão para o inferno, pois rejeitaram o Messias)


tudo bem, então siga o que seu pastor gusto disse: "não haverá arrebatamento e que todo mundo vai passar pela tribulação".

O dia que tu entender este verso aqui, não dirás tanta abobrinha... "Porque o SENHOR dos Exércitos os abençoará, dizendo: Bendito seja o Egito, meu povo, e a Assíria, obra de minhas mãos, e Israel, minha herança."  (Isaías 19 : 25)



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por oliveira leite em Dom 23 Mar 2014, 5:29 pm

Não estou concordando com tudo o que Gusto diz, mas concordo no que Jesus diz a esse respeito: Muitos filhos do reino ficaram de fora, e Jesus falou isso após ver tanta fé num romano e não ter visto fé assim em Israel, muitos viram de todas as partes do mundo e assentaram com Moises, Abraão Issac e Jacob e muitos filhos do reino serão lançados no inferno (filhos do reino se referindo a israelitas) isso não anula nem confirma sobre o arrebatamento da igreja, pois é outro assunto  :chapeu:
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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Dom 23 Mar 2014, 6:29 pm

oliveira leite escreveu:Não estou concordando com tudo o que Gusto diz, mas concordo no que Jesus diz a esse respeito: Muitos filhos do reino ficaram de fora, e Jesus falou isso após ver tanta fé num romano e não ter visto fé assim em Israel, muitos viram de todas as partes do mundo e assentaram com Moises, Abraão Issac e Jacob e muitos filhos do reino serão lançados no inferno (filhos do reino se referindo a israelitas) isso não anula nem confirma sobre o arrebatamento da igreja, pois é outro assunto  :chapeu:

é porque vc não seguiu o debate desde o início, pois o gusto quer provar que não haverá arrebatamento, e que todos irão passar pelo tribulo, e ele cita que choro e ranger de dentes é a condenação eterna, o que não é verdade; e a Palavra diz a verdade, que todo o Israel (de Deus) será salvo, e será mesmo.

Nem todos de Israel são israelitas

2  Que tenho grande tristeza e contínua dor no meu coração.
3  Porque eu mesmo poderia desejar ser anátema de Cristo, por amor de meus irmãos, que são meus parentes segundo a carne;
4  Que são israelitas, dos quais é a adoção de filhos, e a glória, e as alianças, e a lei, e o culto, e as promessas;
5  Dos quais são os pais, e dos quais é Cristo segundo a carne, o qual é sobre todos, Deus bendito eternamente. Amém.
Não que a palavra de Deus haja faltado, porque nem todos os que são de Israel são israelitas;
7  Nem por serem descendência de Abraão são todos filhos; mas: Em Isaque será chamada a tua descendência.
8  Isto é, não são os filhos da carne que são filhos de Deus, mas os filhos da promessa são contados como descendência.
9  Porque a palavra da promessa é esta: Por este tempo virei, e Sara terá um filho.
10  E não somente esta, mas também Rebeca, quando concebeu de um, de Isaque, nosso pai;
11  Porque, não tendo eles ainda nascido, nem tendo feito bem ou mal (para que o propósito de Deus, segundo a eleição, ficasse firme, não por causa das obras, mas por aquele que chama),
12  Foi-lhe dito a ela: O maior servirá o menor.


Este é o Israel que será todo salvo: os filhos da promessa... :chapeu:



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Dom 23 Mar 2014, 7:42 pm

Jarbas escreveu:é porque vc não seguiu o debate desde o início, pois o gusto quer provar que não haverá arrebatamento.

Haverá sim arrebatamento, mas só quando Jesus voltar.

Uma só etapa e não duas.


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Dom 23 Mar 2014, 7:53 pm

gusto escreveu:
Jarbas escreveu:é porque vc não seguiu o debate desde o início, pois o gusto quer provar que não haverá arrebatamento.

Haverá sim arrebatamento, mas só quando Jesus voltar.

Uma só etapa e não duas.

e quando será este arrebatamento caro mano gusto? no fim da tribulação?



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Dom 23 Mar 2014, 7:57 pm

Jarbas escreveu:
gusto escreveu:
Jarbas escreveu:é porque vc não seguiu o debate desde o início, pois o gusto quer provar que não haverá arrebatamento.

Haverá sim arrebatamento, mas só quando Jesus voltar.

Uma só etapa e não duas.

e quando será este arrebatamento caro mano gusto? no fim da tribulação?
Será no mesmo momento da 1° ressurreição.

É só localizar a 1° ressurreição na GT.


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Dom 23 Mar 2014, 8:02 pm

gusto escreveu:
Jarbas escreveu:
gusto escreveu:
Jarbas escreveu:é porque vc não seguiu o debate desde o início, pois o gusto quer provar que não haverá arrebatamento.

Haverá sim arrebatamento, mas só quando Jesus voltar.

Uma só etapa e não duas.

e quando será este arrebatamento caro mano gusto? no fim da tribulação?
Será no mesmo momento da 1° ressurreição.

É só localizar a 1° ressurreição na GT.

fala logo quando vai ser!!!

no começo, meio, ou fim do tribulo?



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Dom 23 Mar 2014, 8:11 pm

Eis a sequência abaixo;

Apocalípse 19;

19 E vi a besta, e os reis da terra, e os seus exércitos reunidos, para fazerem guerra àquele que estava assentado sobre o cavalo, e ao seu exército.
20 E a besta foi presa, e com ela o falso profeta, que diante dela fizera os sinais, com que enganou os que receberam o sinal da besta, e adoraram a sua imagem. Estes dois foram lançados vivos no lago de fogo que arde com enxofre.
21 E os demais foram mortos com a espada que saía da boca do que estava assentado sobre o cavalo, e todas as aves se fartaram das suas carnes.

Apocalípse 20;

1 E VI descer do céu um anjo, que tinha a chave do abismo, e uma grande cadeia na sua mão.
2 Ele prendeu o dragão, a antiga serpente, que é o Diabo e Satanás, e amarrou-o por mil anos.
3 E lançou-o no abismo, e ali o encerrou, e pôs selo sobre ele, para que não mais engane as nações, até que os mil anos se acabem. E depois importa que seja solto por um pouco de tempo.
4 E vi tronos; e assentaram-se sobre eles, e foi-lhes dado o poder de julgar; e vi as almas daqueles que foram degolados pelo testemunho de Jesus, e pela palavra de Deus, e que não adoraram a besta, nem a sua imagem, e não receberam o sinal em suas testas nem em suas mãos; e viveram, e reinaram com Cristo durante mil anos.
5 Mas os outros mortos não reviveram, até que os mil anos se acabaram. Esta é a primeira ressurreição. (arrebatamento aqui)
6 Bem-aventurado e santo aquele que tem parte na primeira ressurreição; sobre estes não tem poder a segunda morte; mas serão sacerdotes de Deus e de Cristo, e reinarão com ele mil anos.


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Dom 23 Mar 2014, 8:27 pm

E aí mano Jarbas, começo, meio ou fim?


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Khwey em Dom 23 Mar 2014, 11:18 pm

Parece que ele sabe localizar isto na bíblia, mas não está seguro para dizer se acontecerá no início, meio ou fim da grande tribulação.

Na verdade há uma grande confusão quando a saber ao certo o que é a "grande tribulação", e quando a mesma tem início.
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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Seg 24 Mar 2014, 12:32 am

gusto escreveu:E aí mano Jarbas, começo, meio ou fim?

estes textos que o mano citou referem-se à  Israel e não a nós gentios.

batalha de Armagedom, besta, falso profeta, abominação da desolação, etc, etc, ocorrerão em Israel... "Ora, quando vós virdes a abominação do assolamento, que foi predito por Daniel o profeta, estar onde não deve estar (quem lê, entenda), então os que estiverem na Judéia fujam para os montes."  (Marcos 13 : 14)

vc tem que prestar atenção aos textos que falam sobre os gentios... "Porque não quero, irmãos, que ignoreis este segredo (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado."  (Romanos 11 : 25)

até que a plenitude dos gentios haja entrado...depois que a plenitude dos gentios entrar no reino dos céus através do arrebatamento, e também tribulações, é que Deus irá tratar do restante de Israel; mas aí é que está a confusão: pegar textos dirigidos à Israel e aplicar aos gentios.



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Jarbas em Seg 24 Mar 2014, 12:43 am

gusto escreveu:
Jarbas escreveu:é porque vc não seguiu o debate desde o início, pois o gusto quer provar que não haverá arrebatamento.

Haverá sim arrebatamento, mas só quando Jesus voltar.

Uma só etapa e não duas.

eu não vejo só uma... "Assim os derradeiros serão primeiros, e os primeiros derradeiros; porque muitos são chamados, mas poucos escolhidos."  (Mateus 20 : 16)



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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por oliveira leite em Seg 24 Mar 2014, 6:50 am

esse negocio de todos passarem pelo tribulo é doutrina dos testemunhas de Jeova, um engano
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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg 24 Mar 2014, 10:36 am

oliveira leite escreveu:esse negocio de todos passarem pelo tribulo é doutrina dos testemunhas de Jeova, um engano
Realmente nem todo crente passará pelo tribulo. Segundo Yeshua os crentes mortos só ressuscitaram pós tribulação (Mt 6;40,44,54).


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Mensagem por oliveira leite em Seg 24 Mar 2014, 1:22 pm

Agora te peguei, como só depois da tribulação, se eles serão primeiro depois nós os que estivermos vivos  :risadinha:
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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Ter 25 Mar 2014, 12:38 pm

Khwey escreveu:Parece que ele sabe localizar isto na bíblia, mas não está seguro para dizer se acontecerá no início, meio ou fim da grande tribulação.

Na verdade há uma grande confusão quando a saber ao certo o que é a "grande tribulação", e quando a mesma tem início.
Não tenho nenhuma dúvida.

Dê crédito à verdade, E Deus te revelará.  :chapeu: 


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b?blia Re: A grande Tribulação

Mensagem por gusto em Ter 25 Mar 2014, 12:39 pm

Diego Yo'ets escreveu:
oliveira leite escreveu:esse negocio de todos passarem pelo tribulo é doutrina dos testemunhas de Jeova, um engano
Realmente nem todo crente passará pelo tribulo. Segundo Yeshua os crentes mortos só ressuscitaram pós tribulação (Mt 6;40,44,54).
 muito bom! 


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