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Os não eleitos

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Re: Os não eleitos

Mensagem por Sargento em Dom 24 Nov 2013, 12:43 pm

gusto escreveu:
Sargento escreveu:Argumento irrefutável....


Tu cometes pecado?
Estou tentando lhe abrir os olhos, para que percebas que Cristo nunca cometeu pecado, iniquidade e portanto também não transgrediu a lei.

Compreendes?
Gostas de picar mas nunca és capaz (para tua vergonha) de defender aquilo que procuras defender... A saber, a justiça própria.

TU COMETES PECADO?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

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Re: Os não eleitos

Mensagem por Sargento em Dom 24 Nov 2013, 12:45 pm

Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Argumento irrefutável....


Tu cometes pecado?
até hoje tu ficas nesta de que não cometes pecado? e que quem comete pecado é do diabo?

15  Esta é uma palavra fiel, e digna de toda a aceitação, que Cristo Jesus veio ao mundo, para salvar os pecadores, dos quais eu sou o principal.
16  Mas por isso alcancei misericórdia, para que em mim, que sou o principal, Jesus Cristo mostrasse toda a sua longanimidade, para exemplo dos que haviam de crer nele para a vida eterna.


se isso fosse verdade, então Paulo é do diabo.

Sargento, a verdade não está em ti, porque a Palavra lhe condena..."Se dissermos que não pecamos, fazemo-lo mentiroso, e a sua palavra não está em nós."  (I João 1 : 10)

"Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, para com todos usar de misericórdia."  (Romanos 11 : 32)

Todo o que comete pecado é filho do maligno.... Ou quando sou eu a mostrar os versos já não contam?


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Re: Os não eleitos

Mensagem por Sargento em Dom 24 Nov 2013, 12:49 pm

ElderNatalRN escreveu:
gusto escreveu:Caim podia fugir do pecado.

Gênesis 4:6,7;
E o SENHOR disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.


Ou, não podemos confiar na Bíblia.
Se eu te contar a historia desse versículo,  ele é um dos que mais tem versões diferentes em toda biblia, e os massoretas mesmo escreveram que ele não é a forma original, procure a biblia stuttgartensia, ou torá interlinear SBB.
Elder...

O sentido do verão não está errado...

O ímpio deve dominar o pecado... Esse sempre foi o desafio de Deus aos que dizem poder.... Aos do livre arbítrio.


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Re: Os não eleitos

Mensagem por Sargento em Dom 24 Nov 2013, 12:49 pm

Mas o interessante, digo eu, era que comentassem o tópico e o que escrevi.


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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 7:46 pm

Sargento escreveu:
ElderNatalRN escreveu:
gusto escreveu:Caim podia fugir do pecado.

Gênesis 4:6,7;
E o SENHOR disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.


Ou, não podemos confiar na Bíblia.
Se eu te contar a historia desse versículo,  ele é um dos que mais tem versões diferentes em toda biblia, e os massoretas mesmo escreveram que ele não é a forma original, procure a biblia stuttgartensia, ou torá interlinear SBB.
Elder...

O sentido do verão não está errado...

O ímpio deve dominar o pecado... Esse sempre foi o desafio de Deus aos que dizem poder.... Aos do livre arbítrio.
Está zombando de Deus?

Acha que Deus é homem igual a você?

Deus pediria , ou melhor, mandaria uma coisa impossível ao homem?

gusto
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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 7:47 pm

Quantas vezes você já dominou os seus desejos?

Ou nunca conseguiu?

gusto
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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 7:49 pm

O que faltava ao homem era força para isso, mas Deus providenciou através da graça.

"Nenhuma tentação será maior..."

gusto
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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 7:51 pm

1 Coríntios 10:13;
Não veio sobre vós tentação, senão humana; mas fiel é Deus, que não vos deixará tentar acima do que podeis, antes com a tentação dará também o escape, para que a possais suportar.

gusto
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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 7:52 pm

Isso é a graça de Deus. aleluia! leluia amen

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 7:55 pm

Conteste isso, se for capaz.

"Porque nada podemos contra a verdade, senão pela verdade".

1° Cor 10:13.

gusto
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Re: Os não eleitos

Mensagem por Jarbas em Dom 24 Nov 2013, 8:02 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Argumento irrefutável....


Tu cometes pecado?
até hoje tu ficas nesta de que não cometes pecado? e que quem comete pecado é do diabo?

15  Esta é uma palavra fiel, e digna de toda a aceitação, que Cristo Jesus veio ao mundo, para salvar os pecadores, dos quais eu sou o principal.
16  Mas por isso alcancei misericórdia, para que em mim, que sou o principal, Jesus Cristo mostrasse toda a sua longanimidade, para exemplo dos que haviam de crer nele para a vida eterna.


se isso fosse verdade, então Paulo é do diabo.

Sargento, a verdade não está em ti, porque a Palavra lhe condena..."Se dissermos que não pecamos, fazemo-lo mentiroso, e a sua palavra não está em nós."  (I João 1 : 10)

"Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, para com todos usar de misericórdia."  (Romanos 11 : 32)
Todo o que comete pecado é filho do maligno.... Ou quando sou eu a mostrar os versos já não contam?


TU COMETES PECADO?
sou pecador, por isso preciso da misericórdia de Deus, mas tu dizes que não é pecador, então também não precisa da misericórdia Dele.



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Os não eleitos

Mensagem por Sargento em Dom 24 Nov 2013, 8:06 pm

Gusto...

Se podes não pecar, então quando pecas é porque queres pecar... 
Porque queres tu pecar????


Jarbas...
Então és (segundo João) filho do maligno


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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 8:08 pm

Sargento escreveu:Gusto...

Se podes não pecar, então quando pecas é porque queres pecar... 
Porque queres tu pecar????


Jarbas...
Então és (segundo João) filho do maligno
Se alguém pecar, temos um advogado, Jesus Cristo, o justo.

Acha que Deus não tem poder de nos livrar das tentações?

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 8:10 pm

Se não vence as tentações, não está na graça. sim

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Re: Os não eleitos

Mensagem por Jarbas em Dom 24 Nov 2013, 8:10 pm

Sargento escreveu:
Jarbas escreveu:
Sargento escreveu:Argumento irrefutável....


Tu cometes pecado?
até hoje tu ficas nesta de que não cometes pecado? e que quem comete pecado é do diabo?

15  Esta é uma palavra fiel, e digna de toda a aceitação, que Cristo Jesus veio ao mundo, para salvar os pecadores, dos quais eu sou o principal.
16  Mas por isso alcancei misericórdia, para que em mim, que sou o principal, Jesus Cristo mostrasse toda a sua longanimidade, para exemplo dos que haviam de crer nele para a vida eterna.


se isso fosse verdade, então Paulo é do diabo.

Sargento, a verdade não está em ti, porque a Palavra lhe condena..."Se dissermos que não pecamos, fazemo-lo mentiroso, e a sua palavra não está em nós."  (I João 1 : 10)

"Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, para com todos usar de misericórdia."  (Romanos 11 : 32)
Todo o que comete pecado é filho do maligno.... Ou quando sou eu a mostrar os versos já não contam?


TU COMETES PECADO?
só depois de sermos semelhantes à Jesus é que não cometeremos mais pecado como João disse...

1  VEDE quão grande amor nos tem concedido o Pai, que fôssemos chamados filhos de Deus. Por isso o mundo não nos conhece; porque não o conhece a ele.
2  Amados, agora somos filhos de Deus, e ainda não é manifestado o que havemos de ser. Mas sabemos que, quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele; porque assim como é o veremos.
3  E qualquer que nele tem esta esperança purifica-se a si mesmo, como também ele é puro.
4  Qualquer que comete pecado, também comete iniqüidade; porque o pecado é iniqüidade.
5  E bem sabeis que ele se manifestou para tirar os nossos pecados; e nele não há pecado.


vc é semelhante a Jesus Cristo, Sargento?



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Os não eleitos

Mensagem por Jarbas em Dom 24 Nov 2013, 8:18 pm

Sargento escreveu:


Jarbas...
Então és (segundo João) filho do maligno
Paulo disse que era o principal pecador; será que João diria que Paulo é filho do diabo? certamente que não, mas tu, um Sargento português, julga o servo alheio baseado em sua vâ doutrina...ai, caramba!



"Vigiai, pois, em todo o tempo, orando, para que sejais havidos por dignos de evitar todas estas coisas que hão de acontecer, e de estar em pé diante do Filho do homem."  (Lucas 21 : 36)

"Assim, sabe o Senhor livrar da tentação os piedosos, e reservar os injustos para o dia do juízo, para serem castigados;"  (II Pedro 2 : 9)


"PERECE o justo, e não há quem considere isso em seu coração, e os homens compassivos são recolhidos, sem que alguém considere que o justo é levado antes do mal."  (Isaías 57 : 1)


"O temor do SENHOR é odiar o mal; a soberba e a arrogância, o mau caminho e a boca perversa, eu odeio."
  (Provérbios 8 : 13)

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 8:33 pm

gusto escreveu:O que faltava ao homem era força para isso, mas Deus providenciou através da graça.

"Nenhuma tentação será maior..."
"Cristo Jesus livrou você da lei do pecado e da morte. Deus fez o que a lei não pôde fazer porque a natureza humana era fraca".

Rom 8:2,3 (NTLH).

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 8:37 pm

Rom 8:4;(NTLH).

Deus fez isso para que as ordens justas da lei pudessem ser completamente cumpridas por nós, que vivemos de acordo com o Espírito de Deus e não de acordo com a natureza humana.

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 9:37 pm

A graça dá poder ao homem para obedecer a Deus.

Se lhe está faltando, é porque não está na graça, portanto sob a lei.

Mas, nem tudo está perdido;

Tiago 1:5;
E, se algum de vós tem falta de sabedoria, peça-a a Deus, que a todos dá liberalmente, e o não lança em rosto, e ser-lhe-á dada.

3:17;
Mas a sabedoria que do alto vem é, primeiramente pura, depois pacífica, moderada, tratável, cheia de misericórdia e de bons frutos, sem parcialidade, e sem hipocrisia.  

Não esqueça que a sabedoria de Deus é Cristo.

1° Cor 1:24;
Mas para os que são chamados, tanto judeus como gregos, lhes pregamos a Cristo, poder de Deus, e sabedoria de Deus.

E dá-lhe Tiago. Wink

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Re: Os não eleitos

Mensagem por ElderNatalRN em Dom 24 Nov 2013, 10:24 pm

Sargento escreveu:
ElderNatalRN escreveu:
gusto escreveu:Caim podia fugir do pecado.

Gênesis 4:6,7;
E o SENHOR disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.


Ou, não podemos confiar na Bíblia.
Se eu te contar a historia desse versículo,  ele é um dos que mais tem versões diferentes em toda biblia, e os massoretas mesmo escreveram que ele não é a forma original, procure a biblia stuttgartensia, ou torá interlinear SBB.
Elder...

O sentido do verão não está errado...

O ímpio deve dominar o pecado... Esse sempre foi o desafio de Deus aos que dizem poder.... Aos do livre arbítrio.
Este versiculo foi traduzido de uma forma convenientemente filosófica, o rabinismo o interpreta de forma helênica,  não siga opinião de paráfrases rabínicas, no hebraico ele não faz sentido algum, não se sabe a origem do erro no texto, mas ele é muito difícil de traduzir, na PESHITA é traduzido da seguinte forma: Gn 4:7 Agora pois, se o que faz estâ correto, o aceitaria;  porem se o que faz não está correto,  o pecado está à pota. Tu te rediras a ele e ele te dominará!
Esta é apenas uma das formas de tradução deste versículo,  a problemática continua quando interpõem palavras que não estão e não correspondem ao texto hebraico,  e olha que sobre este versículo,  nem comecei... a forma hebraica dele é canhestra, e mal escrita, os próprios massoretas discorda que esta seja a forma original dele...

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 10:47 pm

Só que o versículo está coerente com o restante das Escrituras.

Andar segundo o espírito, é nada mais do que não viver como os animais que seguem o instinto, ou seja a natureza humana.

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Re: Os não eleitos

Mensagem por ElderNatalRN em Dom 24 Nov 2013, 11:20 pm

gusto escreveu:Só que o versículo está coerente com o restante das Escrituras.

Andar segundo o espírito, é nada mais do que não viver como os animais que seguem o instinto, ou seja a natureza humana.
Que tradução está coerente, Gusto? Nada no resto da Bíblia corresponde a este versículo,  ele é único,  coerente com o que a teologia arminiana interpreta sobre ele e o resto da Bíblia? ...

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 11:31 pm

Estou falando a respeito do homem ter domínio sobre seus atos.

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Re: Os não eleitos

Mensagem por ElderNatalRN em Dom 24 Nov 2013, 11:59 pm

gusto escreveu:Estou falando a respeito do homem ter domínio sobre seus atos.
E ele sempre tem?... ou precisa de um mãozinha?...

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Re: Os não eleitos

Mensagem por gusto em Seg 25 Nov 2013, 12:11 am

Sim, Deus deu a lei para servir de Guia. Ele usando sua inteligência, poderia aprender através da lei do que Deus gosta e do que não gosta.

Mas Deus mesmo disse que o homem é de dura cerviz.

Daí veio a graça, Deus ajudando o homem a fazer o que é certo, a Mãozinha, se assim prefere.

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Re: Os não eleitos

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