.....................................................
Que bom que você entrou Convidado
Últimos assuntos
Quem está conectado
64 usuários online :: 3 usuários cadastrados, 1 Invisível e 60 Visitantes :: 1 Motor de busca

irmão, Khwey, Lit San Ares

O recorde de usuários online foi de 2364 em 2011-12-19, 14:49
Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Se Deus é amor porque odeia?

Página 1 de 3 1, 2, 3  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por CarlosB em 2013-11-06, 13:09

Como está escrito: Amei a Jacó, e odiei a Esaú....Logo, pois, compadece-se de quem quer, e endurece a quem querDir-me-ás então: Por que se queixa ele ainda? Porquanto, quem tem resistido à sua vontade? Mas, ó homem, quem és tu, que a Deus replicas? Porventura a coisa formada dirá ao que a formou: Por que me fizeste assim? Ou não tem o oleiro poder sobre o barro, para da mesma massa fazer um vaso para honra e outro para desonra? E que direis se Deus, querendo mostrar a sua ira, e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita paciência os vasos da ira,

Romanos 9:13-22
Se Deus criou os vasos da ira para neles derramar a sua ira, como pode ser amor?

CarlosB
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 457
flag : Portugal
Data de inscrição : 24/03/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por oliveira leite em 2013-11-06, 13:18

D'us é amor e também é fogo consumidor

oliveira leite
‎moderador
‎moderador

Número de Mensagens : 6552
Idade : 51
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 28/04/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por CarlosB em 2013-11-06, 13:49

oliveira leite escreveu:D'us é amor e também é fogo consumidor
Verdade em relação a Deus, agora o dus é esquisito porque não é português japinha 

Um Deus que se ira todos os dias, um Deus terrível, Deus vingador, etc... Então como pode ser um Deus de amor

CarlosB
Pérola
Pérola

Número de Mensagens : 457
flag : Portugal
Data de inscrição : 24/03/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Khwey em 2013-11-06, 18:54

CarlosB escreveu:Se Deus criou os vasos da ira para neles derramar a sua ira, como pode ser amor?
Boa pergunta, para a qual eu não sei a resposta.

O "eleito" sabe?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por gusto em 2013-11-06, 19:06

Quem conhece a Deus, conhece o que é amor.

1° João 4:8 e 16;
Aquele que não ama não conhece a Deus; porque Deus é amor.

E nós conhecemos, e cremos no amor que Deus nos tem. Deus é amor; e quem está em amor está em Deus, e Deus nele.

Só não vale dizer que 1° João não é inspirado. :risadinha:

gusto
Antares
Antares

Número de Mensagens : 10524
Idade : 47
Localização : Ponta Grossa Pr
flag : Brasil
Data de inscrição : 12/08/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Sargento em 2013-11-07, 08:03

gusto escreveu:Quem conhece a Deus, conhece o que é amor.

1° João 4:8 e 16;
Aquele que não ama não conhece a Deus; porque Deus é amor.

E nós conhecemos, e cremos no amor que Deus nos tem. Deus é amor; e quem está em amor está em Deus, e Deus nele.

Só não vale dizer que 1° João não é inspirado. :risadinha:
O facto de termos refutado irrefutavelmente a carta de Tiago atingiu-vos com força heim?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

Um membro da Igreja Dos Eleitos
http://igrejadoseleitos.com/

Sargento
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1211
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/03/2012

http://igrejadoseleitos.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Khwey em 2013-11-07, 08:45

Sargento escreveu:
O facto de termos refutado irrefutavelmente a carta de Tiago atingiu-vos com força heim?
Boa piada de português!!!

E a carta de Paulo?

Também foi refutada irrefutavelmente? :risadinha:


Se Deus criou os vasos da ira para neles derramar a sua ira, como pode ser amor?

Tem a resposta?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 09:36

Se Ele ama, ama ALGUÉM, se odeia, odeia ALGUÉM. Ele não disse que ama ou odeia a TODOS. Logo é amor, mas se é amor, o é para quem?...

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Sargento em 2013-11-07, 09:58

Correto Elder...

Para uns ELE é Deus de amor, mas para outros é fogo destruidor... assim como um pai é amor para os seus filhos mas ira para os que odeiam os seus filhos.

Assim como o leão que é amor para os seus filhos mas protetor feroz e irado contra aqueles que os querem ferir.

É impossível amar e não odiar ao mesmo tempo, pois se ama um tem de odiar o que se lhe opõe, se amamos o bem temos necessáriamente de odiar o mal... e aquele que ama Deus vê o tamanho do seu amor cada vez que Deus mostra a sua ira no ímpio.


"Deus é juiz justo, um Deus que se ira todos os dias. "
Salmos 7:11
O problema em entender ou aceitar isto é que se perde a base de argumentação para muitos raciocínios que lutam contra a verdade.


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

Um membro da Igreja Dos Eleitos
http://igrejadoseleitos.com/

Sargento
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1211
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/03/2012

http://igrejadoseleitos.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Khwey em 2013-11-07, 10:07

Sargento escreveu:Correto Elder...

Para uns ELE é Deus de amor, mas para outros é fogo destruidor...
Por que Deus foi fogo destruidor para crianças, enquanto que Jesus diz que delas é o reino dos céus?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 10:10

Ótima resposta: é impossível amar o justo e o injusto ao mesmo tempo, a vítima e o malfeitor; um advogado não pode defender os dois ao mesmo tempo! Há de amar a um, e outro não. Só a justiça brasileira é que tem esse tipo de contradição... E o problema é este mesmo!

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Sargento em 2013-11-07, 10:12

Elder, penso que nunca falei contigo...

Sabes a resposta à pergunta do Khwey?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

Um membro da Igreja Dos Eleitos
http://igrejadoseleitos.com/

Sargento
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1211
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/03/2012

http://igrejadoseleitos.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 10:15

Sim, Ele destruiu toda geração de um povo que se opunha a Israel, inclusive suas crianças. Mas olha a linguagem, que muda é muito pelo contexto; mas de que crianças Ele fala?...

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 10:18

De que crianças Ele fala quando diz, que delas é o reino de Deus?

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Sargento em 2013-11-07, 10:23

Eu sei a reposta Elder mas gostava de ouvir o teu entendimento sobre isto.

Explica-me como entendes isso... porquê as crianças? Porque as matou Deus se nunca fizeram mal?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

Um membro da Igreja Dos Eleitos
http://igrejadoseleitos.com/

Sargento
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1211
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/03/2012

http://igrejadoseleitos.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Khwey em 2013-11-07, 10:29

ElderNatalRN escreveu:De que crianças Ele fala quando diz, que delas é o reino de Deus?
Mateus
19:13 Trouxeram-lhe, então, alguns meninos, para que sobre eles pusesse as mãos, e orasse; mas os discípulos os repreendiam.
19:14 Jesus, porém, disse: Deixai os meninos, e não os estorveis de vir a mim; porque dos tais é o reino dos céus.

Jesus falava destes meninos acima, que neste contexto são literalmente crianças.


Pergunto ao "eleito":

Por que Deus foi fogo destruidor para crianças, enquanto que Jesus diz que delas é o reino dos céus?

Khwey
administrador
administrador

Número de Mensagens : 17151
flag : Brasil
Data de inscrição : 17/08/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 10:58

Sim, eleitos. Entendo estas eram, se Ele usa uma linguagem mais enigmática, também se trataria de eleitos. Israel era eleito, e as crianças que Deus mandou matar era de um povo que outrora se opôs a Israel, quando Israel estava ainda entrando na terra prometida, este povo perverso, amalequitas, atacou várias vezes Israel e matou milhares do povo de Deus, inclusive crianças, e Deus prometeu vingar seus eleitos, seu povo. E Ele vingou, e vingou justamente!

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Sargento em 2013-11-07, 11:09

Ok Elder, mas entende o que te estou a perguntar porque ainda não é bem isso... uma coisa foi o que os pais fizeram e outra coisa são as crianças!! 

Muitas vezes até acontecia que uma geração de um certo povo feria Israel e Deus vingava Israel anos mais tarde quando os que feriram Israel já tinham todos morrido e já só haviam os seus descendentes...

O que te estou a perguntar é porque pagaram uns pelo mal de outros? 

Vou tentar ser mais direto.

Porque  pagaram as crianças pelo mal dos pais?


Não estou com más intenções Elder, apenas quero conhecer o teu entendimento.


Última edição por Sargento em 2013-11-07, 11:11, editado 2 vez(es)


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

Um membro da Igreja Dos Eleitos
http://igrejadoseleitos.com/

Sargento
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1211
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/03/2012

http://igrejadoseleitos.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por vitorA em 2013-11-07, 11:33

ElderNatalRN escreveu:Sim, eleitos. Entendo estas eram, se Ele usa uma linguagem mais enigmática, também se trataria de eleitos. Israel era eleito, e as crianças que Deus mandou matar era de um povo que outrora se opôs a Israel, quando Israel estava ainda entrando na terra prometida, este povo perverso, amalequitas, atacou várias vezes Israel e matou milhares do povo de Deus, inclusive crianças, e Deus prometeu vingar seus eleitos, seu povo. E Ele vingou, e vingou justamente!
Qual era a perversidade das criancinhas amalequitas,uma vez que segundo a lógica do livre arbítrio,Deus condena é a má obra??

Que mal tinham feito as criancinhas Amalequitas,para Deus as mandar matar,teria Deus medo do futuro livre arbítrio Delas?

vitorA
Banido

Número de Mensagens : 746
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/04/2012

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 11:50

Antigamente estes valores humanistas que hoje infesta a teologia, assim como milhares de outras ciências e razões humanas não existiam, mas acredito que ainda sua questão não seja esta. Desde do princípio, nunca, o juízo, a ideia de justiça, o direito e outros valores morais se trataram apenas de um INDIVÍDUO em si e por si, mas de um povo também, o homem é uma entidade social, ele não aprende tudo sozinho, e nada do que ele faz é por valores intrinsecamente particulares. lembra quando Jesus disse: se a árvore é ruim dará ela bons frutos?... Isto também vale para um povo?... Lembra também da história de sodomia e gomorra, quando Deus visitou Abraão, e Abraão perguntou se houvesse um justo naquela cidade, Ele a pouparia. Deus não poupou a cidade, mas Ló não era daquele povo! Era de Deus! E Deus o tirou de lá antes de destruí-la. A única coisa que explicaria tudo isto seria a eleição!... E todo resto que eu escrevi seria só enrrolação para chegar a isto.

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Sargento em 2013-11-07, 12:08

Sim, a eleição é o motivo de tudo... 

Crês em eleição?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

Um membro da Igreja Dos Eleitos
http://igrejadoseleitos.com/

Sargento
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1211
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/03/2012

http://igrejadoseleitos.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 12:23

SINCERAMENTE, LENDO A BÍBLIA CRISTÃ, VI NELA UM DEUS PREDELITISTA, SIM, UM DEUS QUE AMA E PREFERE SEU POVO, SUA FAMÍLIA, SIM, UM DEUS PATRIARCAL, E QUE PARECE TER CRIADO UM MUNDO PARA OS SEUS, NUM ESPÉCIE DE MIRABOLANTE PROJETO SOCIAL, UMA SOCIEDADE PERFEITA, ONDE ELE SERIA O TUTOR PERPETUO DE ETERNAS CRIANÇAS, MAS PARECE QUE ALGUÉM SABOTOU SEUS PLANOS, PORÉM ELE CONSERVOU UMA DESCENDÊNCIA CUJA TRAMA PARECE NÃO TER FIM: ADÃO, SETE, NOE, SEM, ABRAÃO, EM FIM, PARECE QUE ISTO NÃO ESTAVA dando CERTO, POIS SUA PREDILETA DESCENDÊNCIA TINHA SE MISCIGENADO TANTO COM POVOS INÍQUOS QUE JÁ NÃO era POSSÍVEL SAPARAr O JOIO SEM DESTRUIR TAMBÉM TRIGO COMO DIZ ELE EM SUA LINGUAGEM, ENTENDI, EM SUA BÍBLIA QUE: PARECE QUE ALGUNS SE QUER TINHAM O DIREITO DE NASCER.


Última edição por ElderNatalRN em 2013-11-07, 12:52, editado 1 vez(es)

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Ed em 2013-11-07, 12:28

Sargento escreveu:
Crês em eleição?
Aqui no Brasil NÃO! japinha


Porque nós não somos, como muitos, falsificadores da palavra de Deus, antes falamos de Cristo com sinceridade, como de Deus na presença de Deus 2Co 2:17

O Forum Gospel Brasil completa hoje 3157 dias de existência com 228855 mensagens

Ed
Mateus 18:20
Mateus 18:20

Número de Mensagens : 11000
Idade : 64
Localização : BRUSA
flag : BrUSA
Data de inscrição : 13/04/2008

http://gospelbrasil.topicboard.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Sargento em 2013-11-07, 12:30

Desculpa a pergunta Elder mas não te conheço (ou não me lembro).

És cristão?


Sl 17:8 Protege-me como à menina dos teus olhos...

Um membro da Igreja Dos Eleitos
http://igrejadoseleitos.com/

Sargento
Diamante Azul
Diamante Azul

Número de Mensagens : 1211
flag : Portugal
Data de inscrição : 22/03/2012

http://igrejadoseleitos.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por ElderNatalRN em 2013-11-07, 12:31

Muitas coisas não entendo, mas... Acredito....não sei porque, mas acredito...


Última edição por ElderNatalRN em 2013-11-07, 12:53, editado 1 vez(es)

ElderNatalRN
Safira
Safira

Número de Mensagens : 108
Idade : 35
Localização : Natal RN
flag : Brasil
Data de inscrição : 07/08/2013

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Se Deus é amor porque odeia?

Mensagem por Conteúdo patrocinado Hoje à(s) 17:25


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 1 de 3 1, 2, 3  Seguinte

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum