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Consulta Bíblica
Ex: fé - Ex: Gn 1:1-10

Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por Khwey em Qui 20 Mar 2014, 9:37 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:Para o primeiro ponto basta eu dizer que não existe nenhuma referência bíblica ao domingo como dia de descanso.
Para o segundo, dentro do contexto judaico, no sábado todos descansam e frequentam sinagogas.
Logo, afim de não escandalizar os ainda fracos na fé e no entendimento, os cristãos iniciavam os trabalhos da igreja após o dia de descanso.
A exemplo disto, também temos algumas recomendações de Paulo em relação ao comportamento das pessoas da igreja, para o mesmo propósito.

Que recomendações seriam essas ?
Podemos destacar sobre a mulher se calar na igreja, questões sobre o uso do véu, cuidados com a liberdade que veio pela lei de Cristo.

DANNILO STELIO escreveu:
Quanto ao domingo, aguardo sua resposta sobre os seguintes pontos:

1 - Foi neste dia que Nosso Senhor Jesus Cristo ressurgiu dentre os mortos.(Mar.16:9, Jo.20:1)

2 - Era o dia que o Senhor aparecia aos discípulos. (Lc: 24:13-15, João 20:19,26)

3 – Foi num domingo que o Espírito Santo desceu sobre os discípulos, que se encontravam no cenáculo.(At.2:1-4), e foi num domingo que o Apocalipse foi revelado a João.(Ap.1:10).

4 - No primeiro dia da Semana os crentes se reuniam para o Culto e celebrar a Ceia do Senhor. (At. 20:7, 1Cor.16:2)
E daí?

Quais as instruções que foram dadas em função disto?


 hummm 

DANNILO STELIO escreveu:
Além disso, temos vários testemunhos históricos que atestam que Igreja Cristã sempre celebrou o domingo, mesmo antes de Constantino.
Quanto ao procedimento do cristão, a base que vale neste debate é o que está escrito na bíblia.

E nela temos que a guarda de dias foi um rudimento fraco e pobre.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 20 Mar 2014, 10:22 pm

Khwey escreveu:
E daí? Quais as instruções que foram dadas em função disto?
E ainda precisava de instruções ? Só para os "iluminados" do século 21.
A Igreja Primitiva entendeu o recado, meu caro, e muito bem. Eles não eram legalistas, ou seja, não eram faltos de entendimento a ponto de pensar "só vamos fazer se estiver escrito". Eles sabiam reconhecer os princípios e mandamentos bíblicos, ainda que nas entrelinhas.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por Khwey em Qui 20 Mar 2014, 10:28 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
E daí? Quais as instruções que foram dadas em função disto?
E ainda precisava de instruções ?
Sim, pois a lei do sábado foi dada por Deus.

DANNILO STELIO escreveu:A Igreja Primitiva entendeu o recado, meu caro, e muito bem.
Qual foi o recado, a semelhança da lei do sábado, em que pessoas passaram a descansar no domingo?

DANNILO STELIO escreveu:Eles sabiam reconhecer os princípios e mandamentos bíblicos, ainda que nas entrelinhas.
O mandamento foi dito de forma muito clara:

João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 20 Mar 2014, 10:35 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO
Além disso, temos vários testemunhos históricos que atestam que Igreja Cristã sempre celebrou o domingo, mesmo antes de Constantino.

Quanto ao procedimento do cristão, a base que vale neste debate é o que está escrito na bíblia. E nela temos que a guarda de dias foi um rudimento fraco e pobre.  
Claro, claro, é muito conveniente negar o testemunho ESCRITO das diversas fontes que eu coloquei, todas do 1º e 2º século, bem antes de Constantino e do Edito de Milão; é muito conveniente jogar fora toda a bagagem cultural e histórica do Cristianismo, e dizer "vamos ficar só com a Bíblia".
Nem Paulo ficava só com a Bíblia, meu caro:
Quando vieres traze a capa que deixei em Trôade, em casa de Carpo, e os livros, especialmente os pergaminhos. (2º Tm 4.13)
PERGAMINHOS eram a Bíblia do tempo de Paulo (o AT), mas veja que ele usava OUTROS LIVROS.
[size=12.727272033691406]Meu caro, na Bíblia toda vemos o princípio de tirar pelo menos um dia para descanso e adoração. Isso começa desde o Gênesis.[/size]
Abençoou Deus o sétimo dia, e o santificou; porque nele descansou de toda a sua obra que criara e fizera (Gn 2.3).
Seis dias trabalharás, e farás todo o teu trabalho; Porque em seis dias fez o Senhor o céu e a terra, o mar e tudo o que neles há, e ao sétimo dia descansou; por isso o Senhor abençoou o dia do sábado, e o santificou. (Exodo 20.9 e 11)
Não obedecer a esse mandamento é o mesmo erro dos judeus que guardavam o sábado tão guardado, que acabaram por desvirtuar o que Deus queria para o sétimo dia.
Com certeza, esse deve ter sido o motivo pelo qual o Senhor do Sábado resolveu ressuscitar num domingo.  

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por DANNILO STELIO em Qui 20 Mar 2014, 10:41 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
E daí? Quais as instruções que foram dadas em função disto?
E ainda precisava de instruções ?
Sim, pois a lei do sábado foi dada por Deus.
A do domingo também. Mas não na mesma forma como a do sábado, pois não havia mais necessidade disso.


DANNILO STELIO escreveu:A Igreja Primitiva entendeu o recado, meu caro, e muito bem.
Qual foi o recado, a semelhança da lei do sábado, em que pessoas passaram a descansar no domingo?
A RESSURREIÇÃO DE CRISTO, meu caro. oh my 

DANNILO STELIO escreveu:Eles sabiam reconhecer os princípios e mandamentos bíblicos, ainda que nas entrelinhas.
O mandamento foi dito de forma muito clara:
João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

[size=12.727272033691406]Mas este não é o único mandamento ![/size]

Não entendo essa dificuldade de não saber contar mais de dois mandamentos...
Respondeu-lhe Jesus: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, de toda a tua alma, e de todo o teu entendimento. Este é o grande e primeiro mandamento. E o segundo, semelhante a este, é: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo. Destes dois mandamentos dependem toda a lei e os profetas (Mt 22.37-40)

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por Khwey em Qui 20 Mar 2014, 11:24 pm

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
E daí? Quais as instruções que foram dadas em função disto?
E ainda precisava de instruções ?
Sim, pois a lei do sábado foi dada por Deus.
A do domingo também. Mas não na mesma forma como a do sábado, pois não havia mais necessidade disso.
Não temos nada disto na bíblia.

Mas temos escrito que a guarda de dias foi um rudimento fraco e pobre, com todas estas letras.


DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
Qual foi o recado, a semelhança da lei do sábado, em que pessoas passaram a descansar no domingo?
A RESSURREIÇÃO DE CRISTO, meu caro. oh my 
A ressurreição de Cristo é o cumprimento de uma promessa.

É o fim da morte.


DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:
O mandamento foi dito de forma muito clara:
João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Mas este não é o único mandamento !
É o único...  leia 

Romanos
13:9 ...se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Está escrito assim!

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por oliveira leite em Sex 21 Mar 2014, 8:09 am

Com todas as letras Galatas 4: 9 ao 10
Mas agora, conhecendo a Deus, ou, antes, sendo conhecidos por Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir?
 Guardais dias, e meses, e tempos, e anos.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 21 Mar 2014, 8:28 am

oliveira leite escreveu:Com todas as letras Galatas 4: 9 ao 10
Mas agora, conhecendo a Deus, ou, antes, sendo conhecidos por Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir?
Guardais dias, e meses, e tempos, e anos.


Então por qual motivo a Igreja Primitiva guardava o domingo desde os dois primeiros séculos ? estariam todos errados ?

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 21 Mar 2014, 8:42 am

Khwey escreveu:DANNILO STELIO

Khwey escreveu:O mandamento foi dito de forma muito clara:
João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Mas este não é o único mandamento !
É o único...  leia 

Romanos
13:9 ...se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
Está escrito assim!

Você sabe ler, mas não sabe interpretar.
Já estudou Hermenêutica ? pois precisa. E com urgência.
Só ler e não interpretar corretamente se chama ANALFABETISMO FUNCIONAL. Não deixe isso acontecer com você.
Rm 13.9 deve ser entendido à luz do CONTEXTO.
Romanos 13:1-14
Toda a alma esteja sujeita às potestades superiores; porque não há potestade que não venha de Deus; e as potestades que há foram ordenadas por Deus. Por isso quem resiste à potestade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação. Porque os magistrados não são terror para as boas obras, mas para as más. Queres tu, pois, não temer a potestade? Faze o bem, e terás louvor dela. Porque ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus, e vingador para castigar o que faz o mal. Portanto é necessário que lhe estejais sujeitos, não somente pelo castigo, mas também pela consciência. Por esta razão também pagais tributos, porque são ministros de Deus, atendendo sempre a isto mesmo. Portanto, dai a cada um o que deveis: a quem tributo, tributo; a quem imposto, imposto; a quem temor, temor; a quem honra, honra.


Paulo inicia essa parte tratando de como o cristão deve se comportar diante do governo terreno. A partir daí, ele segue tratando da relação com o próximo.

A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei. Com efeito: Não adulterarás, não matarás, não furtarás, não darás falso testemunho, não cobiçarás; e se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo. O amor não faz mal ao próximo. De sorte que o cumprimento da lei é o amor.


Paulo mostra que os mandamentos sobre o adultério, homicídio, roubo, cobiça e todos os outros mandamentos, que se poderiam mencionar estão contidos na admoestação de se amar o próximo como a si mesmo. Entendeu agora ? não é que exista apenas o mandamento de amar o próximo. Isso iria contradizer o que Jesus falou sobre os dois mandamentos. E iria contra outra regra da Hermenêutica: a Bíblia não se contradiz, ela se interpreta por ela mesma.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por Khwey em Sex 21 Mar 2014, 11:59 am

DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:DANNILO STELIO

Khwey escreveu:O mandamento foi dito de forma muito clara:
João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Mas este não é o único mandamento !
É o único...  leia 

Romanos
13:9 ...se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
Está escrito assim!

Você sabe ler, mas não sabe interpretar.
Já estudou Hermenêutica ? pois precisa. E com urgência.
Então, se você estudou e sabe interpretar...

Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Interprete isto daí com a as suas palavras, por favor.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 21 Mar 2014, 1:30 pm

Khwey escreveu:
DANNILO STELIO escreveu:
Khwey escreveu:DANNILO STELIO

Khwey escreveu:O mandamento foi dito de forma muito clara:
João
15:12 O meu mandamento é este: Que vos ameis uns aos outros, assim como eu vos amei.

Mas este não é o único mandamento !
É o único...  leia 

Romanos
13:9 ...se há algum outro mandamento, tudo nesta palavra se resume: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.
Está escrito assim!

Você sabe ler, mas não sabe interpretar.
Já estudou Hermenêutica ? pois precisa. E com urgência.
Então, se você estudou e sabe interpretar...

Gálatas
5:14 ...toda a lei se cumpre numa só palavra, nesta: Amarás ao teu próximo como a ti mesmo.

Interprete isto daí com a as suas palavras, por favor.

Vamos ao contexto.
Galatas 5 combate dois pecados: o LEGALISMO e o ANTINOMIANISMO.
DO versículo 1º até o 13, Pulo combate o Legalismo, ou seja, os que pretendiam ser salvos apenas pelas obras da lei, desprezando a fé.
A partir do versículo 14, Paulo combate o que hoje nós chamamos de ANTINOMIANISMO, ou seja, as pessoas que acreditam não ser preciso fazer mais nada, pois já somos salvos, dessa forma estaríamos liberados de praticar boas obras. É nesse contexto que Paulo trata do amor ao próximo. Ele não diz que o amor ao próximo é o único mandamento, mas aquele que resume toda a lei mosaica no que tange ao relacionamento com as outras pessoas. Nesse ponto, o argumento é o mesmo que já usei para Romanos na postagem anterior.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por Khwey em Sex 21 Mar 2014, 1:48 pm

Como isto já está sendo tratado em outro tópico, vamos nos ater somente ao que propôs este tópico, procurando aplicar esta norma em todo o fórum.

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Re: Os Dez mandamentos de Deus, segundo algumas seitas.

Mensagem por DANNILO STELIO em Sex 21 Mar 2014, 7:03 pm

Khwey escreveu:Como isto já está sendo tratado em outro tópico, vamos nos ater somente ao que propôs este tópico, procurando aplicar esta norma em todo o fórum.

Entendido.

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