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Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Quem está com a razão ?

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 11:49 pm

Gálatas 3:24,25;
De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados.
Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio.


aio = Preceptor de crianças de famílias ricas ou ilustres, pagem.

Preceptor = Pessoa que instrui, educa, mestre, guia intelectual, mentor.

Percebe?

Passou a lei, já nos levou a Cristo, findou.

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 11:51 pm

A finalidade da lei foi nos levar a Cristo. Este é o verdadeiro sentido do versículo, fim da lei.

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por Khwey em Dom 24 Nov 2013, 11:58 pm

gusto escreveu:A finalidade da lei foi nos levar a Cristo. Este é o verdadeiro sentido do versículo, fim da lei.
"Foi" também é passado, assim como "serviu" e "apontava"...

Gálatas
3:24 De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Cristo, para que pela fé fôssemos justificados.
3:25 Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio.

Mas a questão não é esta, e sim o que você disse sobre Jesus ter abolido parte da lei.

Estando escrito que nem um jota ou til poderia ser omitido da lei sem que tudo fosse cumprido, então, como algo da lei pode ter sido abolido sem que tudo da lei fosse cumprido???

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Dom 24 Nov 2013, 11:59 pm

Mas isso se cumpre hoje (presente), naquele que se converte, a lei leva o pecador a Cristo, e levará (futuro), até o fim, quando Ele voltar.

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Seg 25 Nov 2013, 12:07 am

"Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê".

Veja como fica sem sentido se fosse o fim da lei:

Porque em Cristo a lei acabou, para justiça de todo que crê.

Mas aqui há harmonia:

Porque a lei apontava para Cristo, para justiça de todo o que crê.
Porque a lei nos leva para Cristo, para justiça de todo o que crê.

E concorda com o texto de Gálatas que diz que a lei foi o nosso professor (mestre) que nos levou a Cristo.

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por Khwey em Seg 25 Nov 2013, 12:08 am

gusto escreveu:"Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê".

Veja como fica sem sentido se fosse o fim da lei:

Porque em Cristo a lei acabou, para justiça de todo que crê.
Nãozinho

Tem muito sentido quando se lê mais do que isto:

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.

Gálatas
6:2 Levai as cargas uns dos outros, e assim cumprireis a lei de Cristo.

O fim da lei de Moisés é a lei de Cristo. Isto tem sentido.

gusto escreveu:Mas isso se cumpre hoje (presente), naquele que se converte, a lei leva o pecador a Cristo, e levará (futuro), até o fim, quando Ele voltar.
O que eu estou interessado em entender não é isto, e sim o que você disse sobre Jesus ter abolido parte da lei.

Estando escrito que nem um jota ou til poderia ser omitido da lei sem que tudo fosse cumprido, então, como algo da lei pode ter sido abolido sem que tudo da lei fosse cumprido???

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Seg 25 Nov 2013, 9:42 pm

O que eu estou interessado em entender não é isto, e sim o que você disse sobre Jesus ter abolido parte da lei.
Jesus disse que não veio abolir a lei.

Vê se entende de uma vez:

A lei do sacerdócio levítico foi automaticamente abolida na cruz, pois Jesus foi o cordeiro sem mancha, o sacerdote, a oferta e tornou-se nosso Sumo sacerdote.


Última edição por gusto em Seg 25 Nov 2013, 9:44 pm, editado 1 vez(es)

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Seg 25 Nov 2013, 9:43 pm

João
13:34 Um novo mandamento vos dou: Que vos ameis uns aos outros; como eu vos amei a vós, que também vós uns aos outros vos ameis.
"O amor é o resumo da lei".

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Seg 25 Nov 2013, 9:51 pm

Romanos 13:9;
Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por Khwey em Seg 25 Nov 2013, 11:03 pm

gusto escreveu:
O que eu estou interessado em entender não é isto, e sim o que você disse sobre Jesus ter abolido parte da lei.
Jesus disse que não veio abolir a lei.
Sim, mas veja o que você escreveu...

gusto escreveu:Jesus se tornou o nosso Grande Sacerdote, abolindo a lei sacerdotal. Isso que aconteceu.

Tá bom assim?
Está bom, mas não está completo o seu entendimento.

Mateus
5:18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.

Estando escrito que nem um jota ou til poderia ser omitido da lei sem que tudo fosse cumprido, então, como algo da lei pode ter caído sem que tudo da lei fosse cumprido???

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Seg 25 Nov 2013, 11:12 pm

Por acaso o Apocalípse já se cumpriu?

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por Khwey em Seg 25 Nov 2013, 11:18 pm

Algumas coisas relatadas em apocalipse já se cumpriram.

Apocalipse não é lei.

Atenção para o texto:


Mateus
5:17 Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
5:18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.

Jesus está falando da lei e dos profetas de antes dele.

Agora, por favor responda a pergunta relacionada ao que você respondeu:

Estando escrito que nem um jota ou til poderia ser omitido da lei sem que tudo fosse cumprido, então, como algo da lei pode ter caído sem que tudo da lei fosse cumprido???

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por DANNILO STELIO em Dom 23 Fev 2014, 2:02 am

A grande confusão das pessoas é: cumprir ou não a lei de Moisés ?

Sim. E não.

Sim, se entendermos que todos os mandamentos do Decálogo são ratificados no NT, exceto a guarda do sábado, que foi substituído pelo domingo, em razão da ressurreição de Cristo.

Sim, se entendermos que várias regras do AT encerravam PRINCÍPIOS, que continuam VÁLIDOS no NT, agora com nova roupagem. Um exemplo é o dízimo e as ofertas.

Por outro lado, NÃO DEVEMOS guardar a Lei no que diz respeito à circuncisão e sacrifícios de animais, p.ex. A primeira, por ser uma aliança apenas entre Abrão e seus descendentes (judeus); os segundos, por serem apenas símbolos do sacrifício de Jesus, o qual foi consumado, não havendo mais nada a representar.

O problema é que muitas pessoas encontram dificuldade de fazer essa distinção.

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Re: Quem está com a razão ?

Mensagem por gusto em Dom 23 Fev 2014, 9:46 am

Khwey escreveu:Algumas coisas relatadas em apocalipse já se cumpriram.

Apocalipse não é lei.

Atenção para o texto:


Mateus
5:17 Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim ab-rogar, mas cumprir.
5:18 Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.

Jesus está falando da lei e dos profetas de antes dele.

Agora, por favor responda a pergunta relacionada ao que você respondeu:

Estando escrito que nem um jota ou til poderia ser omitido da lei sem que tudo fosse cumprido, então, como algo da lei pode ter caído sem que tudo da lei fosse cumprido???
Você está equivocado, Khwey.

Tudo tem de se cumprir primeiro. A lei Jesus cumpriu, no sentido de obediência.

Ainda tem de passar o céu e a terra, mas as palavras de Deus se cumprirão.

Só não entende quem tá ainda endurecido pelo pecado.

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Re: Quem está com a razão ?

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